Merci pt explicatie crydead. Eu asa le-am zis alora. Las' ca oricum nu ii interesa pe ei.

Oh my God, they killed... Jesus!

m-a pus Aghiuta sa vad acest film in joia mare! :lol:
bah, mare dezamagire...
violenta absolut nejustificata... penibila pe alocuri... (nu ma intelegeti gresit, eu sunt adeptul violentei in filme!)
nu contest calitatea realizarii, dar pur si simplu pe mine m-a lasat rece...
actorii nu transmit mare lucru, parca interpreteaza mecanic...
Caviezel e o... vita! monica a jucat/facut figuratie absolut in plus!
respec' pentru acuratetea prezentarii evenimentelor INSA.
In rest, Mel Gibson a facut un film sa socheze biserica, dar mai ales pe evrei :lol: ... !

Simbolistica filmului!
 

Pentru doritori, va recomand urmatorul link. Este un forum unde se discuta despre film. Un aspect deosebit de interesant il are sectiunea Symbolism. L-as invita calduros pe "profundul" domn Andrei Plesu (daca prin absurd citeste acest forum) sa-si arunce ochii pe ea. Mi-e greu sa cred ca domnia sa nu "pricepe" anumite lucruri. Consider ca este mai mult rea credinta (se manifesta de ceva vreme in paginile Dilemei aceasta stare de spirit, sa ne amintim numai ca "intelectualii sustinari ai dialogului - GDS" au aprobat au aprobat in cor razboiul din Iraq si Kosovo). Poate il atentioneaza domnul Alex Leo Serbanescu, care cateodata se mai da in barci pe acest forum ...

Mai mtvx, de ce nu citesti mai atent ceea ce scrii? In sintagmele mai importante comiti niste greseli care confuzioneaza mesajul si demersul tau, incat nu sunt sigur ca am inteles ce vrei sa spui. Din ceea ce e limpede, parez:
E vorba de Alex Leo Serban (nu Serbanescu). Nu-l poate influienta el pe Plesu, pentru ca autorul "Minimei moralia" e un urias intelectual, nu se lasa influientat.
Confunzi cumva Dilema veche cu echipa de la GDS? Nu se intalnesc intotdeauna in opinii. Chiar se cearta uneori. GDS-tii sunt mai eticishti, pe cand dilematicii sunt mai relativishti.
Si ce e rau ca au sustinut interventia in Kosovo si Iraq? Era mare jale acolo. E trist ca n-ai inteles...

mtvx e comfuz, a auzit si el niste nume, s-a uitat la tv, a vazut ca e cam cool sa fi anti-war momentan etc...

Am vazut la stiri prezentarea facut la Passion of the Christ,shi au spus ca filmul a facut 2 victime in America shi Canada(sau o tara Sud Americana..nu mai stiu); au murit in timp ce vizionau filmul :o

raspuns ...
 

Pentru Marcu ...

Scuze pentru confuzia Serban/Serbanescu. Nu ma gandeam ca acesta l-ar putea influenta pe Plesu, doar sa-l traga de maneca si sa-l atentioneze ca sunt ceva aspecte ale filmului pe care nu le-a "prins" (link-urile pe care le-am trantit acolo). Este cel putin curios ca un eseist de talia acestuia nu pricepe anumite lucruri. Parerea mea este ca el a inteles despre ce-i vorba dar din motive ascunse noua muritorilor isi modeleaza discursul de la caz la caz. Nu va mai plecati atata in fata lui AP! O fi un intelectual urias dar asta are o pondere cam neglijabila in fata lui Dumnezeu (cei dusi pe la Biserica stiu la ce ma refer). Unii din semnatarii Dilemei (noua, veche, care o fi ea) au fost si sunt membrii GDS (nu ma refer la colectivul de redactie). N-am vrut sa spun ca toata Dilema este in GDS (scuze). Mie mi s-a parut jalnica prestatia acestor "intelectuali" (si continua sa ma dezamageasca in ultima vreme) ... Grupul pentru Dialog Social si "cei 100 de intelectuali semnatari de scrisori celebre" sunt mai belicosi decat cadrele MApN cateodata ... Nu stiu care din noi doi nu a inteles! O fi fost mare jale acolo, dar lucrurile stau cu totul altfel si ar fi bine sa nu mai crezi tot ce vezi la televizor (valabil si pentru Zizi). Oricum acest forum este dedicat filmului nu razboaielor. Daca va intereseaza aruncati-va privirea pe link-ul de mai jos, unde veti gasi discutii despre simbolistica filmului lui Mel Gibson (care este cam "prostut" din cate ne spune directorul prea plin de sine al Dilemei). Este pacat ca unii vor descalifica filmul din start fiind influentati de parerea lui Andrei Plesu (atat de "urias" incat nu poate gresi ...).

http://b8.ezboard.com/ffansofthepassionofthechristfrm8

Numai bine!

Re: raspuns ...
 

Parca suntem la ora Limba si literatura romana,unde aflam ca de fapt "cuibar rotind de ape" e o metafora-epitet.
O opera are sau nu valoare.Nu trebuie sa stau cu surubelnita sa desconspir toate "valorile ascunse"(mai ales in cinematografie).

Cum constati mai Serghei daca o opera are sau nu valoare? Mai ales atunci cand minti luminate sa prefac ca nu observa vreuna? Astepti sa-ti spuna Andrei Plesu ca o opera nu duce lipsa de asa ceva? Te vad "veteran" (dupa numarul de postari probabil) ... Ai ajuns la aceasta performanta postand perle de genul asta? Pentru unii oameni este prea mult sa mai deconspire "valori" in filme. Doar filmele sunt facute pentru entertainment nu pentru a te pune pe ganduri ...

Nu prea sunt de acord cu aceasta ultima afirmatie a ta... Unele sunt facute pentru fun, pentru entertainment insa unele sunt facute tocmai sa te puna pe ganduri (gen 21 grams) ...

ai o argumentatzie atat de imbarligata incat nu-ntzeleg nimic din ce vrei sa spui...
mai intai ne-ndrumi catre un site ushor penibil cu explicatzii mura-n gura apropos de simbolistica filmului(ca si cum n-am fi in stare sa-ntzelegem singuri, daca e ceva de inteles) si dup-aia ne explici ca de fapt filmele sunt facute pt "entertainement si nu trebuie sa te puna pe ganduri"(!?...), chestie care nu e tocmai un argument in favoarea a ceea ce doreai sa ne demonstrezi tu trimitzandu-ne catre link-ul cu pricina...

sau de fapt ultima fraza e auto ironica si nu ne-am prins? in cazul asta ramane valabil faptul ca unei persoane care vrea "entertainement" nu potzi sa-i pui o broshurica cu explicatzii apropos de semnificatzia lunii shi a vrabiutzelor din pom in secventza x, la intrarea in sala de cinema...shi de altfel nici celor care "vor sa fie pusi pe ganduri"...

a, era sa uit...eu eram cel care tzi-a spus ca TU te uitzi la televizor shi tz-i se pare ca atitudinea anti-razboi e cool pt moment, deci nu potzi(ratzional vorbind, in ordinea fireasca a unei argumentari intr-o polemica pe un subiect dat) sa-mi raspunzi ca EU intzeleg greshit realitatea uitandu-ma la tv...
:o

p.s. cred ca de fapt n-ai intzeles ca nu suntem prietenii lui plesu...(nici macar als, nu cred ca face shimb de timbre, la o bere, cu el...)

Pentru BeNnY

Sunt de acord cu tine, eu insa ii raspundeam lui Serghei care se revoltase ca i s-ar cere sa descopere cine stie ce intelesuri ascunse "mai ales in cinematografie" (ca sa-l citez direct) ... De aceea am gasit o formula mai exclusivista ...

Zizi, eu cred ca am fost suficient de clar. De multe ori citim in graba pe forumuri ... Poate de aceea nu intelegi ce spun ... Ori poate din alte motive, nu-i vina mea. Nu prea am tinut cont de supozitia ta ca m-as uita la televizor pentru ca este foarte gratuita (ca si celelalte afirmatii ale tale). N-ai avut o argumentatie impotriva celor scrise de mine, dar te-ai bagat in vorba, ca doar aflatul in treaba este metoda de lucru la anumiti romani ... Drept pentru care am tras si eu niste concluzii in ceea ce te priveste (mi-ai dat dreptul prin ignoranta ta, nu crezi?).

Am sa-ti explic "perla".
Gibson cu gura lui a zis ca filmul e un manifest care ar trebui sa intareasca atat credinta lui cat si a Lumii.Ma intorc la Machiavelli care zicea ca atunci cand te adresezi Poporului va-o in cuvinte simple,ca dovada,te intreb "cate metafore sunt in Biblie".Deci a cauta valori ascunse in filmul asta e o contradictie.

Acuma sa-ti explic unde esuezi tu:ai decis ca Passion... e un film bun si dupa asta ai incercat sa cauti argumentele,cand de fapt evaluarea ar trebui sa se faca in ordine inversa.Exact acelasi lucru se in intampla in scoala cand ti se spune ca Eminescu e cel bun si dupa asta stai la fiecare virgula sa-i explici intelesul.

P.S.Daca ai sa supravetuiesti destul pe forum ai sa te obisnuiesti cu stilul lapidar cu care am acumulat 200+ mesaje.

vazut ieri filmul. cronica in curind, c/o emanuel, pe cinemagia (in avanpremiera!). titlul cred ca spune tot: 'jesus horror picture show' :lol:
nu e 'antisemit'; e pur si simplu stupid.
acum, aruncati cu pietre :P
p.s. ma-ntreb citi dintre cei, foarte vehementi, care-si dau cu parerea despre ac. film, laudindu-l neconditionat, a vazut singurul film onest, puternic & adevarat despre 'the christ' - 'evanghelia dupa matei'???

Ca sa vezi ce se intampla aici: dupa ce ieri, cand trebuia sa aiba loc mult asteptata premiera, m-am trezit cu o manifestare prm la cinematograf, am acceptat cu vai si amar ca m-as duce azi sa vad cum stam cu pasiunea. Dar, din nou, teapa. De abia diseara as fi putut viziona filmul, deoarece "nu a venit inca de la Bucuresti". Eu ca eu, dar era o coada serioasa la filmul care nu urma sa aiba loc la ora stabilita.

frate, tu de cand ai intrat aici pe forum, esti iritant de agresiv, iar agresivitatea este sinonima cu prostia. "ignoranta" mea provine tocmai din acest aspect. daca ai fi citit cu atentie discutiile de pe acest topic, inainte de a fi intrat in vorba, ai fi vazut ca nimeni, nici macar marcu, nu-i tinea isonul lui plesu. da' ai aparut tu, ca sa balacaresti pe toata lumea, sustinand sus si tare cat de bun e filmul asta si sa ne recomanzi sa-l sfatuim pe "serbanescu" sa-l comvinga pe autorul afirmatiilor ca e un bou. ca si cum s-ar putea asa ceva. de aici, am tras prima concluzie in privinta inteligentei tale. apoi n-ai facut decat sa ne trimiti catre un site imbecil, care a fost indiciul nr.2. acum, ca sari in continuare la bataie, trag cocluzia ca esti un fanatic al acestui film, si ca toti cei care au ceva de spus impotriva fanatismului tau, si a ideeilor in numele carora sari la bataie merita sa fie calcati in picioare. mie fanaticii de orice fel imi produc greata, asa ca da-mi voie sa borasc putin la gandul tau....te pupa tata.

cat despre film ma voi pronunta, dupa ce il voi fi vazut.

asa cum prevedeam,mai toate ziarele de azi se iau de film.sunt cele 3 directii de atac:antisemitismul,violenta si(he,he)incasarile nerusinat de mari :lol: .asa cum a observa f.bine serghei,filmul e in primul rand un manifest;daca e privit ca un produs artistic si e comparat cu 'patimile'lui bach,cu picturile si gravurile lui grunewald,caravaggio,durer sau cu filmele lui pasolini,scorsese sau chiar zeffirelli...atunci poate ca nu aduce nimic nou si nemaivazut.eu il iau ca pe un manifest politic,religios,social,estetic,care vorbeste tare si apasat despre rautatea oamenilor si despre manipulare.

Ati vazut interviul cu Gibson de pe Pro TV care a fost de Paste? Saracu' Gibson nu stia cum sa scape de aia. Tot incerca sa faca glume si sa rada dar se vedea din Romania ca e fals.
Oricum, nu il puteti invinui de nimic deoarece el asa a fost crescut. Asta e religia lui de moda veche. El crede ca asa e bine.

Cred ca sunt destule argumente (pro si contra) ca sa ma duc sa-l vad.

Pentru Zizi

Agresiv este prea mult spus. Iritat am fost pentru ca ai tras niste concluzii pripite in ceea ce ma priveste, fara sa ma cunosti, iar acum continui in acelasi stil, fiind chiar mai "agresiv" decat mine (n-am folosit cuvinte ca prost, bou etc) ... Site-ul "imbecil" l-am pus pentru informarea celor interesati (am si specificat asta, doar ar trebui sa se discute despre acest film aici) si mi-am permis sa remarc ca domnul Plesu nu a observat ce au vazut altii. Am preferat asta in locul unei compozitii personale care sa includa toate explicatiile ... Da mi-a placut acest film, pentru ca a reusit sa scoata in evidenta niste adevaruri de credinta, dar dupa mesajele citite imi dau seama ca ar fi de prisos sa intru in asemenea detalii. O remarca doar: folosesti cu usurinta cuvinte grele, cum ar fi fanatism. Esti sigur ca intelegi semnificatia acestui cuvant si care sunt situatiile carora li se aplica? Ma vei scuza ca nu te tin de frunte cand borasti, sper ...

Pentru Serghei

Urmezi exemplul dat de Zizi si ma judeci fara sa ma cunosti ... Multe din simbolurile filmului le-am observat la prima vizionare, ele ii dau valoare si m-au convins de atunci ca acest demers al lui Mel Gibson este unul bun. Situatia nu sta asa cum ai descris-o tu. In privinta "metaforelor din Biblie" cred ca intri pe un teren alunecos pe care nu-l cunosti. Iisus le-a vorbit de multe ori apostolilor in parabole pe care acestia nu le intelegeau. Nu dau detalii, pune mana pe o Biblie si ai sa vezi. Nu sunt obsedat de rime, cuvinte incrucisate, calambururi si alegorii. Dar atunci cand acestea exista trebuiesc apreciate.