Cinemagia Forum

Cinemagia Forum (https://www.cinemagia.ro/forum/index.php)
-   Film in general (https://www.cinemagia.ro/forum/forumdisplay.php?f=227)
-   -   Turneu - Idei / Discutii / Nelamuriri (https://www.cinemagia.ro/forum/showthread.php?t=98096)

Mercutio 03 Mar 2012 02:18

daca se porneste doar de la premiza ca s-a aruncat cu regizori la intamplare fara sa se
stie ce si cum, care in paranteza fie spus mi se pare putin deplasata, eu unul imi voi justifica toate propunerile. mi se pare corect in cazul in care nu o luam iarasi de la zero.
in ceea ce ma priveste am vazut macar doua sau trei filme ale fiecarui regizor propus si am considerat ca ar fi interesant de urmarit si discutat.
mi sa pare amuzanta intamplarea :). aveam de gand sa propun doar doi autori.
primul, despre care credeam ca lumea o sa fie interesata, a primit deja voturi cu
minus, in schimb unii pe care i-am adaugat pe urma, au trezit interes si au primit voturi cu plus. acuma, daca incepem din nou o sa iasa din joc niste regizori de care participatii sunt deja interesati. propun deci sa mergem in continuare asa cum am pornit, insa fiecare sa-si justifice cat de cat propunerile, cum deja au facut-o unii.
editia trecuta nu am facut nici o propunere, asta nu nu m-a impiedicat sa particip cu placere la unele dezbateri. poate unii nu au chef sa propuna, nu vad nici un fel de setback in a avea cat mai multe nume. in final vor intra in joc, asa cum a zis si Liviu, doar cei pentru care exista interes.

charles 03 Mar 2012 02:23

cred ca primul pas ar fi de revizuit scopul. daca acesta este doar de a cunoaste noi regizori, scuza-ma, dar watchlistul meu, si mai mult ca sigur nu e doar cazul meu, e plin si fara propunerile altora! cred ca faza cu la nouveaute ar trebui sa constituie, in cazul asta, tocmai picanteria concursului.

In + ar trebui sa stim exact cati oameni sunt dispusi sa participe. ca daca ne strangem sa zic 30, at solutia ar putea fi una simpla: fiecare cu regizorul său and lets go to war. sau in caz ca suntem mai putini, putem organiza o serie de miniconcursuri cu acelasi mecanism.

Mercutio 03 Mar 2012 02:36

ah, am uitat sa mentionez ca am remarcat deja si intentionam sa votez (astept sa se termine cu propunerile, ca sa fac o sigura votare) o serie de autori din listele propuse care, binenteles, vor disparea daca o luam de la capat.

Liviu- 03 Mar 2012 09:15

Originally Posted by anaemona:

Liviu, eu nu inteleg de ce sa nu faci nici o propunere, sigur ai cel putin un regizor care-ti place de care eu, cel putin, nici n-am auzit. Vorba lui Twinsen, sa propun un experiment pe timpul tuturor primesc, altfel nu ma mai joc.


De ce sa fac asta atat timp cat eu vreau sa vad ceva ce nu cunosc? Pai daca propun doi regizori si ambii intra eu deja am 2/8 regizori pe care ii cunosc foarte bine. Cum exista doua propuneri de fiecare e foarte posibil ca din ceilalti 6 sa mai cunosc foarte bine inca vreo 2.

Originally Posted by anaemona:

Oricum, la ce am scris mai sus, as mai adauga o idee. Daca nu vrei sa propui un regizor pe care-l cunosti si ai argumentul filmelor placute si vazute, atunci poti propune un regizor pe care nu-l cunosti si argumenteaza de ce-l propui. Poate vor fi si altii, chiar daca nu-l cunosc deloc, la fel de interesati ca si tine sa-l cunoasca.


Revin, daca nu-l cunosc, ce alt argument poate da in afara de curiozitate si o eventula apreciere internationala de care se bucura? Ca nu pot fi hazardat sa zic nu stiu ce cuvinte despre filmele lui fara sa le fi vazut. Si uite, de exemplu eu am propus Antonioni si Ozu, de la fiecare am vazut doua filme, niciunul nu mi-a placut in mod special (Blow-up mi-a placut, L'Avventura nu, iar la Ozu ambele vazute mi-au placut destul de putin), dar eu vreau sa le dau o sansa pentru ca stiu ca sunt regizori foarte apreciati, iar filmele pe care le-am vazut poate nu au fost cele mai bune alegeri pentru mine (desi Blow-up mi-a placut, n-ar fi corect sa-l pun alaturi de celelalte trei filme).

Cred ca fiecare are asteptari diferite de la turneul asta. Eu l-am facut in ideea de a descoperi regizori noi, poate chiar unii pe care i-am amanat de foarte mult timp (Antonioni/Ozu, dar si altii), nu pentru a revedea filme dragi... asta o fac si fara sa fie nevoie de un turneu.

Cu toate astea sunt de acord cu metoda propusa de voi daca sunt si altii de acord. Chiar daca se pierd din useri la trecerea de la selectie la turneu asta nu e o problema atat timp cat ne dau niste alternative. Si e mai probabil ca asa selectia sa fie una mult mai ok decat inainte, ceea ce tot nu cred ca va elimina total sansele de a avea inca un Ensayo de un crimen (care n-a fost chiar extraordinar de slab, ci mult prea mediocru fata de ce a facut Bunuel in mare).

Originally Posted by Twinsen:

Oricum, ideea fundamental gresita de la care se porneste in a doau editie a turneului e ca userii ar dori un numar mai mic de regizori ca sa poate sa-i studieze in profunzime. Asta e exact opusul realitatii. Userii vor un numar mare de regizori noi, carora le acorda o singura sansa. Daca primul film al regizorului nu le place, nu mai sunt dispusi sa vada altul. Daca nici unul din regizorii pe care i-au propus nu intra in concurs, e un alt factor demotivant.


Esti sigur? Eu tin minte ca multi plangeam dupa unii regizori care au fost eliminati in prima runda pentru ca au prins ori un film mai slabut, ori un adversar foarte puternic (Roeg e primul care-mi vine in minte). Dar poate ai dreptate, as vrea si aici niste pareri...

PS: Va rog sa participati cat mai multi la discutie ca sa terminam mai repede si sa repornim selectia.

Malombra 03 Mar 2012 10:09

mie mi se pare esențial să-ți cunoști regizorul, să fi văzut măcar ce propui, altfel e cârpeală. să fi văzut mai mult de 5, ca să știi de ce din alea multe le-ai ales pe alea cinci = ideal.
în fine. eu am ieșit din cursă.

omudindulap 03 Mar 2012 10:54

Uite, eu l-am propus pe Guy Maddin fara sa fi vazut macar un film al sau, dar am facut-o pt ca auzisem pe diverse saituri/forumuri ca ar fi un tip vizionar, un David Lynch canadian, pare a se bucura de apreciere internationala, in underground, ce-i drept, dar mie mi-a atras atentia si m-am gandit ca ar putea sa constituie o supriza placuta si pentru cei de aici.

Daca sunteti impotriva experimentelor (I'm pro, nu am nicio problema cu asta), eu il retrag.
Si da, scopul jocului este (sau ar trebui sa fie, in viziunea mea) acela de a descoperi regizori noi, exotici, excentrici etc., altii decat cei pe care ii urmarim de obicei, cumva sa ne redescoperim pe noi insine intr-o zona crepusculara.

Chambord 03 Mar 2012 12:19

Eu am ales cativa autori de la care am vazut 1-2-3 filme, mi-au placut si as dori sa vad mai mult. Vroiam sa-l pun si pe Russ Meyer :D dar in afara de 2 filme se gaseste f. greu.
Zic sa mergem inainte cu selectia inceputa, si asa nu suntem multi, daca ne mai punem si limite de votare ...

varu 03 Mar 2012 13:23

Hai s-o spunem pe-a dreapta, ca-s atat de multe discutii 'principiale', pe dupa cires: in ultimele meciuri din vechiul turneu cu greu s-au gasit 2-3 persoane care sa vada cele 2 filme ale saptamanii si sa voteze. Comentariile, dezbaterile au tins catre zero. Interactivitate intre useri, polemici: mai nimic.

MinRep a fost singurul om constant care chiar a comentat fiecare film. Eu si inca 2-3 rataciti am mai comentat cate un meci din semifinale.

Restul: nada, nimic, zero, praf.

In rest, uitati-va ce succes enorm are topicul "Recunoaste poza". Ca la asta se reduc interesul si iubirea fata de cinema: sa recunosti poza ! ;)

omudindulap 03 Mar 2012 13:44

Ete fleosc! Interesul si iubirea fata de cinema se reduc la vizionatul filmelor. Deductia ta este una hazardata. Stiu ca turneul precedent nu s-a bucurat de implicarea asteptata, tinand cont de numarul celor care au participat la selectie, dar te asigur ca nu dezinteresul a fost cel care i-a manat pe cei mai multi sa se dea la fund, ci timiditatea, in cele mai multe cazuri, lipsa timpului, ori incapacitatea de a vorbi despre film (analiza, disectie etc.) sau chiar aroganta unora de aici.

SoricicaMov 03 Mar 2012 13:54

Cred ca selectia s-ar desfasura mai eficient daca sistemul de propuneri ar fi ceva mai organizat, de exemplu daca ar exista o limita de maxim sase regizori pentru fiecare participant la turneu, si ideal ar fi ca cei sase propusi sa apara intr-o singura postare, in felul asta ar fi mult mai usor pentru ceilalti sa voteze, si, daca alegerile ar fi si justificate, cu atat mai bine; optiunile cu justificari ar functiona in favoarea regizorului propus, l-ar 'vinde' mai bine; sunt de acord sa se mearga pe ideea de a descoperi regizori noi, in felul asta aflam ce inseamna 'noutate' pentru fiecare si ne stimulam reciproc interesul si pentru alte categorii valoroase de filme si regizori pe care le-am neglijat sau de existenta carora nu am stiut

Liviu- 03 Mar 2012 14:10

Poate ar fi o idee buna sa incercam alta modalitate decat tipul de selectie pe care am facut-o data trecuta, desi eu cred ca au fost doar vreo cateva filme neinspirate, care au mai avut si sansa sa pice exact la inceput.

Dupa regulile noi limita propunerilor de regizori o ridic la 4, ca sa avem totusi de unde alege. Cer celor care nominalizeaza un regizor sa-si motiveze alegerea si sa fi vazut minim 3 filme din cele pe care le nominalizeaza. Acum vine urmatoarea problema, daca fac asta inseamna ca ceilalti useri nu pot vota/adauga filmele, cel putin nu cei care nu le cunosc. Daca tot e o persoana care alege niste filme presupun ca ar trebui sa ramana alea si pentru turneu. Deci ar trebui ca cineva sa nominalizeze niste regizori cu anumite filme, iar restul sa voteze doar regizorul, pe baza filmelor alese de persoana respectiva. Cu siguranta mi-ar face treaba mea, de a aduna toate datele, mai usoara, dar nu stiu cat de bine ar fi pentru selectia propriu-zisa.

Daca sunteti de acord le modific in felul asta... sau altfel daca aveti o idee mai buna. Daca nu redeschid topicul inceput. Va rog decideti rapid.

Originally Posted by SoricicaMov:

si ideal ar fi ca cei sase propusi sa apara intr-o singura postare, in felul asta ar fi mult mai usor pentru ceilalti sa voteze


Asta nu e o problema pentru ca nominalizatii pot fi gasiti cu tot cu numarul de voturi in primul mesaj din topic, pe care il actualizez zilnic, chiar de mai multe ori. Acum nu am facut-o pentru ca ieri am fost plecat mai toata ziua de la calculator si am ajuns acasa seara tarziu cand au fost puse in discutie regulile de selectie. Dar in mod normal asta nu e deloc o problema, ba chiar as prefera sa posteze de fiecare data cand se face vreo modificare, ca atunci cand actualizez sa nu fiu nevoit sa verific iar toate mesajele, cu toate voturile etc.

Federico 03 Mar 2012 17:07

Originally Posted by charles:

cred ca primul pas ar fi de revizuit scopul. daca acesta este doar de a cunoaste noi regizori, scuza-ma, dar watchlistul meu, si mai mult ca sigur nu e doar cazul meu, e plin si fara propunerile altora! cred ca faza cu la nouveaute ar trebui sa constituie, in cazul asta, tocmai picanteria concursului.



Corect! (De acord cu prima parte, p-a doua n-am inteles-o). Descoperitul regizorilor e apa de ploaie. Am acasa o e-enciclopedie de 1500 de pagini cu nume de regizori, ma hranesc din ea toata viata la o adica. Internetul tipa si el de puzderii de constelatii si galaxii de nume pentru care nu-ti ajung trei vieti ca sa le epuizezi. (ex: http://www.films101.com/direcr.htm) Daca ar fi doar asta turneul ar putea foarte bine sa se opreasca odata cu efectuarea selectiilor. Ce-i drept, turneul poa' sa fie o resursa motivationala importanta dar chiar si-asa cu discutiile in plan indepartat ele tot tre sa fie stranse la un loc de un principiu daca se vrea stabilitate a activitatii pe termen lung fara sincopele stanjenitoare de data trecuta. So care-ar fi ideea aia? Socializare gratuita, discutii de dragul discutiilor? Slabut. Hermeneutica pe un film individual, discutii despre mesaje, sensuri, ideologii? No offense (really!) dar din cat cunosc eu potentialul userilor cinemagia, 3-4 recenzii profesioniste (si de ce nu ale catorva amatori imdb-isti) mi-ar oferi mai multa substanta, sub acest aspect, decat un topic de 4 pagini de-ale noastre. Off the top of my head as zice ca activitatea cinefilica tre sa aiba cam vo trei compartimente: vazutul de filme; interpretarea si intelegerea acestora; construirea unei culturi cinematografice. Pentru mine, in ce le priveste pe primele doua, turneul nu face vreo diferenta semnificativa. Ultima s-ar putea sa mai aiba sanse. Ce inseamna si cui ii foloseste o cultura cinemtografica? Pai, mi se pare mie ca ea nu se reduce la altceva decat la stiinta de a vedea un film cum se cuvine. Toate chestiile teoretice cu care mi-am pierdut timpul, toate gargara din jurul imaginilor, pentru mine, unul, au fost intretinute cu gandul asta in minte in permanenta - sa-mi ascut ochiul, sa pot sa apreciez filmul mai in profunzime. Ce treaba au discutiile cu asta? Pai, io zic ca un barometru al acutitatii perceptii tale e (sau poate fi, cel putin) nivelul la care stii sa-ti explici un film. Sa fii constient de mecanismul prin care el (filmul) a izbutit sa aiba un impact afectiv asupra ta... si, eventual, sa poti sa comunici articulat asta unuia care-i strain de chestia de care-i vorbesti. Long story short, pe mine m-ar interesa doar ca prilej de a-mi decanta lingvistic impresiile afective. Sigur, asta nu-i cea mai solida temelie pentru o dezbatere vanjoasa (decat in sensul ca, ipotetic vorbind, daca fiecare face ce-am zis eu se poate evita pericolul unui monolog prin obiectii reciproce constructive) dar asta e; just my opinion. Mai ziceti si voi.
(Scuze daca tonul prea direct s-ar putea sa ma faca sa sun ca un bulangiu; departe de intentiile mele).

anaemona 04 Mar 2012 01:55

Originally Posted by omudindulap:

Ete fleosc! Interesul si iubirea fata de cinema se reduc la vizionatul filmelor. Deductia ta este una hazardata. Stiu ca turneul precedent nu s-a bucurat de implicarea asteptata, tinand cont de numarul celor care au participat la selectie, dar te asigur ca nu dezinteresul a fost cel care i-a manat pe cei mai multi sa se dea la fund, ci timiditatea, in cele mai multe cazuri, lipsa timpului, ori incapacitatea de a vorbi despre film (analiza, disectie etc.) sau chiar aroganta unora de aici.


Imi place cum ai scris omule, ai pus puncte pe mai multe i-uri. Si eu cred ca timiditatea i-a impiedicat pe multi sa scrie citeva vorbe despre filmele din turneul trecut. Nu prea stiu de ce, pentru ca nu cred ca sint singura careia ii plac ideile expuse simplu, sincere, personale, fara sofisticari de vorbire, asa cum a facut-o minrep.

anaemona 04 Mar 2012 02:15

Originally Posted by varu:


In rest, uitati-va ce succes enorm are topicul "Recunoaste poza". Ca la asta se reduc interesul si iubirea fata de cinema: sa recunosti poza ! ;)


varule, nu prea stiu de ce ma irita mesajul asta, dar uite ca ma irita si o sa-ti dau niste explicatii, iarasi n-am idee de ce o fac.

Toate topicurile de ghicit poze sint topicuri foarte interesante, dupa mine. Pentru ca nu se pun neaparat filme din ultimele blockbuster-uri si chiar daca se pun, in fine, e un joc care te tine in alerta cu tot felul de filme. Dupa cum am remarcat eu, oamenii nu pun poze la nimereala, ii reprezinta in ceea ce le place, chiar captura pusa nu e una la nimereala, atrage atentia asupra unui anumit moment din filmul ala. E mai mult decit un joc, e un fel de a intra pe aceeasi lungime de unda cu altcineva. Eu de multe ori m-am inspirat din pozele puse de altii, am cautat filmele respective si mi s-au parut destul de interesante incit sa vreau sa le si vad. Mie nu mi se pare deloc un joc inutil si chiar imi pare rau ca interesul pentru el (ele) a scazut foarte mult.

Albedo 04 Mar 2012 11:58

Personal, mi se pare că această condiţie de a propune doar regizori pe care îi cunoaştem prealabil nu îşi îndeplineşte scopul, din două motive:
1. Faptul că cel care propune regizorul a şi văzut din filmele respective, şi, în principiu, i-au şi plăcut, nu valorează nimic pentru ceilalţi participanţi care pot avea gusturi le fel de diferite ca şi în cazul în care regizorul propus nu ar fi fost văzut de susţinătorul său. Apoi cred că sunt scoşi din ecuaţie acei autori pe care nu am avut ocazia să-i vizionăm.
2. Atât timp cât există referinţe suficiente, eventual o motivare, cei care alegem putem face judecata acestora prin vot, în prima etapă prin selecţia regizorilor participanţi şi în etapta a doua prin votul propriu-zis, eliminatoriu.

Ideal ar fi fost să fie două faze preliminare: propunerile motivate şi limitate la un număr de patru, cum s-a propus, pe parcursul a câtorva zile după care această fază să fie închisă şi să se treacă în a doua fază, cea a voturilor de selecţie, eventual limitate şi ele la un număr (de exemplu opt).

Important este să participe cât mai mulţi, să discutăm sincer, liber despre film. Până la urmă e doar un exerciţiu de exteriorizare a unor idei/sentimente etc., nu o judecată de valoare. De curiozitate am intrat pe mubi, s-a dat exemplu concursul de acolo, şi totul este deschis. Avem şi un câştigător românesc.

Malombra 04 Mar 2012 12:17

cel care propune un regizor care îi este cunoscut cunoaște filmele, ca să motiveze de ce le alege. cum poți motiva alegerea dacă nu le-ai văzut? ce poți să faci este să copiezi atunci părerile altora de pe net, festivalurile la care a fost, deci tot părerile altora, care l-au selectat sau l-au premiat. e așa neimportant să ai o părere despre ce propui? oricum va trebui să explici opțiunea pentru un film sau altul în timpul jocului.
ce e așa ”principial” în a cunoaște 5 filme, nu 80!, eu nu pricep. și dacă e până acolo, nu pricep cum a cunoaște 5 filme din tot turneul poate contraveni farmecului competiției. alegi de la ceilalți ce nu cunoști, că ai de unde.

Faptul că cel care propune regizorul a şi văzut din filmele respective, şi, în principiu, i-au şi plăcut, nu valorează nimic pentru ceilalţi participanţi care pot avea gusturi le fel de diferite ca şi în cazul în care regizorul propus nu ar fi fost văzut de susţinătorul său.

faptul că îl propui aleator valorează și mai puțin. e ca și cum ai delega responsabilitatea alegerii altora, fie ăia critici, bloguri, telefonul stricat, etc. parcă scopul era descoperirea unui regizor, deci tot ceva necunoscut, care riscă să placă sau nu. de aia și implică concursul ăsta alegere prin excludere, că nu pot plăcea toți la fel.
5 bănuți ai mei..

Liviu- 04 Mar 2012 12:18

Referitor la 1 si 2: Am lasat o portita pentru cei care nu au vazut filmele. Am spus ca e preferabil ca regizorii sa fie cunoscuti de cei care-i nominalizeaza, dar se poate trece cu vederea in caz ca apare o motivatie aparent solida. Oricum nu pot face politie aici ca sa aflu daca cel care a venit cu nominalizarea a vazut sau nu x filme ale regizorului y.

Si eu m-am gandit ca selectia sa se faca in doua etape, adica mai intai sa apara toate nominalizarile, iar abia apoi sa se voteze, dar am renuntat la idee pentru ca in functie de voturile care apar pe parcurs cei care nominalizeaza isi pot ajusta oarecum propunerile, o data prin filmele propuse pentru un anumit regizor, iar o a doua oara prin eventualele propuneri ramase din cele 4 maxim admise. Astfel, daca cineva face doua propuneri si nu prea sunt bine primite de restul, poate sa-si ajusteze celelalte doua nominalizari in functie de ce crede ca ar putea prinde mai bine.

Ce imi place la modalitatea asta e faptul ca cel care propune regizorii va fi oarecum nevoit sa-si sustina nominalizatii, atat in cadrul selectiei, cat si in cadrul turneului propriu-zis.

Albedo 04 Mar 2012 12:52

@ Malombra : pentru mine este ok şi ca cel care propune să fie în cunoştiinţă de cauză. Eu nu am o cultură cinematografică care să îmi permită să vin cu ceva care să fie bun pentru mine şi nou pentru ceilalţi, aşa că opinia mea este pur subiectivă. Dar am văzut că sunt destui aici care pot face asta şi sunt mulţumit în mare parte cu propunerile lor. :)

@ Liviu- : E bine cum zici şi tu - e mai interactiv. Cel puţin în ultima parte a concursului trecut, participanţii nu au fost prea implicaţi.

charles 04 Mar 2012 14:12

bun, avand in vedere noile reguli, eu voi participa doar daca peste 60-70% din regizorii propusi sunt regizori ce ma intereseaza. cu propunerile, voi intarzia pana sa-mi dau seama daca are rost sau nu. si da, sunt un egoist! :(( let god strike me for it ؟

anaemona 04 Mar 2012 18:20

Propunere: nu ati vrea sa lasam regizorii romani in afara turneului asta si sa facem un turneu numai cu regizori romani? Desi, teoretic, sint foarte interesata sa vad filme romanesti, totusi n-o fac. In plus as mai fi curioasa sa vad in paralel vechea cinematografie romaneasca cu noul val romanesc, adica zic eu ca ar fi interesant de pus fata in fata Dan Pita cu Cristian Mungiu spre exemplu. Spuneti si voi ce parere aveti, daca aveti.

Mercutio 04 Mar 2012 21:59

Originally Posted by anaemona:

Propunere: nu ati vrea sa lasam regizorii romani in afara turneului asta si sa facem un turneu numai cu regizori romani?


eu as vrea, dar mi-e greu sa cred ca renuntarea la regizorii romani in turneul de fata va determina in vreun fel organizarea unui turneu romanesc.

Liviu- 04 Mar 2012 22:00

Abia ne taram cu turneul asta, ce s-ar alege de unul care contine doar regizori romani?

anaemona 04 Mar 2012 22:29

Bine, sa lasam regizorii romani si aici, in definitiv cred ca pot face fata foarte bine concurentei, dar sa speram ca intr-un viitor vom organiza un turneu numai cu regizori romani. Eu vreau foarte mult sa-i cunosc si chiar as avea nevoie de o motivatie. Promit sa vad toate filmele din viitorul turneu romanesc :) cu exceptia unor cazuri de forta majora.

Federico 05 Mar 2012 23:18

In alta ordine de seriozitate a ideilor, am si eu o-ntrebare. De ce trebe sa fie un nr x de regizori cu cate 5 filme si nu un acelasi nr total de filme insa culese de la un nr mai mare de autori. Pentru ca sunt indivizi care n-au facut 5 filme mari si late la viata lor (Paradjanov de ex) si care merita mai putin decat altii sa fie ignorati. Si pentru ca si pentru cei cu prolificitate obisnuita nu-i de colea sa alegi 5 filme care sa merita vazute. E o buna ocazie acrosezi si o groza de porcarii si asta doar pentru ca tre sa iasa la inventar. Just saying.

charles 06 Mar 2012 00:07

^pai daca il bagi pe Paradjanov cu 2 filme (+1 daca pui si the legend of suram fortress) in runda 3 ce mai faci? nr-ul de filme per regizor trebuie sa fie = cu nr-ul de runde, altfel ajungi sa bati apa-n piua cu aceleasi filme. nu ca nu ar fi de incercat si sistemul tau...

Federico 06 Mar 2012 01:18

recunosc ca n-am stat prea mult sa ma gandesc la ideea ce tocmai ma lovise, dar acum imi dau seama ca s-ar cam duce dracului conceptul 'turneului'. insa n-ar fi o mare pierdere, cred. chiar ii pasa cuiva de cine castiga un meci, doua sau totul? e vreo diferenta (de entuziasm si motivatie din partea specatorilor, si de calitate din partea concurentilor) intre o semifinala si unul din meciurile din cel mai primitiv stadiu? ideea fundamentala (vazutul de filme obscure si exotice si vorbitul despre ele) ar ramane intacta, doar ca am castiga o sporire a probabilitati calitatii 'meciurilor' (care nu ar mai fi meciuri propriu-zise, n-ar mai fi niciun duel - de parca pan-acum a fost -; ar deveni un fel de cineclub bisaptamanal). adevarul complet fie spus, insa, ambalajul acestui format n-ar mai avea aceeasi forta comerciala...

le
Quote:

in runda 3 ce mai faci?


n-am raspuns direct dar cred ca s-a subinteles. - bagi un alt regizor (in runda urmatoare). (intr-o competitie normala, reala, asta ar fi rizibil de incorect, dar aici nu suparam pe nimeni, ca nu-i nicio miza)

Federico 06 Mar 2012 01:43

Originally Posted by omudindulap:

Ete fleosc! Interesul si iubirea fata de cinema se reduc la vizionatul filmelor. Deductia ta este una hazardata. Stiu ca turneul precedent nu s-a bucurat de implicarea asteptata, tinand cont de numarul celor care au participat la selectie, dar te asigur ca nu dezinteresul a fost cel care i-a manat pe cei mai multi sa se dea la fund, ci timiditatea, in cele mai multe cazuri, lipsa timpului, ori incapacitatea de a vorbi despre film (analiza, disectie etc.) sau chiar aroganta unora de aici.



de vazut filme, toti vedem. cinefilul tre sa puna osul la munca extracuriculara. care, cum ziceam si-n primul mesaj de pe topicul asta, se reduce la postludiu hermeneutic si teorie abstracta despre cinema in general.
Quote:

timiditatea

lol. nu-mi spune ca-i chiar si cazul tau.
Quote:

lipsa timpului

just. dar. nu vreau sa ma hazardez in a-mi extrapola experienta personala dar daca nici de 2 filme pe luna n-are un cinefil timp... exceptand faptul ca ar interveni alte prioritati cinematografice pe parcurs (ceea ce nu-i in regula decat in anumite conditii, din moment ce te-ai angajat cu treaba asta)
Quote:

incapacitatea de a vorbi despre film (analiza, disectie etc.)

cel mai solid argument de departe. inclusiv din punctul meu de vedere. dar asta e legata oarecum de ideea lui varu. un cinefil care se respecta ar trebui sa fie-n stare sa lege doua cuvinte despre obiectul muncii sale.
Quote:

aroganta unora de aici

drop some names immediately or i proclaim you on-the-spot a ball-less pussy! :D

charles 06 Mar 2012 08:25

Originally Posted by Federico:

recunosc ca n-am stat prea mult sa ma gandesc la ideea ce tocmai ma lovise, dar acum imi dau seama ca s-ar cam duce dracului conceptul 'turneului'. insa n-ar fi o mare pierdere, cred. chiar ii pasa cuiva de cine castiga un meci, doua sau totul? e vreo diferenta (de entuziasm si motivatie din partea specatorilor, si de calitate din partea concurentilor) intre o semifinala si unul din meciurile din cel mai primitiv stadiu? ideea fundamentala (vazutul de filme obscure si exotice si vorbitul despre ele) ar ramane intacta, doar ca am castiga o sporire a probabilitati calitatii 'meciurilor' (care nu ar mai fi meciuri propriu-zise, n-ar mai fi niciun duel - de parca pan-acum a fost -; ar deveni un fel de cineclub bisaptamanal). adevarul complet fie spus, insa, ambalajul acestui format n-ar mai avea aceeasi forta comerciala...

le
Quote:

in runda 3 ce mai faci?


n-am raspuns direct dar cred ca s-a subinteles. - bagi un alt regizor (in runda urmatoare). (intr-o competitie normala, reala, asta ar fi rizibil de incorect, dar aici nu suparam pe nimeni, ca nu-i nicio miza)


total de acord! mie oricum imi repugna ideea de topuri/clasificari, dialectica asta winner/loser specifica pretentiilor 'telectuale la moda, cum de altfel nu cred nici in "opera totala".

ceva asemanator am propus si eu, numai ca tot in forma de turneu. nr-ul autorilor sa fie = cu nr-ul participantilor, iar fiecare regizor sa participe cu un singur film.

Liviu- 07 Mar 2012 12:24

Stop trolling Feddy :-t Ti-am mutat/sters/editat ravagiile. Can't we all just get along? (intrebare retorica, desigur)

Federico 07 Mar 2012 20:50

Hei, te-ai intins mai mult decat iti permitea plapluma.
Aici nu mai era vorba de trolling, era off-topic serios.
Dar e mana anaemonei aici, I can feel it.
Originally Posted by Liviu-:

Can't we all just get along?

Liviu-, tu aveai toate facultatile mintale on cand ai scris asta?
Cu cine crezi tu ca ma cert?

Federico 08 Mar 2012 07:57

Originally Posted by charles:

cred ca primul pas ar fi de revizuit scopul.

Bump.

Nu-i mai pasa nimanui de problema asta?
As dori sa vad si eu cum arata si unele din perspectivele altora. Ca sa ma inspir din ele. Eu pe-a mea am spus-o.

Liviu- 08 Mar 2012 08:16

Scopul initial (si sper ca inca a ramas) era sa descoperim niste regizori noi, nu neaparat total obscuri, sau anumite parti ale un regizori chiar mai populari. Asta inseamna sa vedem filmele respective si apoi sa le discutam. Exista o idee mai buna? Eu nu prea vad, fiind pe un forum de cinema nu stiu ce am putea face in afara de a ne uita la filme si de a le discuta, iar filmele alea sa nu fie vazute chiar de toti, ca sa prezinte un element de noutate pentru noi.

Federico 08 Mar 2012 08:21

Am inteles asta deja. Si am si spus ce cred despre.
Dar intrebarea este de fapt despre scopul discutiilor.

Liviu- 08 Mar 2012 08:33

Trecand peste faptul ca fara discutii nu ar mai fi posibil turneul, discutiile au acelasi scop pe care-l are tot forumul. Vrei sa continuam discutia despre scopul forumului? Nu de alta, dar nu prea am timp si parca n-am nici chef.

Federico 08 Mar 2012 08:41

Nu-i tocmai neavenita extrapolarea la nivelul intregului forum, dar cu siguranta exista diferente si mai multe complicatii de evaluare. Propun sa ramanem la ideea discutiilor din turneu. Cand o sa dispui de timpul necesar, desigur. Si de chef.: ) Pana atunci, astep pareri si de la alti co-forumisti.
(oricum, ne e prea mult de discutat; e vorba de exprimarea unei pareri personale in cateva cuvinte, si de respectarea ei imediata de catre receptor din cauza factorului subiectivitate)

Federico 08 Mar 2012 08:54

BTW, intrebarea legata de scop se suprapune partial peste cea privitoare la metoda.
Prima inteleg lesne de ce poate sa nu intereseze pe unii, dar de ultima ar trebui sa aiba chef toata lumea, zic eu. Raspunsul la intrebare "cum?" ar creste a great deal eficienta discutiilor, IUMO.

Albedo 12 Mar 2012 22:50

Ce se intampla in caz de egalitate? (asta in cazul in care nu apar voturi/modificari surpriza pe 14 martie intre orele 23-24 :P )
Propun urmatoarea departajare: in caz de egalitate, regizorul cu cele mai putine voturi pozitive este exclus (pentru a sustine participarea mai departe a celor care au votat +1). Daca egalitatea se mentine, va fi pastrat regizorul care a fost mai intai propus.

anaemona 12 Mar 2012 23:01

Albedo, nu mai tin minte cum a fost la turneul trecut, dar se poate extinde o zi sau doua ca sa se voteze doar regizorii care sint la egalitate, oricum e timp pina Duminica noaptea, cind ar incepe turneul propriu-zis. Numararea voturilor plus sau minus nu mi se pare o metoda buna de departajare, pentru ca poate ai dat minus unui anumit regizor, nu pentru ca nu-ti place sau n-ai vrea sa-i vezi filmele, ci pentru ca sint altii care te intereseaza mai mult la momentul asta. Si prioritatile ti le poti schimba in functie de ce regizori care te intereseaza au intrat sau nu in turneu.

anaemona 14 Mar 2012 15:48

Vad ca nu mai voteaza nimeni. Oricum, nu cred ca s-a discutat pina acum, dar chiar daca in general ai dreptul sa-ti schimbi un vot, cred ca nu e corect sa-l schimbi cu 1-2 zile inainte de termenul de votare. Pe viitor ar trebui pus un termen pina la care ai voie sa-ti schimbi voturile.

Liviu- 14 Mar 2012 15:54

Aici iti dau dreptate. Ar fi fost o idee buna sa fi pus chestia asta la timp. Data viitoare (daca o sa mai fie asa ceva) o sa adaug regula asta.

anaemona 14 Mar 2012 17:30

De ce n-ar mai fi? Vine vara, vacanta (pentru unii X( )

Liviu- 14 Mar 2012 21:00

Intrebare: mai vreti sa votam filmele regizorilor? (chiar daca dupa regulile noi n-ar trebui) Eu cred ca nu-i nevoie, dar daca vreti neaparat o facem si pe asta.

anaemona 14 Mar 2012 21:08

Mie mi-e indiferent. N-ai zis ce se intimpla la egalitate, tragi tu la sorti sau altfel?

Liviu- 14 Mar 2012 21:21

Am vrut sa pun chiar asta ca o a doua intrebare, dar ma gandeam ca o sa se prefere inca o zi pentru delimitare. Desi nu prea vad sensul unei zile in plus din moment ce majoritatea deja a votat pana acum. Personal cred ca-i preferabil o tragere la sorti. Any thoughts on this?

loud.rocks 14 Mar 2012 22:27

Tragerea la sorti e ok. La filme nu stiu ce sa zic, personal poate as prefera 2-3 modificari, dar oricum in mare parte lista e buna. Si cum eu o sa am foarte putin timp la dispozitie pentru filme (si implicit pentru activitate in turneu), o sa-mi aleg doar o mica parte din dueluri la care voi vota.

Turneul propriu-zis cand incepe? Ai putea lasa o saptamana libera dupa ce afisezi duelurile? In felul asta cred ca fiecare va sti exact ce filme va alege sa vizioneze in functie de timpul pe care il are la dispozitie.

Liviu- 14 Mar 2012 23:00

E o idee buna sa asteptam o saptamana. Daca incepem luni parca ar fi putin prea rapid.

M-am hotarat sa trag la sorti regizorii care sunt la egalitate. Parca n-are sens sa ne intindem si mai mult. Dupa ce anunt cei 8 o sa propun o formula de aranjare in grupe.

Liviu- 14 Mar 2012 23:14

M-a pus putin in incurcatura tragerea la sorti, as fi fost mai usor cu Altman sau Tati in locul unuia dintre ei, dar poate facem cumva grupele echilibrate.

Propun in felul urmator:

Grupa 1:
Ceylan
Panahi


Grupa 2:
Truffaut
Ozu
Olmi

Ferrara nu cred ca se potriveste cu cei mai vechi, asa ca va merge automat in grupa 1. Ramane intrebarea care dintre Costa sau Arcand sa treaca in grupa 2. Pentru ca Mercutio il cunoaste pe Arcand as vrea sa stiu in primul rand ce crede el despre asta. Dar invit toata lumea sa expuna o parere.

Mercutio 14 Mar 2012 23:25

Arcand merge la vechi, la clasici.

Mercutio 15 Mar 2012 01:26

Liviu, in legatura cu Denys Arcand.
Filmul Les invasions barbares e cumva partea a doua (dupa 17 ani) a filmului
Le declin de l'empire americain.
deci ar fi mai bine sa pui in etapa 2 Le declin de l'empire americain si in etapa 3 Les invasions barbares.

Liviu- 15 Mar 2012 01:32

Ok, le schimb ordinea. Auzisem ceva de genul asta cand am vazut Les invasions barbares, dar nu am dat nicio atentie acum. Daca mai stiti chestii de genul asta let me know :D

Eu parca nu prea am chef sa astept vreo 10 zile pana sa incepem... mai ales ca daca astept inseamna ca o sa am o saptamana in minus la participare. Cred ca 4 zile sunt destul ca sa gasim filmele din prima runda, mai ales ca nu sunt foarte vechi. Ce ziceti?


All times are GMT +2. The time now is 09:58.

Powered by vBulletin - Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.