Nu ca as fi impotrvia a ceea ce ai zis tu, dar parca se transforma pe zi ce trece in Africa si Asia.Probabil ca nici tie nu ti-ar prea conveni daca ai fi italian sa umbli noaptea cu frica ca te cutiteaza albanezii si tiganii, sau ca unul dintre cartierele din Roma e la degetul unui tigan sarb, sau ca vine un african cu un tarnacop in mana si incepe sa imparta in stanga si-n dreapta.Asa cum poate, nu ti-ar face placere daca ai fi englez ca sa vezi cum imigrantii din tarile mult subdezvoltate ard cladiri si vestigii vechi de secole.Si exemplele pot continua, din punctul asta de vedere cel mai mare dezastru e in Suedia.

Asta cu UKIP sunt mici copii pe langa PSD a fost buna. Idiotul de Nigel Farage a iesit pe unul din posturile nationale sa spuna ca el s-ar teme daca un grup de romani i-ar fi vecini. Pe urma zice ca el nu e xenofob dar ca s-a saturat sa auda alte limbi vorbite in tren, ca lumea, vezi doamne, ar trebui sa vorbeasca in engleza. Dupa aia baga scrisoarea asta care mi se pare de un ridicol maxim... Ma rog...not a good year to be a Romanian in the UK. Noroc ca stau in Londra care e locuita de oameni inteligenti si (inca) deschisi la minte.

Intr-adevar, lui Nigel Farage i-a scapat o remarca discrimnatorie la radio, pentru care apoi a incercat indirect sa sa scuze prin scrisori ca cea pe care ai postat-o.

PSD e un partid plin de corupti pe care ii protejeaza ca sa poate sa sa fure in cotinuare, in detrimentul nivelul de trai a romanilor. PSD a initiat si votat o lege prin care gasca de borfasi la nivel inalt sa aiba imunitate deplina, nimeni sa nu-i controleze. Acelasi PSD controleaza Guvernul si Parlamentul, numeste Ministrul Justitiei si judecatori la Curtea Constitutionala. PSD a creat o criza politica uriasa care a dus la neacordarea accesului Romaniei la Spatiul Schengen si distrugerea imaginii europene pe care incepusem sa ne-o construim. Presedintele PSD e prezent seara de seara la o televiziune care manipuleaza si abuzeaza grosolan pe oricine se opune intereselor sale.

Dar da, sunt sigur ca ai fost foarte afectata de o remarca a lui Farage la radio... Trebuie sa-ti fie foarte greu, nu ca noua care ne amuzam cu gainarii simpatici si inofensivi de la PSD.

Si daca tot sunt la lucruri care ma enerveaza: partidul lui Basescu a obtinut mai putine voturi decat un actor. Nu vreau sa discut acum daca Basescu e bun sau rau - pana una alta nimeni nu poate contesta ca a fost un politician foarte puternic care a schimbat tara profund in cei zece ani ca presedinte. Dar pana si Ceausescu, daca traia si isi facea un nou partid in 2014, ar fi obtinut garantat mult mai mult de 6%.

Pe primele locuri in listele PMP au fost intelectuali si oameni cu experienta politica, nu bufoni. Teodor Baconschi nu a mai intrat in parlamentul european din partea PMP pentru ca i-a lipsit un procent. Vorbim de un om cu doctorat la Sorbonna, fost ministru de externe al Romaniei. Si iata ce declara fericitul castigator independent care a luat mai mult decat toti candidatii PMP la un loc: "Tinta mea nu a fost sa fiu europarlamentar ca nu e locul meu. Vroiam sa fiu pe liste acolo,in spatiul public, ca sa pot fi atacat de institutii si sa le demontez in acest mod acuzatiile. Dar nu am avut cui sa explic. "

Vorbele omului asta sunt nemuritoare: https://www.youtube.com/watch?v=SiEe4qDOVqk

Esti atat de amuzant, Twinsen, incat o sa rad de una singura aici in patul meu confortabil din Londra, unde-i ald si bine, chiar daca putn umed.

La tine totul e un fel de lupta de-a Twinsen impotriva tuturor cu remarci acide and shit. Vad ca inca-ti duci stindardul cu multa daruire. Good job. Ideea e ca prin scrisoarea aia (probabil nu te-ai obosit s-o citesti) a facut mai rau decat bine. A postat acolo niste cifre de criminalitate ca sa instige la xenofobie, ceea ce mi se pare destul de grav. Chiar nu-mi pasa de PSD, to be honest. Politicenii fura peste tot. Ce-mi zici tu acolo mi se pare nul pe langa intoleranta, rasism si xenofobie... Scuza-mi bula, dar astea mi se par probleme mult mai mari.

Somn usor in patul tau caldut si confortabil din Londra. De ce te-ar interesa coruptia din Romania? De ce te-ar interesa furtul si saracirea oamenilor din tara? Tu esti preocupata de probleme morale inalte, rasism si xenofobie. Adica pe sleau de cum esti tratata tu in Anglia. Restul ce mai conteaza...

Of, Twinsen.... Da, fix de cum sunt tratata in Anglia imi pasa. :) Esti liber si tu sa pleci din saracie si coruptie, nu te tine nimeni acolo. Hai la rasism si xenofobie, jur ca e mai caldut.

Era vorba de un val de ura ce se inteteste in Europa. Eu nu am simtit-o niciodata pe pielea proprie dar mi se pare o tendinta extrem de nociva.

Eu am simtit-o pe pielea proprie si cam toti romanii din tara o simt pe pielea proprie. Cand banii de la buget se "evapora" politic si trebuie acoperiti cu noi si noi taxe, pe benzina, pe salar, pe orice. Cand iti duci copilul la scoala sau liceu condus nu de cel mai competent director, ci de cel care face parte din partidul corect. Cand ajungi intr-un spital mizer unde uneori trebuie sa aduci medicamente de la tine acasa, pentru ca si acolo directorul are "spate" si face afaceri.

Cand se vorbeste despre problemele astea grave si tu raspunzi ca razi in patul tau confortabil din Londra si ca "Politicenii fura peste tot. Ce-mi zici tu acolo mi se pare nul pe langa intoleranta, rasism si xenofobie... " nu ti se pare ca atitudinea ta e cam deplasata?

Hai sa plecam toti la engleji si franceji, da-o dracu de tara, ca si asa multora le e rusine ca s-au nascut acilea.Trist ca se confunda mationalismul cu rasismul si xenofobia.

Indeed da-o dracu!Esti in mileniul 3 unde termenii ca "tara"sau "nationallism"sunt cel putin desueti.Astia sunau bine acum cateva secole cand o dadeai parte-n parte cu ungurii sau cu turcii, nu acum cand esti in mareata Uniune Europeana, unde granitele sunt majoritar deschise publicului larg si toata lumea vorbeste de globalizare&shit.

Citind pe aici am descoperit ca ma enerveaza,laudatorii de partd/haterii de partid.Parca m-as uita la o emisiune cu tenta politica, de pe un post tv afliat unui anume partid politic in care invitatii isi concentreaza tirul de invective catre partidul dusman.Ah si ma mai enerveaza si cei care pozeaza in eroi ai poporului pentru faptul ca refuza/nu pot sa plece din tara.Asta fara nicio legatura cu postul de mai sus :P.

^ qft

https://www.youtube.com/watch?v=IG4zj0ge8wA

Una e sa nu fii patriot si alta e sa nu ai habar pe ce lume traiesti. "Tara" e un terment desuet? S-ar putea sa te surprinda, dar in mareata lume noua in care crezi ca traiesti, exista o chestie numita cetatenie. Care implica o gramada de obligatii si drepturi specifice... tarii unde esti cetatean. Chiar daca pleci in Anglia sau Franta, nu-ti da nimeni cetatenia pe tava. Multi ani de zile esti in continuare un roman, care e pur si simplu tolerat ca rezident, dar fara multe din drepturile localnicilor.

Ar fi multe de spus despre ce inseamna natiune si istorie, dar n-am sa pierd mult timp de pomana. Tu crezi ca daca de cativa ani suntem in UE, asta inseamna ca totul s-a resetat peste noapte? Vezi doamne a aparut maretul cetatean european uniform. Nu mai are parinti, nu mai are trecut, nu mai are tara.

Era o chestiune de timp pana sa apara un nationalist de extrema dreapta.

O iau pe rand...sa nu cumva sa omit pe cineva.

Twinsen, nu mi se pare ca atitudinea mea e deplasata, absolut deloc. M-am gandit ca atunci cand am zis de pat caldut s-a inteles ironia. era ca si cand mi-as fi scris mie de la tastatura ta. Normal ca scriu din patul meu caldut! Nu-mi spune ca tu n-ai pat caldut ca n-o sa pot crede asa ceva. Asta ar fi fost prima treaba care trebuia clarificata.

A doua chestiune. Daca parerea cu UKIP-ul mi-e formata datorita perceptiei pe care o au englezii despre mine, nu-i bine. Daca nu am simtit-o pe pielea mea, iar nu-i bine. A vorbi cu tine oricum e a lose-lose situation... Normal ca doar parerea ta e aia care sta in picioare.

In al treilea rand. da, am pleca din tara si nu am plecat de prea mult bine. Am decis ca in loc sa stau acolo si sa-mi plang de mila si sa dau vina pe politicieni pentru faptul ca mi-am ratat viata, sa vin aici in Londra si sa incerc sa-mi explorez putin potentialul. Am plecat din tara in 2010 cand mi-am vazut fluturasul de salariul cu 600 de lei, eram profesoara pe-atunci. Trebuia sa stau acasa si sa ma plang ca PDL-ul mi-a taiat salariul sub nivelul de trai? trebuie sa-mi cer iertare ca n-am tinut cu dintii de un nationalism care in ziua de azi mi se pare dus la grade de vulgaritate.

Si inca ceva, nu te trateaza nimeni ca un inferior cand pleci afara.(cand am pornit discutia despre UKIP am facut-o doar pentru ca mi se pare ca directia in care se mrge in europa e extrem de nociva. Si e ancoranta intr-un nationalism stupid.) Asta e doar perceptia omului care se simte inferior si for some reason, romanii au complexul asta de inferioritate care se manifesta prin izbucniri de nationalism fara minte.

Nu cred ca impartirea asta care eroizeaza/diabolizeaza pe care care au ramas/plecat este corecta .Sigur e ca multi au plecat din cauze economice in afara , dar e mult mai bine ca oamenii pot vedea lumea , isi imbogatesc vietile si respira alt aer . Nici cei care au ramas acasa nu au ramas blocati pe vecie pentru ca oricand pot aparea in afara oportunitati care sa-i atraga pentru o perioada limitata de timp sau definitiv . Am destule neamuri care vin , pleaca , se intorc si nimeni nu mai pare socat . Azi muncesti doi ani in Italia , mai dai si prin Romania , pe urma ajungi prin Irlanda si tot asa .Important e ca lumea se misca , banii circula , mentalitatea se reimprospateaza.
Nu mai este despartirea aia brutala care insemna plecarea din Romania lui Ceausescu .Atunic chiar ca te desparteai de toti . Azi e ca-n gara , unul vine , altul pleaca .Sunt sigur ca generatiile care vin din spate vor profita si mai tare de noile oportunitati . O sa faci dai examenul de capacitate in Romania , o sa faci liceul in Franta , facultatea in Danemarca si masteratul in Germania .De muncit o sa muncesti in Singapore .C'est la vie .
Prin anii '50-'60 prin industrializare milioane de tarani erau adusi la orase si apareau la nivelul mentalului national diferente vizibile intre moldoveni , ardeleni , olteni , banateni . De aici si nenumaratele bancuri cu moldoveni betivi , olteni hoti , ardeleni lenti . Vremea a trecut si diferentele s-au diminuat mai ales pentru copiii primilor tarani adusi la orase .Pustii din ziua de azi nu mai fac diferente si nu prea mai stiu bancuri cu moldoveni , olteni , ardeleni Asa cred ca vor sta lucrurile si-n 20-30 ani in Europa .O sa apara un melanj in care doar limbile nationale vor mai indica o identitate tare . Sigur ca prejudecatile nu vor disparea definitiv , dar isi vor pierde din forta .

Nu a facut nimeni in discutia asta afirmatii care sa justifice o astfel de etichetare jignitoare. Te rog sa eviti atacurile la persoana, altfel am sa fiu nevoit sa sterg mesajele in care le faci.
Mie mi se pare ca e deplasata. Iar ironia necesita sens, altfel deraiaza in ridicol.
Foarte bine. Nu te-a acuzat nimeni pentru asta. Asta nu inseamna ca noi, cei ramasi in tara si care incercam sa facem ceva pentru ea ne "plangem de mila" atunci cand ridicam niste probleme. Sa stai in patul ala caldut in Londra si sa zici ca nu-ti pasa de ele e cel putin o lipsa de tact.

Iar ai vise umede cu atacuri la persoana? Hai, sterge-le, vad ca abia astepti.

Te pup, pa. :-*

Twinsen, mesajul celei fara imaginatie ii era adresat lui ghost, cel care si-a asumat orientarea politica in momentul in care si-a pus la profil poza lui Zelea Codreanu, e un fapt. Deci, unde-i atacul la persoana? Din nou, ca in ''conflictul'' anterior, faci dovada unui surplus de imaginatie si de exces de zel. Apoi, nu stiu altii cum simt, dar pe mine ma dezgusta propaganda basista pe care o faci aici de cativa ani buni, uneori abuzezi de dreptul asta la opinie. In viziunea mea, desigur.

Apropo, o consecinta a extremismului: Acid attacks a serious concern in Pakistan (atentie, imagini tulburatoare)

Si da, ce se intampla acum la nivel international, pe termen lung, poate fi mai nociv decat situatia politica de la noi (cea din ultimele decenii, nu doar cea exclusiv aflata sub conducere psd-ista, sunt mereu aceiasi), fara sa o bagatelizez, intrucat inca detinem fraiele. Ca nu stim ce face cu ele, e altceva. Deja se discuta despre inchiderea granitelor si altte repercusiuni. Si-i doar inceputul.

Mai exact, cum ti se pare ca abuzez de dreptul la opinie?
Nu mi-era clar cui ii era adresat mesajul. Dar a eticheta pe cineva "extremist", "basist", "uslas" in loc sa raspunzi cu argumente la afirmatiile sale, nu e un mod civilizat de a comunica.

Haide, maaa, nu ti-era clar.. :) In cazul asta, ai fi putut purcede in a clarifica situatia, inainte de a infiera aiurea. Doi la mana, ghost s-a etichetat singur, si-a asumat pozitia, deci nu vad care e problemaaa; nu-ti justifica abuzul de putere. Si stii foarte bine ca nu esti la prima 'abatere'.

Acum ne dai si lectii de civilizatie, incredibil. N-ar strica sa-ti faci o autocritica. Sunt numeroase episoadele in care ai deraiat de la normele pe care tot incerci sa le impui celorlalti ('ton' agresiv, atitudine zeflemitoare..).

Dar ma opresc aici, mi-e clar ca suntem pe pozitii antagonice si nu are sens sa ne irosim energia astfel.

M-ai acuzat ca abuzez de dreptul meu la opinie cu "propaganda basista" care te "dezgusta". Ti-am cerut sa-mi arati unde e abuzul ala. Pentru ca a-ti spune parerea pe un forum, cu argumente, respectand regulamentul, nu poate fi un abuz, ci e chiar scopul forumului. Nu ai adus vreun argument.

Acum treci la o cu totul alta acuzatie: "abuz de putere". Care e abuzul de putere? Ca am rugat-o pe faraimaginatie sa nu faca atacuri la persoana? A pune un mesaj in care doar ii arunci cuiva in fata ca e "nationalist de extrema dreapta" pentru a-l discredita, fara sa adaugi nimic altceva, e un atac la persoana. Un "nationalist de extrema dreapta" are dreptul sa expuna opinii pe forum atata timp cat nu contravin legilor tarii sau regulamentului forumului si are de asemenea dreptul sa fie tratat corect de alti useri.

Am un ton agresiv si zeflemitor? Doar in situatiile cand afirmatiile persoanei careia ii raspund sunt agresive si zeflemitoare, sau aduc atingere directa sau indirecta altor persoane. Cinemagia e un forum de opinie, cu useri care au personalitati puternice. Nu am incercat vreodata sa impun o cumintenie mediocra, in situatiile rare cand am sters ceva se ajunsese la troaca de porci.

Auzi, Twinsen, tu iei din tot ce-am zis eu si omu numai lucrurile care-ti convin tie si le intorci pe toate partile ca sa-ti iasa cumva, cumva. nu mai face pe sfantul si detinatorul moralei absolute ca nu esti.

Te-ai gasit tu sa zici ca nationalist de extrema dreapta e atac la persoana. din cate stiu exista asa ceva pe o axa de ideologie politica. Unde-i atacul la persoana? Poate daca ii citesti mai atent postul lui ghost iti dai seama ca acolo se situeaza, de fapt (nu e singura data cand demonstreaza asta). N-o sa-mi cer scuze pentru asta. L-ai intrebat daca se simte jignit? Sau te-ai decis tu sa faci pe legiuitorul absolut?

Eu snt asa de satula de tonul tau superior si de atitudinea pasiv-agresiva pe care o imprumuti cand ti se dovedeste ca poate intreci masura incat nici nu-mi mai vine sa intru in discutii din astea cu tine. E clar ca tu ai impresia ca stii ceva mai presus decat toti de pe forumul asta...poate ne luminezi si pe noi intr-o zi care-i calea adevaraului absolut.

Da, e ok si constructiv sa ai o opinie dar nu combate opiniile altora pe un ton zeflemitor...daca vrei sa avem o discutie civilizata poarta-te ca atare. Ah, si nu ma mai ameninta de fiecare data ca-mi stergi posturi.

Asta e un abuz al dreptului la opinie, chiar si propaganda in sine, ai jignit o masa de oameni gratuit. Poate ca oamenii aia care l-au votat au facut-o in necunostinta de cauza, declaratia respectiva fiind facuta dupa afisarea rezultatelor. Oamenii pot fi manipulati, ca urmare a unei educatii precare sau a altor cauze, dar sa-i etichetezi ca fiind idioti doar pentru ca au alta viziune sau pizda ma-sii, whateva, e clar un exemplu al unui mod civilizat de comunicare. Par adelante!

Da, e abuz de putere cand stergi mesaje nejustificat, chiar si tentativa. Ala nu e atac la persoana, in cel mai rau caz o ironie, ce naiba? Ma, sunt eu nebun? Ghost, te simti discreditat? Zau acu..

Nu, nu ai facut-o doar in situatiile pe care le mentionezi, ca exemplu, vezi mai sus. Si-ti mai aduc. Dar n-are sens. Eu nu mai continui, cine are ochi de vazut..

faraimaginatie, te invit sa citesti definitia extremei drepte din wikipedia: http://ro.wikipedia.org/wiki/Extremism_de_dreapta , unde se precizeaza de exemplu: "Termenul de extremă dreaptă este, de cei în cauză, considerat ca fiind jignitor, fiind folosit de adversarii politici.". Mesajul lui ghost nu era de extrema dreapta, cel mult poate fi interpretat ca nationalist, ceea ce e cu totul altceva. Dupa cum vezi chiar si un mesaj de doi bani in care vorbesti de "vise umede", e tot nesters, desi la drept vorbind ar fi meritat asta. E clar, fac un abuz de putere de nu stiu cum il mai poti suporta...

omudindulap, nu stiu daca cunosti contextul afirmatiei acelea a lui Tutea. A fost facuta in anul 1990, dupa ce Ion Iliescu a castigat alegerile. Acelasi Ion Iliescu care e presedintele de onoare a PSD. Prin urmare era adecvata in context. Daca a devenit un delict si sa postezi una din cele mai memorabile vorbe a lui Petre Tutea, asta e, sunt vinovat. Dar mie mi se pare ca incepe sa cada in ridicol modul in care va agatati de orice intr-un atac care provine de fapt din resentimente personale.

Mersi de invitaie, o sa zic pas. Cum o sa zic pas la discutia asta. E clar ca tu numai ce vrei citesti din conversatia asta. Daca se poate numi asa.

Chiar nu mai am niciun respect pentru tine sau pentru opiniile tale deci nu o sa ma cenzurez. Chestia cu visele umede cat o fi ea de doi bani, ramane in picioare. Tu poti s-o stergi, evident, ca doar esti moderator... sau ce esti.

Si o pace cum n-a mai fost se asternu peste intreaga omenire . Tunurile fura transformate in pluguri . Copiii inaltau zmeie pe campurile care mai ieri erau pline de morti si raniti . Mielul se cuibarea la pieptul leului . De vechile batalii fiorose nu-si mai amintea mai nimeni , doar cateva babute sperioase mai mormaiau in fata prispelor ,dar erau erau luate la bulgari de golanii pusi pe sotii . Razboiul fusese doar un interludiu si din linistea plicticoasa se hraneau toti in fiecare seara (:|

http://www.youtube.com/watch?v=wtAs32rbrpw

Deloc.Doar ca eu nu dau cu seama cam ce anume din postarile pe care le-am avut pe pagina anterioara are caracter extremist.Realitatea?Sau faptul ca l-am avut pe Codreanu la avatar?

Nimic, incercam doar sa explic ca nu ai fost victima unui atac la persoana, din moment ce tu insuti ti-ai asumat, de-a lungul timpului, o anumita pozitie. Sper ca e clar acu.

pentru ca europa nu are un antidot institutionalizat la emigrare (non ue) . si aproppo de suedia asa e, doar ca acolo daca ai vre un poster cu Codreanu s ar putea sa te trezesti infiat .

bornfree, ai putea sa dezvolti putin?

sa zicem ca acolo, sunt foarte multi care ne apreciaza istoria mai mult decat o apreciem noi

Scandal mare cu adolescentul tigan batut in ultimul hal in Franta .Evenimentul a adus doua discursuri la suprafata :discursul oficial si discursul maselor . Cele doua discursuri abia daca se intersecteaza , ba chiar sunt opuse .
Oficial : legea trebuie sa-si faca datoria si tinerii care l-au bagat in coma pe acel adolescent tigan ar trebui pedepsiti . Rasismul este intolerabil si nimeni n-are dreptul sa-si faca dreptate singur .
Discursul celalalt e visceral si tinde sa ocoleasca legea si procedurile ei greoaie. Citind comentariile celor care si-au dat cu parerea despre acest caz, am constatat ca 99% pot fi cristalizate in '' Bine i-au facut , ne-am saturat si noi de tigani , acum s-au saturat si francezii/germanii/englezii...
Tiganii chiar sunt hoti , nespalati , urati ,etc.
Prea ne-au facut de ras si prea multe mizerii le-am inghitit .Era timpul ca cineva sa-i puna la punct .Acum au vazut si astia din Europa ca noi nu suntem rasisti , ci am fost prea mult timp toleranti cu acesti infractori ''
Sa nu fim ipocriti si sa recunoastem ca nu ne plac tiganii . Sigur ca daca ne-ar pune cineva microfonul la gura am fi niste ingerasi si am scoate de pe buze numai lapte si miere :'' minoritate defavorizata care ar trebui integrata, ajutata , etc , etc '' .Am avea ( la suprafata) un discurs la care ar plange si Nelson Mandela . Ce-ar fi insa in inima noastra , numai Dumnezeu ar sti .
Cred ca doar asa am putea putea pune prima caramida la integrarea acestei comunitati - sa recunoastem ca nu ne plac tiganii , ca nu vrem sa-i avem ca vecini , ca ne deranjeaza prezenta lor , ca ne provoaca frica , ca nu ne simtim bine cand ii vedem .
Fara ipocrizie si fara ''dar eu am avut un coleg tigan cu care ma intelegeam bine '' sau ''stiu destui tigani care sunt de treaba si sunt oameni seriosi si muncitori '' .Sa fim sinceri si sa recunoastem ca nu ne plac tiganii . Inainte sa-i invinuim pe altii de rasism , sa plecam intai de la noi .First step .

Daca 99 % dintre cei care s-au exprimat cu privire la cazul asta (desi, nu cred) achieseaza la o asemenea barbarie, e semn ca traim intr-o societate iremediabil putrezita. Nimic nu justifica ce s-a intamplat acolo. L-as putea intelege pe un tata a carui fiica a fost violata si ucisa de un salbatic scapat de ceva viciu de procedura, care ar actiona in modul in care au facut-o indivizii aia, asta si ca urmare a unui sistem juridic defectuos. Bineinteles, si in acest caz, tatal trebuie sa suporte consecintele. Dar acum vorbim de un prezumabil faptas, un copil, intr-un caz de furt..
Apoi, din cate am citit, nu mi-e foarte clar, derbedeii aia ar fi ceva africani din zona, deci nu-i vorba de rasism, ci mai degraba, glumesc, de o tentativa de eliminare a concurentei.

Am si povestit aici ca putin a lipsit, si nu exagerez, sa fiu linsat de un grup de vreo 15 retardati cu antecedente (tigani si romani) acum cativa ani, doar pentru ca l-am injurat pe unul dintre ei, din cauza caruia era sa-mi rup gatu, m-a salvat viteza (de reactie), caci altfel n-ati mai fi avut onoarea si placerea de a ma citi pe aici :D

Dar mie nu-mi displac tiganii :)

Si daca eu as fi unul din tiganii care muncesc cinstit si nu cauta scandal? De ce ar trebui sa accept sa fiu agresat de opiniile tale rasiste?

Mie nu-mi displac tiganii. Imi displace incompetenta institutiilor statului roman care nu iau suficiente masuri pentru integrarea tiganilor si pentru pedepsirea acelora dintre ei care incalca legea.

S-o lamuresc mai bine pentru ca dialogurile astea au potential exploziv si nu vreau sa mai pun si eu o bomba pe foc.Bineinteles ca atunci cand am zis ca nu-mi plac tiganii nu m-am referit la mine sau la vreun cinemagician .M-am referit la un NOI virtual , dar usor recognoscibil din care fac parte cei mai multi romani .Un NOI care este rasist fie ca practica un rasism fatis ( "Sa-i trimitem pe toti in Libia ") sau unul bine camuflat si impanat cu vorbe frumoase .
Aici este de fapt problema - camuflarea si ascunderea sub pres.
Twinsen iata ce ar putea sa-ti spuna unul din acea gramada de NOI rasisti : este discursul meu rasist mai periculos pentru tine decat actiunea ta penala concreta ? Eu te injur in gand de mama , dar tu-mi dai in cap in mod fizic . Tu nu-mi tolerezi limbajul rasist , dar eu nu-ti tolerez comportamentul care ma face rasist .
Ma "sustrag " din gramada de NOI si vin opinia mea . A mea , dar furata din alte parti :) . Asta nu insemna ca nu regasesc si-n mine multa zgura , insa incerc s-o elimin .
Cred ca societatea laica in care traim a pus cam jos standardul dupa care sa-i judecam pe altii. Standardul se numeste TOLERANŢĂ si e un standard de compromis pentru zilele noaste .Pare la prima vedere un tel greu de atins , un tel urias ,dar privind in istorie vedem ca TOLERANŢA e doar umbra palida a IUBIRII . Asta era adevaratul scop " sa-l iubesti pe aproapele tau ca pe tine insuti " .A fost bara prea sus ridicata , nimeni n-o sarea si atunci a fost coborata la limita de jos .
Crestinismul a adus ideea aceasta care a parut utopica si in mare parte a fost abandonata .
Altele sunt cerintele de astazi .
Nu poti sa-l iubesti pe aproapele tau ? Atunci barem sa nu-i dai in cap .Tolereaza-l !
Cu toate astea si standardul asta a parut foarte greu si multi nu l-au trecut si nu-l trec nici astazi .
Simplificand lucrurile , la asta s-ar rezuma lucrurile .
Le spui oamenilor ca trebuie sa obtina nota 10 si ei nu pot /nu vor.
Cobori nivelul si ii treci cu nota 5 , dar si aici se impiedica .
Asta e urcusul pe care trebuie sa-l facem , de la toleranta spre iubire .
Toleranta este doar o etapa si nu varful muntelui.Drumul e lung si greu pana sus si daca as fi rautacios as spune/ scrie ca cineva ne-a ciordit coarda din rucsac . Nu dau vina pe nimeni , poate ca am uitat-o la cabana.:P

Mie mi se pare ca dimpotriva, traim in una din cele mai tolerante perioade din istoria omenirii. E destul de rar in istorie sa poti sa spui in public aproape orice, sa crezi in ce religie vrei, sa ai acces extrem de larg la carti si informatie. Crestinismul nu duce la toleranta, dupa cum comunismul nu duce la egalitate. Ideile sunt generoase, dar modul in care sunt puse in practica e cu totul altceva.

Iar toleranta in sine nu e o valoare absoluta, dupa cum nici iubirea nu e. Toleranta e un act de echilibru, un compromis care aduce niste beneficii. Toleranta inseamna sa nu reactionezi negativ cand vezi doi homosexuali tinandu-se de mana pe strada, pentru ca asta nu iti aduce decat un inconvenient minor, sau nici unul. Toleranta nu inseamna sa lasi nepedepsit un furt sau o agresiune grava, comisa de un tigan sau de oricine altceva.

Iar iubirea e ceva personal. Nu e ok sa faci eforturi sa iubesti pe cineva sau sa iubesti pe toata lumea. Iubirea adevarata trebuie sa vina de la sine si nu exista retete universale.

Bine ai spus , toleranta e cadrul minim , dar e doar primul pas. Se pare insa ca unii nici pe asta nu pot sa-l faca . Toleranta ajuta la pace si buna randuiala intre oameni , dar iubirea duce lucrurile mai departe si te face sa fii pasionat . Tolerezi unele filme , dar pe altele le iubesti si scrii despre ele. :P Tolerezi o colega enervanta , dar pe alta o iubesti chiar daca ea abia te tolereaza.

O fi iubirea personala, dar actiunea ei se raspandeste mai departe . Nu ma refer aici la iubirea aia tampa in care te identifici cu iarba , ramul, caprioara si potarnichea . Aia semana a panteism .Bat mai degraba spre acel sentiment generos care recunoaste in celalat un semen , un apropiat .
Stai linistit ca nu cred c-o sa vezi prea multi oameni suferind de prea multa iubire de semeni ., ba din contra .N-o sa ajunga astia sa dea o lege prin care sa ne oblige sa ne iubim mai putin :"> Nici noi n-o sa-i iubim asa de tare pe ceilalti incat acestia se vor ascunde de noi ( sa nu-i strivim cu imbratisarile noastre) . Astea sunt utopii.

Crestinismul a avut alte scopuri si toleranta a fost doar tangential unul din ele . Alte mize a avut el in vedere de aia nici nu poti sa-l evaluezi dupa criteriul asta .

Discutia a deviat spre ce ar trebui statul sa faca , dar noi suntem mai mult decat statul .
Uite am gasit pe net doua fotografii .Crezi ca sunt rasiste ???

O fi asa mare diferenta intre a te indentifica cu iarba si a te indentifica cu altul doar pentru ca e om? Pana la urma oamenii sunt foarte diferiti. Toleranta pentru mine nu e un "prim pas", nici macar vreun pas, e doar un compromis care aduce niste avantaje. Si ca orice compromis nu se poate aplica oricand. Sunt situatii cand sunt tolerant pentru ca mi se pare cea mai buna solutie, dupa cum sunt situatii in care sunt intolerant din acelasi motiv. Totul tine de context, cateodata cea mai buna cale e sa pui mana pe un ciomag la propriu sau la figurat, si sa dai...

Sa nu ajungem sa ne punem intrebari copilaresti de genul "de ce nu putem fi toti prieteni"? Pentru ca deseori avem scopuri diferite, contradictorii. Viata e o lupta, arta consta in a-ti alege bataliile in masura in care ai de ales, si a le duce cat mai bine. Chiar de alegi sa te retragi intr-o pestera, tot ai de luptat cu tine insuti. Iar iubirea reala vine de la sine, nu are prea mult sens s-o fortezi sau sa-o interzici si e legata deseori de interese personale. Iubirea de semeni e legata pur si simplu de faptul ca singur nu poti realiza la fel de mult ca intr-un grup. Are diverse forme, iubirea de familie, de oras, de tara, pana la cea universala. Ii iubesti pe cei care iti ajuta interesele si ii urasti pe altii. Asta se vede in politica de exemplu, cand vezi destui oameni simpli de pe strada care iubesc cu pasiune pe politicianul care e pe gustul lor si pe cei din aceeasi gasca si e convins ca ailalati sunt niste ticalosi. Si asta nu se poate rezolva prin o iubire neconditionata fata de toti, pentru ca pana la urma un singur politician poate fi presedinte de exemplu. Cineva castiga, altcineva pierde. Asta e viata, sa nu ne pierdem in visari idilice.

P.S. La fotbal nu m-ai nimerit, nu stiu cine sunt personajele de pe afise. :P

Tu esti pe filieara realpolitik .Il ai ca tata pe Thomas Hobbes cel care sustinea ca statul ( Leviatanul) este necesar doar pentru ca oamenii sunt rai si se ciomagesc tot timpul.Daca ei ar fi buni , n-ar mai avea nevoie de cineva sa-i arbitreze si sa -i conduca. Ii dai statului un pic din libertatea ta , dar castigi siguranta. E cunoscut si pentru motto-ul " omul e lup pentru om " -egoismul este temelia organizarii politice.
Eu sunt mai mult cu partea idealist-utopica , insa mai presar in compozitie si un pic de realism .

Ogica e panarama aia care a castigat la loterie , a pierdut biletul , a facut puscarie , iar a castigat la loterie . Un adevarat erou , un rasfatat al emisiunilor de tip Capatos.
Diego Costa e un fotbalist spaniol care n-a facut mare branza la mondialul asta . Ogica seamana destul de bine cu Diego Costa, cel putin la figura .

Mai explicit ce e aia "iubire tampa in care te identifici cu potarnichea si ramul" ?:-/

Un ecologism dus la extrem in care omul nu mai este diferentiat de restul florei /faunei .

Aha;) Pai taman iubirea tampa le rezolva pe toate : in starea de ecologism extrem devii automat si tolerant si-ti iubesti neconditionat si toti semenii :) Pacat ca nu prea tine vesnic :D

Pai le iubesti pe toate , dar cand ti se face foame , le bagi la cratita .


Cat de vicosi , dar si de prosti sa fie astia prinsi cu mata-n sac ??? Cazul lui Mircea Basescu e de bagat in manuale . Sa stii ca esti suspectat, urmarit , ascultat si tot sa nu te poti abtine . Toti sunt pe Traian Basescu si tu fratele lui sa te bagi in combinatii cu clanuri interlope X(
La oamenii astia gasim o combinatie toxica de prostie , lacomie , viciu, inconstienta .

Nu ma uit la televizor, nu stiu ce s-a intamplat... Dar mi-au placut discursurile voastre. Eu eram o fiinta toleranta - cred ca in general inca sunt - dar am avut ca profa fiind o mamica de tigan care m-a agresat fizic - usor - si de-atunci sunt mai reticenta... Am prietene dascali in cartiere cu tigani care trag cu dintii sa mearga puradeii la scoala si dupa aia au probleme cu parintii lor ca fac discriminare... clar ca politica e gresita. Am auzit ca o chestie similara se intampla in State. SI asta mi se pare opozitia tolerantei intr-un fel, adica - just to be politically correct - cica nu mai ai voie sa zici nimic impotriva indivizilor asociali fiindca vei fi taxat automat ca rasist... fie ca e vorba de tigani in Romania sau de oameni de culoare in SUA.. Nu sunt pentru generalizare, dar nici invers.

Subiectele date la Capacitate anul asta, la limba romana, sunt o gluma proasta: http://www.scribd.com/doc/230952052/...Var-01-23iunie Sa faci o compunere despre mesajul poeziei acelea a lui Minulescu e un subiect care mi se pare extrem de dificil pentru ei si la care eu as avea dificultati. A, sa torni niste aberatii si banalitati despre anul nou nu ma indoiesc ca s-au gasit destui. Dar sa intelegi ce spune Minulescu de fapt, cu atat mai mult cu cat poezia e trunchiata, e ceva ce maxim 1% din elevi o pot face. E tipic pentru modul in care se preda la noi limba romana, comentarii sforaitoare, chichite de gramatica si se pierde din vedere tocmai esenta, ca elevii nu inteleg ce spune de fapt un text si nu sunt capabili sa se exprime.

La fel de aberant e subiectul in care li se cere sa prezinte o intamplare la o intalnire organizata de scoala cu un scriitor contemporan. Cate scoli organizeaza astfel de intalniri? Extrem de putine. Si ce intamplare extraordinara ar putea sa se petreaca acolo? Absolut jenant...

Ai dreptate! E prea grea poezia pentru nivelul lor. Iar la compunere, intr-adevar, chiar nu stiu daca se tin astfel de intalniri - eu am multi prieteni profesori si n-am auzit in Timisoara de asa ceva, nu stiu in Bucuresti?! Dar, ca si comparatie, eu am primit un subiect similar la examenul de admitere la facultate!!! La Jurnalistica-engleza in TM, a trebuit sa ii luam un interviu imaginar lui Caragiale. Nu poti compara un tanar de 18 ani cu un copil de 14...

Am gasit pe net si poezia completa: http://www.cerculpoetilor.net/Randur...Minulescu.html Daca e cineva pe forumul asta care o pricepe, sa mi-o explice si mie...

Si ipocrizia asta stupida, de a taia la mijloc un vers, transformand:

Copil al nimănui şi-al tuturor,
Copil din flori,
Copil gălăgios...

in

Copil al nimănui şi-al tuturor, (...)
Copil gălăgios...

E o mizerie uriasa sa macelaresti o poezie, sa o ciuntesti. Adica din zecile de mii de poezii, cei de la Ministerul Educatiei nu sunt in stare sa gaseasca una adecvata ocaziei, care sa nu trebuiasca "ajustata"? In mod normal ministrul educatiei ar trebui sa-si dea demisia, iar cei care s-au ocupat de subiecte sa fie sanctionati. E extrem de grav ca la primul examen crucial din viata lor, tinerii astia s-au izbit de niste subiecte cretine si practic imposibil de rezolvat de ei. Cica sa se dea un "sinonim potrivit pentru sensul din text" la cuvantul "cer" din versul:

Ai auzit ce-ţi cer?...

Am auzit o profesoara zicand ca "solicit" ar fi raspunsul, dar asta nu e un sinonim potrivit pentru sensul din text, unde poetul discuta foarte informal cu Anul Nou. Pur si simplu nu exista un sinonim la "cer" care sa se potriveasca in contextul poeziei.

Sinonimul poate fi a pretinde.

Sau "a dori" sau "a vrea".

Mona, ca sa fie in contextul poeziei, a dori sau a vrea sint prea soft, asa ma gindesc eu. E ca un fel de somatie, nu e dorinta, chiar e pus si un semn de exclamare.


An nou...
Ai auzit ce-ţi cer?...
Nu-ţi cer să faci nimic în casa mea,
Mai mult decât ai face tu-ntr-a ta!...

Eu nici nu stiam ce-i aia Capacitate pina nu s-a scris aici. Da, mi se pare foarte greu pentru un copil de clasa a 8a. Naima sa mai inteleaga invatamintul romanesc.

"a dori" sau "a vrea" nu sunt sinonime pentru "a cere".

"a pretinde" se apropie, dar presupune existenta unui drept sau a unei pozitii de forta. De exemplu "Reclamanta pretinde ca i se cuvine jumatate din averea decedatului". Eu nu cred ca poetul adresaza o somatie Anului Nou, ce-o sa-i faca daca nu se conformeaza? :) In plus "pretinde" e folosit mai des in sensul de prezentare a unei minciuni ca si adevar - "Mircea Basescu a pretins ca are destula influenta ca sa obtina achitarea lui Bercea Mondialul" :P