Cinemagia Forum

Cinemagia Forum (https://www.cinemagia.ro/forum/index.php)
-   Iconoclast (https://www.cinemagia.ro/forum/forumdisplay.php?f=245)
-   -   Jean-Luc Godard (https://www.cinemagia.ro/forum/showthread.php?t=86394)

illotempore2002 10 Jun 2009 18:44

pai de ce trebuie musai sa fie decorticat? adica de ce tre sa fie un film cu simboluri abisale, de tip Tarkovskian, ca sa aiba valoare? asta e criteriul tau, sa inteleg?

femeia godardiana este foarte foarte feminina, mai mult, este femeia-copil, ce e rau in asta? asa cum exista si barbatul-copil in atatea filme si carti....

dar inteleg ca nu-ti place insa senzatia pe care mi-o creezi este ca nu iti place filmul nu ca e in neregula ceva cu el ci pt ca ai tu anumite.....retzineri personale / refuzuri.

am remarcat ca tu critici constant tot ce este sentimental, afectiv - orice e de natura emotionala.

klein 10 Jun 2009 18:53

Originally Posted by illotempore2002:

pai de ce trebuie musai sa fie decorticat? adica de ce tre sa fie un film cu simboluri abisale, de tip Tarkovskian, ca sa aiba valoare? asta e criteriul tau, sa inteleg?

femeia godardiana este foarte foarte feminina, mai mult, este femeia-copil, ce e rau in asta? asa cum exista si barbatul-copil in atatea filme si carti....

dar inteleg ca nu-ti place insa senzatia pe care mi-o creezi este ca nu iti place filmul nu ca e in neregula ceva cu el ci pt ca ai tu anumite.....retzineri personale / refuzuri.

am remarcat ca tu critici constant tot ce este sentimental, afectiv - orice e de natura emotionala.


Ai inteles gresit faza cu decorticatul, facusem o aluzie la ce se spusese mai devreme. (ca ar trebui decorticat). Am replicat, ca nu, nu trebuie decorticat.

am inteles ca e femeia-copil, dar imi e antipatica. la fel BB din Le Mépris (si Jeanne Moreaux in jules et jim e un fel de femeie copil, dar e mai mult femeie decat copil. pe ea o ador.)

Ti-am explicat ce nu mi-a placut. cred ca G se ia in cantitati mici, ca altfel ti se apleaca. (mie in orice caz mi se)

Cum sa critic ce e sentimental in G cand nu e nimic sentimental. Totul e o joaca, o gluma. (rasul, plansul sunt niste fasoane).

illotempore2002 10 Jun 2009 19:42

Une femme este une femme e unul din filmele usoare, da, nu-i de decorticat. tocmai asta am si zis cand i l-am recomandat corinkai aici....e pt relaxare....
celelalte filme sunt mai complexe dar in acelasi timp nu se iau in serios (ele pe ele) decat partial.

Chambord 10 Jun 2009 20:33

Originally Posted by corinka:

Nefiind GP-ista nu voi participa la sedinta, asa ca nu aveti pe cine scoate in careu. :P


vei primi o convocare stai linistita nu scapi tu de mustrarea poporului

Alex Leo Serban 11 Jun 2009 07:26

@ klein: accept toate obiectiile tale la jlg: spre deosebire de inflamarile altora (care zic k il adora), ale tale sint argumentate serios

pina la urma insa, draga klein, totul se reduce la likes & dislikes... godard imi place (nu pot sa vbesc in numele altcuiva!) fix din ac motive pt care tie nu-ti place :)
iar concluzia e k oricite argumente - oricit de intemeiate - ai aduce intr-o discutie, nu poti clinti un om din ceva care vine, pina la urma, 'from the guts'... iar 'the guts' nu pot (& nu trebuie!) rationalizate ;)

ce-mi place (haha) la jlg este tocmai libertatea absoluta pe care si-o ia cu asa-zisa 'naratiune', cautarile (fandoselile) formale, senzatia de improvizatie continua pe care ti-o dau personajele (care par aruncate in fata cadrului dupa ce s-au invirtit juma de ora intr-un manej), culorile care creeaza poezie (k intr-o pictura abstracta) etc. imi place pt k e mereu surprinzator & pt k te pune pe ginduri. imi place pt k imi place arta moderna - cu sincopele & dizarmoniile ei: joyce, picasso, kandinski, stravinski, schoenberg...

ok, cinema-ului i-au tbuit aproape 60 de ani pt a ajunge din urma pictura, literatura & muzica moderne - dar prin godard (& altii), a ajuns. si mai crek, oricit de 'discontinued' ar fi traditia asta anti-narativa, e fff important (pt cinema) k ea exista - mai ales k poate 'resurface' unde nu te astepti (vezi tarantino, care in 'pulp fiction' godardizeaza pt un public de mcdonald's B-) )

jactati 11 Jun 2009 08:51

Originally Posted by klein:

cred ca G se ia in cantitati mici.

Recomandam pentru micul dejun Charlotte et son Jules. Un exercitiu haios si fara pretentii. In alta ordine de idei, ca orice mare creator, Godard vorbeste mereu despre el, care el este: cinefil inrait, timid, teribilist, aventuros, ingenuu (da, eu chiar cred ca de-aia apar femeile copil in filmele lui) si multe multe altele. Dar daca nu-ti place "el" (si nu-i nici o tragedie) nu poti sa faci click cu filmele lui (asa cum zicea si als). pacat. trebuie sa existe o cheie dar e uitata prin vreun ungher.

Alex Leo Serban 11 Jun 2009 09:02

mai cred, draga jactati, k e si-un teribilism al respingerii lui godard ;)
(nu e cazu celor care KIAR nu-l gusta!)

jactati 11 Jun 2009 09:37

Originally Posted by Alex Leo Serban:

mai cred, draga jactati, k e si-un teribilism al respingerii lui godard ;)
(nu e cazu celor care KIAR nu-l gusta!)

Les Enfants Terribles? ;) Poate. Eu am facut ce mi-a stat in putere. De-acum incolo e pierderea lor.
Pe de alta parte nici sa vezi Godard cu pistolul la tampla nu ajuta. O metoda interesanta (cea cu pistolul) sugerata de Welles intr-un scenariu la Inima Intunericului - pacat ca nu l-au lasat s-o filmeze. Dar asta-i din alt film si eu sunt off-topic. De parca as avea vreo vina ca-i cultura inter-related.

klein 11 Jun 2009 10:09

sper ca nu am lasat impresia ca am o problema cu filmul ne-narativ, ca nu as fi in stare sa apreciez decat filmul clasic. :-/

sunt convinsa ca e un teribilism al respingerii lui Godard, dar e un teribilism si mai mare al admiratiei lui. fac pariu ca mai mult de jumatate din cei care declara ca sunt inebuniti dupa godard, se plictisesc crunt.

illotempore2002 11 Jun 2009 10:22

Klein, esti o teribilista si daca mai continui in ritmul asta te dam in judecata!

;)


nu inteleg cum te face respectivul teriblista dupa ce, cu cateva ore inainte, iti spusese ca te intelege si ca-ti accepta punctul de vedere. sa fie labilitate sau ipocrizie?

klein 11 Jun 2009 10:30

Originally Posted by illotempore2002:

Klein, esti o teribilista si daca mai continui in ritmul asta te dam in judecata!
;)

nu inteleg cum te face respectivul teriblista dupa ce, cu cateva ore inainte, iti spusese ca te intelege si ca-ti accepta punctul de vedere. sa fie labilitate sau ipocrizie?


eu cred ca fac parte din cei care KIAR nu-l gusta!
;)

illotempore2002 11 Jun 2009 10:41

[-(

Alex Leo Serban 11 Jun 2009 10:58

@ klein: sint convins k TU ai inteles k nu ma refeream la tine (dupa cum spuneam si in paranteza...)!

altfel, total d'acc cu ce spui - mai ales partea a 2-a ;)

illotempore2002 11 Jun 2009 20:27

eu cred ca A bout de souffle are cele mai multe voturi pt ca e cel mai usor de inteles :D

Judex 11 Jun 2009 20:39

Eu cred ca ala e singurul lui film pe care-l intelegi.

corinka 01 Jul 2009 01:09

Tocmai am vazut Bande a part. =D> =D> =D> MI-NU-NAT! :x Continuu maine, acum mi-e somn.

corinka 01 Jul 2009 09:45

Amy Taubin of the Village Voice called it "a Godard film for people who don't much care for Godard".

Nu se inseala, cel putin in cazul meu este valabila afirmatia.

Filmul acesta chiar m-a tinut lipita de monitor, Anna Karina este minunata. In filmele pe care le-am vazut pana acum (nu multe!) parea un personaj distant, oarecum intangibil (ex. Alphaville). Aici e amuzanta, fermecatoare.

Cel mai mult mi-a placut dansul din cafenea. :x

illotempore2002 06 Jul 2009 01:34

Deci am ras pe burta la Charlotte et son Jules =))
e un scurt de 12 minute bestial.....Belmondo nu poate fi real in rolul ala, atat e de delicios in postura iubitului abandonat si care timp de 12 minute ii tine un discurs certator-iubitor-declarator-razbunator-reamintitor-zeflemitor-indragostitor iubitei care trecuse pe la el intr-o scurta vizita. Insa tantalaul nu stie care era scopul vizitei si se-mbata cu apa rece, crezand ca ea s-a intors la el.

Genul de film pe care il poate face oricine cu putin haz si cu asa un actor. Emblema Godard consta in genul de relatie amoroasa pe care o surprinde: una conflictuala dar tandra, care nu se stie daca va sfarsi prost sau bine (pana la finalul filmuletului), dulce, amuzanta (in tot timpul in care Belmondo o cearta pe Charlotte, aceasta se stramba la el, se schimonoseste, il imita etc).

Daca ar fi o prajitura, acest film ar fi o tarta cu fructe.

Judex 06 Jul 2009 01:37

Cu vanilie. :)

klein 06 Jul 2009 01:56

Originally Posted by illotempore2002:

Deci am ras pe burta la Charlotte et son Jules =))
e un scurt de 12 minute bestial.....Belmondo nu poate fi real in rolul ala, atat e de delicios in postura iubitului abandonat si care timp de 12 minute ii tine un discurs certator-iubitor-declarator-razbunator-reamintitor-zeflemitor-indragostitor iubitei care trecuse pe la el intr-o scurta vizita. Insa tantalaul nu stie care era scopul vizitei si se-mbata cu apa rece, crezand ca ea s-a intors la el.

Genul de film pe care il poate face oricine cu putin haz si cu asa un actor. Emblema Godard consta in genul de relatie amoroasa pe care o surprinde: una conflictuala dar tandra, care nu se stie daca va sfarsi prost sau bine (pana la finalul filmuletului), dulce, amuzanta (in tot timpul in care Belmondo o cearta pe Charlotte, aceasta se stramba la el, se schimonoseste, il imita etc).

Daca ar fi o prajitura, acest film ar fi o tarta cu fructe.

cred ca asta mi-ar placea si mie:)

illotempore2002 06 Jul 2009 02:00

@Klein,

da, ti-ar placea, nu are nimic din "fitzele" si snobismele intelectuale ale lui Godard, e un film simplu, straight si asa, ca o pastilutza de cinema. Are ceva din primele filme, naturaletea si simplitatea usor primitiva a filmelor lui Lumiere, Melies etc. In sensul ca se focuseaza pe un singur aspect pe care-l urmareste cu un focus marit pana il epuizeaza.

Judex 06 Jul 2009 02:05

Vezi ca in cinema focus inseamna altceva.

illotempore2002 06 Jul 2009 02:07

Bine, ma refer la mecanismul psihic de stimulare si reglare a comportamentului numit Atentie.

illotempore2002 06 Jul 2009 02:11

bai ai un stil cu offtopicurile tale....deturnezi orice discutie spre porcarii.

ca sa nu mai zic ca focus e un termen potrivit pt mai multe domenii, nu doar pt film/fotografie. dar iti place tie sa faci pe desteptul atata, punand monopol pe un cuvant banal.

Focus: the best thing in psychology since the phrase "would you like to talk about it" :D

Judex 06 Jul 2009 02:20

Ei, uite, d-aia ma enervezi. Ca nu te concentrezi indeajuns inainte de a da verdicte. Ce era asa de greu sa frazezi corect in limba romana?

Ca sa fiu on topic - ia da-ne si noua filmuletul lui Goddard.

PS
Poza? :-?

illotempore2002 06 Jul 2009 02:22

O sa vi-l transferez maine aici, sa il ia si Klein. mie mi-l transferase Halebardul asa ca dau si eu mai departe.

p.s. a fost cat se poate de corecta folosiea focusului asa cum am zis mai sus. nu e absolut nimic gresit.

Judex 06 Jul 2009 02:44

On topic:
http://european-films.suite101.com/a...s_bande_a_part

Te rog eu nu-mi mai sterge mesajele. Esti scarboasa la faza asta.

corinka 06 Jul 2009 08:18

Nu va mai agitati atata pentru un cuvant! Chiar si daca l-ar folosi gresit, ce mare lucru?! Illo, asteptam filmuletul. Pare fain, din ce ai spus tu.

illotempore2002 06 Jul 2009 10:01

vi-l pun diseara, pe la7, cand ajung acasa de la bureaux, da?

e super super super filmul :) adica te uiti la el si ranjesti ca prostu'....

klein 06 Jul 2009 10:27

Originally Posted by illotempore2002:

vi-l pun diseara, pe la7, cand ajung acasa de la bureaux, da?

e super super super filmul :) adica te uiti la el si ranjesti ca prostu'....

=D> abia astept

jactati 06 Jul 2009 10:28

ma bucur ca v-a placut recomandarea mea din pagina trecuta. daca o sa-i placa si lui Klein (dar nu asa de complezenta) o sa fiu si mai bucuros.

illotempore2002 06 Jul 2009 10:36

Da, a fost o recomandare super, iti multumim :-*

corinka 07 Jul 2009 10:15

Primit. Vazut. Placut.

Franta e plina de idioti, dar tu bati toate recordurile. =))

klein 07 Jul 2009 11:50

l-am vazut si eu.
e exact ce spuneam. JLG se ia in cantitati mici. mi-a placut foarte mult. nu e de complezenta. E o scena similara in A bout de souffle parca, nu? oricum, eu asa as vrea sa-l vad pe G, pe bucati.

corinka 17 Jul 2009 19:18

Cathrine et son Jules imi aminteste de "teatrul scurt" care se difuza pe vremuri in weekend-uri la TV si de vechile scheciuri de Revelion... :))

illotempore2002 10 Aug 2009 13:28

A vazut cineva Les sept péchés capitaux (1962)?

Un omnibus: pe langa Godard, Chabrol, Roger Vadim si altii new wavisti, regizeaza unul din pacate Eugen Ionescu :-bd

Nu l-am vazut dar sunt foarte nerabdatoare sa-l vad, sunt curioasa daca se gaseste filmul sau il are poate cineva dintre voi?

illotempore2002 14 Sep 2009 11:53

Haha, asta cu Godarzi am vazut-o si io, e pe la Apaca, nu?

Cinemania 14 Sep 2009 15:18

ce treaba are Goodarzi cu Godard ?


All times are GMT +2. The time now is 00:52.

Powered by vBulletin - Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.