Cinemagia Forum

Cinemagia Forum (https://www.cinemagia.ro/forum/index.php)
-   Film in general (https://www.cinemagia.ro/forum/forumdisplay.php?f=227)
-   -   New vs Old (https://www.cinemagia.ro/forum/showthread.php?t=86683)

nume 31 Jul 2005 23:29

Re: New vs Old
 
Originally Posted by manelesux:

inca unu din seria de conflicte fotbalistice care-i macina pe criticii de film: topicu ar trebui sa fi fost omorat chiar de primul mesaj si explicatia paradoxului. esenta cinefiliei ar trebui sa fie cinefagia nu cineconflictul. nu cred ca se justifica o dezbracare de intentzii.

modern vs. clasic este efectul ordonarii implicite a axei T. Restul "conflictului" sunt vorbe puse in gura si rea vointza. asa ca nu pot decat sa aplaud offtopicurile.


De obicei nu citesc bartamai carnatul de mesaj, dar imi place cum a inceput.
Originally Posted by manelesux:

si atunci ce rost a mai avut topicul?

0

manelesux 01 Aug 2005 09:06

Originally Posted by st3fan:

pentru cinematogrfaul modern e importanta doza cat de mica de comercial, chiar daca acest lucru este in defavoarea filmului.se face din ce in ce mai mult cinematograf si analog, din ce in ce mai putin film


pentru orice film e importanta doza cat de mica de comercial. Filmu se face cu mijloace tehnice si resurse umane, nu doar cu pofta inimii. Chiar si regizorii care isi rup paine de la gura sa faca filme din banii de buzunar nadajduiesc sa-si recupereze painea aia inainte sa moara de foame. n-are nici o legatura cu calitatea filmului (e o favoare, nu o defavoare) ci cu mecanismul financiar fara de care azi cinematografia n-ar exista nici ca arta, nici ca stiintza, nici ca sport.

manelesux 01 Aug 2005 09:33

parerea mea e ca singurul regizor la care are rost de ne uitam e George Melies. Restu l-au reciclat iar realizarile tehnice precum sunetul, culoarea si metodele de montaj/editare sunt doar efecte speciale pe care holiudu le-a impus din ratziuni comerciale. sper ca nu trebuie sa ma mai explic.

Alex Leo Serban 01 Aug 2005 10:15

Originally Posted by manelesux:

parerea mea e ca singurul regizor la care are rost de ne uitam e George Melies. Restu l-au reciclat iar realizarile tehnice precum sunetul, culoarea si metodele de montaj/editare sunt doar efecte speciale pe care holiudu le-a impus din ratziuni comerciale. sper ca nu trebuie sa ma mai explic.


prima fraza e genul de afirmatie apodictica ce mi se imputa mie - printre altii, chiar de catre (reciclatul) 'manelesux'; diferenta de afirmatiile mele apodictice este ca aceasta este inexacta (si nu doar pt ca, evident, melies este georges melies!): cinema-ul nu este doar o extensie a esteticii meliesiene, ci si a cinema-ului de tip lumiere: acestia sint - cum scriam in nr din 'secolul 20' dedicat filmului - 'cele doua mamele ale cinema-ului', care au dus la directii diferite: lumiere-ii la dziga vertov, cine-verite, neorealism, nouvelle vague, cassavetes & dogma, melies la griffith, eisenstein, hitchcock, bunuel, fellini, lucas, spielberg s.cl.
in al doilea rind - daca ramii numai la melies (cu toate meritele sale istorice indiscutabile), ratezi un dreyer ('patimile ioanei d'arc'), un lubitsch ('trouble in paradise'), un capra ('it's a wonderful life') s.a.m.d.
in fine - afirmatia cea mai enorma!! -, sunetul, culoarea & montajul nu sint 'efecte speciale', ci elemente constitutive ale cinema-ului, rafinari ulterioare atit ale directiei lumiere, cit si ale celei melies.
ma tem ca 'manelesux' ar trebui - intr-adevar - sa se explice, altminteri nu doar manelele 'suck', ci si pdv-ul sau :?

st3fan 01 Aug 2005 11:34

manelesux, cand mi-am exprimat parerea ma bazam pe o chestie spusa de un teoretician german,Rudolf Arnheim,care acum e oale si ulcele, adevarat, si care a emis destul de multe aberatii.Dar a spus si ceva foarte interesant, si imi rezerv dreptul de a fi de acord(intr-o oarecare masura). "Din cauza industrializarii si comercializarii productiei cinematografice, dezvoltarea filmului ca limbaj de arta nu numai ca s-a oprit, dar a si regresat".Desi aceasta afirmatie a fost facuta cu multi ani in urma,eu ii observ o valabilitate si astazi.

manelesux 01 Aug 2005 11:43

Originally Posted by Alex Leo Serban:

Originally Posted by manelesux:

parerea mea e ca singurul regizor la care are rost de ne uitam e George Melies. Restu l-au reciclat iar realizarile tehnice precum sunetul, culoarea si metodele de montaj/editare sunt doar efecte speciale pe care holiudu le-a impus din ratziuni comerciale. sper ca nu trebuie sa ma mai explic.


prima fraza e genul de afirmatie apodictica ce mi se imputa mie - printre altii, chiar de catre (reciclatul) 'manelesux'; diferenta de afirmatiile mele apodictice este ca aceasta este inexacta (si nu doar pt ca, evident, melies este georges melies!): cinema-ul nu este doar o extensie a esteticii meliesiene, ci si a cinema-ului de tip lumiere: acestia sint - cum scriam in nr din 'secolul 20' dedicat filmului - 'cele doua mamele ale cinema-ului', care au dus la directii diferite: lumiere-ii la dziga vertov, cine-verite, neorealism, nouvelle vague, cassavetes & dogma, melies la griffith, eisenstein, hitchcock, bunuel, fellini, lucas, spielberg s.cl.
in al doilea rind - daca ramii numai la melies (cu toate meritele sale istorice indiscutabile), ratezi un dreyer ('patimile ioanei d'arc'), un lubitsch ('trouble in paradise'), un capra ('it's a wonderful life') s.a.m.d.
in fine - afirmatia cea mai enorma!! -, sunetul, culoarea & montajul nu sint 'efecte speciale', ci elemente constitutive ale cinema-ului, rafinari ulterioare atit ale directiei lumiere, cit si ale celei melies.
ma tem ca 'manelesux' ar trebui - intr-adevar - sa se explice, altminteri nu doar manelele 'suck', ci si pdv-ul sau :?


1.ma tem ca stai prost cu simtzul umorului ori esti exagerat de naivel. trebuia sa pun un smilie la sfarsitul unor propozitii ca sa pricepi unde bateam?

2.sunt convins ca lumiere mi-ar da dreptate cand zic ca sunetul si culoarea sunt efecte speciale in aceeasi masura ca si CGIurile din prezent. ele sunt constitutive doar prin asimilare si desensibilizare. a fost cel putzin un moment X pe axa T in care un grup de cineasti le-a considerat "machiaj redundant" al expresiei artistice. CGIul atat de injurat de estetzii cu rezistentza fatza de nou intampina cam aceleasi probleme de asimilare. asta e o replica la ce zici tu, nu o explicatie a mesajului meu anterior.

3.bagandu-i pe lumiere si pe melies la inaintare nu faci decat sa bagi euglena ca justificare pentru ca mi-am cumparat blugi noi. mai mult, daca astia-s mamele, unde-s tatzii? sau cinematografia e un fruct hermafrodit? articolul de care zici nu mi-e cunoscut, dar il voi cauta inspre citire caci subiectul e interesant dpdv evolutzionist (si inutil dpdv conflictual). oricum, din media aritmetica a afirmatiilor tale reiese o rezistentza la naivitate capabila sa omoare multe crezuri artistice. Ma tem ca daca erai contemporan si prieten cu Melies si daca respectivul ar fi tinut la opiniile tale, azi nu mai exista arta cinematografica. Selectivitatea antinaivitate, flotarile pentru rafinarea sensibilitatii, regizori reciclati versus regizori care "au dus la" samd, recomanda un evolutzionism in stil Cernobal/Buchenwald mai degraba decat unul darwinian.

Ambra Blu 01 Aug 2005 12:12

Originally Posted by manelesux:

parerea mea e ca singurul regizor la care are rost de ne uitam e George Melies. Restu l-au reciclat iar realizarile tehnice precum sunetul, culoarea si metodele de montaj/editare sunt doar efecte speciale pe care holiudu le-a impus din ratziuni comerciale. sper ca nu trebuie sa ma mai explic.


Mr vikillectual.

Alex Leo Serban 01 Aug 2005 12:17

look who's talkin' (apropo de naivitate!): kestia cu 'cele doua mamele' era - si gramatical, si logical - corecta, dar probabil ca citesti pe sarite sau maninci litere... 'mamele' NU as in 'mothers' (! ce idee, 2 mame... nostalgii lesbiene or what!? :w00t: ), CI as in 'tits' (= 'tzitze', 'sini' etc)
n-am accente ca le-as pune ;)
got it now, finally, eventually, at long last?

Ambra Blu 01 Aug 2005 12:22

Genu' asta de topic il face pe ALS sa se simta ca pestele in apa si sa scoata de la naftalina afectiva tot soiu' de regizori praf si pulbere.

Tot genu' asta de topic aduce in arena googlectuals.

Este o discutie care nu naste decit copii morti.

st3fan 01 Aug 2005 12:22

:D :D :D :D

atat si nimic mai mult!

manelesux 01 Aug 2005 12:26

Originally Posted by Ambra Blu:

Originally Posted by manelesux:

parerea mea e ca singurul regizor la care are rost de ne uitam e George Melies. Restu l-au reciclat iar realizarile tehnice precum sunetul, culoarea si metodele de montaj/editare sunt doar efecte speciale pe care holiudu le-a impus din ratziuni comerciale. sper ca nu trebuie sa ma mai explic.


Mr vikillectual.


incerci sa spui ceva?

manelesux 01 Aug 2005 12:28

Originally Posted by Alex Leo Serban:

look who's talkin' (apropo de naivitate!): kestia cu 'cele doua mamele' era - si gramatical, si logical - corecta, dar probabil ca citesti pe sarite sau maninci litere... 'mamele' NU as in 'mothers' (! ce idee, 2 mame... nostalgii lesbiene or what!? :w00t: ), CI as in 'tits' (= 'tzitze', 'sini' etc)
n-am accente ca le-as pune ;)
got it now, finally, eventually, at long last?


got finally ce? ai ocolit subiectul si mi-ai corectat o eroare de maxima irelevantza in economia discutziei. nush ce-are mamele cu lesbienele, dar daca tot suntem la capitolul "nesimtzirea ca metafora", mie incepe sa mi se para suspecta treaba asta cu suptul sfarcurilor de barbati la cinefili.

Ambra Blu 01 Aug 2005 12:28

Originally Posted by manelesux:

Originally Posted by Ambra Blu:

Mr vikillectual.


incerci sa spui ceva?


Am spus deja, sorry you missed it.

manelesux 01 Aug 2005 12:29

Originally Posted by Ambra Blu:

Originally Posted by manelesux:

Originally Posted by Ambra Blu:

Mr vikillectual.


incerci sa spui ceva?


Am spus deja, sorry you missed it.


nush zau who missed what. am impresia ca am provocat mari confuzii. deruleaza inapoi si mai incearca o data. uita-te in coltzu ecranului, la arsura de tzigara.

Ambra Blu 01 Aug 2005 12:44

Originally Posted by manelesux:


nush zau who missed what. am impresia ca am provocat mari confuzii. deruleaza inapoi si mai incearca o data. uita-te in coltzu ecranului, la arsura de tzigara.


Legat de tigari, discutia s-a fumat inca dinainte s-o scoateti din pachet. Nu da vina pe cerneala mea simpatica, cuz you ain't no funny.

manelesux 01 Aug 2005 12:47

Originally Posted by Ambra Blu:

Originally Posted by manelesux:


nush zau who missed what. am impresia ca am provocat mari confuzii. deruleaza inapoi si mai incearca o data. uita-te in coltzu ecranului, la arsura de tzigara.


Legat de tigari, discutia s-a fumat inca dinainte s-o scoateti din pachet. Nu da vina pe cerneala mea simpatica, cuz you ain't no funny.


goddam, man, it's a dead end, decupleaza-te si demareaza odat. si cu cerneala simpatica se pot scrie tampenii, chiar daca-s mai usor de trecut cu vederea.

Ambra Blu 01 Aug 2005 12:52

Originally Posted by manelesux:


goddam, man, it's a dead end, decupleaza-te si demareaza odat. si cu cerneala simpatica se pot scrie tampenii, chiar daca-s mai usor de trecut cu vederea.


Nu stii ce inseamna vikillectual, de-aia n-ai vazut ce am scris
PS: Sincer, ti-am oferit in scris o relatie doar ca sa-ti pot da felatie.

manelesux 01 Aug 2005 13:13

Originally Posted by Ambra Blu:

Originally Posted by manelesux:


goddam, man, it's a dead end, decupleaza-te si demareaza odat. si cu cerneala simpatica se pot scrie tampenii, chiar daca-s mai usor de trecut cu vederea.


Nu stii ce inseamna vikillectual, de-aia n-ai vazut ce am scris
PS: Sincer, ti-am oferit in scris o relatie doar ca sa-ti pot da felatie.


io zic sa ramai la un shaishnoo cu als, eu joc doar 66 pe caldurile astea. nu stii ce stiu eu si sa pretinzi ca stii ma califica sa te trimit sa lingi urina de pe nasul lui bergman. vikillectual este un termen din strambarul ortopedic si de punctuatie pe care l-ai consultat ca sa faci cu jumatate de gura si cu limba scoasa printre dintzi o afirmatzie de microbist spargator de semintze gratuita, offtopic, in necunostinta de cauza si in deplinatatea facultatilor partzolectuale. potzi solicita explicatzii daca cerneala mea itzi pare antipatica.

nume 01 Aug 2005 13:21

Originally Posted by Ambra Blu:

PS: Sincer, ti-am oferit in scris o relatie doar ca sa-ti pot da felatie.



Melies este redus la 0 chiar de cinematograf. Dintr-un om bogat decade ajungand vanzator de zaharicale intr-o gara pariziana.

Afirmatia cum ca merita sa te uiti numai la regizorul amintit mai sus mi se pare o mare tampenie.

manelesux 01 Aug 2005 13:25

Originally Posted by nume:

Originally Posted by Ambra Blu:

PS: Sincer, ti-am oferit in scris o relatie doar ca sa-ti pot da felatie.



Melies este redus la 0 chiar de cinematograf. Dintr-un om bogat decade ajungand vanzator de zaharicale intr-o gara pariziana.

Afirmatia cum ca merita sa te uiti numai la regizorul amintit mai sus mi se pare o mare tampenie.


de fapt m-as risca sa continui zicand ca melies e doar un epigon d-a lui leonardo da vinci.


All times are GMT +2. The time now is 11:12.

Powered by vBulletin - Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.