pana acum, doar marius a cam inteles despre ce e vorba. raportand expresia la societatea actuala, nu la trecut. sau si la trecut, dar nu foarte indepartat. nu cunosc exact vechimea expresiei (o sa ma interesez), dar EU, prin prisma experientelor mele, am fost de acord de la prima intalnire cu ea (expresia) - poate chiar neconditionat. mai mult instinctual. desi pare laudativa la adresa femeii (la prima auzire/vedere), se poate la fel de usor intoarce impotriva ei. depinde din ce perspectiva privesti.
ma mir ca ILLO nu i-a prins spilu' si o da numai pe aratura. dar nimic nu e pierdut! :)
fetelor, sa fiti iubite! sunteti un rau necesar! si noi la fel....
S

p.s. din punctul meu de vedere aceasta expresie va caracterizeaza cel mai bine. daca stau bine si ma gandesc, poate, chiar pe noi, oamenii...... (in perspectiva globalizarii ce bate la usa).

repet: expresia are mai multe taisuri depinde de cum o folosesti
dragomara: de multe ori varsta nu este deloc graitoare pentru intelectul si experienta unei persoane... am ras copios si ironic,dar si amar la opinia ta

Respect femeia ambitioasa, dar ce nu imi place este ca azi (si poate si in trecut) cele mai multe doamne si domnisoare ce urmaresc ascensiunea profesionala, fara sa realizeze, imprumuta din stilul barbatesc de abordare a problemelor ceea ce nu e un lucru tocmai potrivit si care nu le flateaza feminitatea

Care e stilul ala ? :D

PS: Ai ascultat Cake-ul ala ? :-?

Cate ar fi de spus aici, de la Eccleziast la Otto Weininger...Dar o sa fiu scurt, am observat ca multi barbati sunt/devin misogini nu datorita ’’femeilor’’, ci datoita unei femei. Cat despre relatia mea cu misoginismul, nu stiu, nu cunosc, n-am fost acolo.

anaemona vorbea pe buna dreptate despre o perioada cand femeii nu i se permitea/permite sa ajunga mai sus decat un barbat, astfel de restrictii de-a lungul timpului au creat un fel de tipar masculinizat de om de succes, in mai toate domeniile, ce modeleaza de la limbaj pana la tinuta si mod de actiune (mai dur, incisiv [canin sau molar :D]) pe care cele mai multe femei de cariera il adopta ca pe un sablon ce le neutralizeaza feminitatea; isi fac singure un fel de implant mental cu hormoni androgeni (nu am scris-o la modul peiorativ la adresa barbatului, ci condamnand rigidizarea sau extirparea unor trasaturi feminine din comportamentul carieristelor, ca un compromis pentru a urca intr-o ierarhie profesionala)

Daa :D Si de azi dimineata ma tot masor, ma tot uit in oglinda, o intorc si pe o parte si pe alta, poate poate sunt pe dimensiunile cantecului :)) dar apoi gandindu-ma ca e un cantec scris de un barbat, imi trece prin cap sa scriu propriul cantec si sa i-l propun intru digestie sanatoasa :)) Eee, glumesc putin acum :) melodia e faina, am topait ascultand-o si intrebandu-ma who's that girl... and where can I find her to make her my Yoda :)) [Revin pe topicul cu pricina cu dedicatie bumerang ;)]

De ce vorbim de sechelele trecutului? Societatea de azi a evoluat, si cred ca nu mai exista restrictii sociale, ci doar reminiscente la nivel de individ, uneori dureroase, alteori distructive. Daca trebuie condamnat ceva acum, sunt idiotii de inca mai cred ca traiesc in secolul XIX, desi imi place sa cred ca sunt din ce in ce mai putini.
Eu cred ca femeia de cariera e foarte sexy. Imi doresc si o sustin pe femeia mea sa aiba o cariera de succes. Atitudinea profesionala, seriozitatea, nu e nici un atribut feminin, nici unul masculin. Meseria e unisex, au disparut acele diviziuni ale muncii intre femei si barbati. Chiar nu inteleg de ce feminitate vorbesti, si ce insemna acea feminitate?
Daca de exemplu te referi la genul de feminitate Elena Udrea, atunci zic pas. Feminitatea si masculinitatea exhibitioniste in situatii ce tin de profesiune, mai ales in domeniul public, pot fi interpretate ca agresive, absurde, ridicole, lipsa de respect.

Se mai simt inca influentele trecutului insa nu in toate mediile si nu mereu

Ma cam enerveaza femeile colerice care se grabesc sa scuipe vreun argument just si in final isi dau seama de prostia debitata ; ca apoi intr-un ritm mai accelerat se repezesc sa o corecteze, gresit, din nou. Totul se lasa cu un expiro ofticat si ochi dati peste cap.

huh?

Pe mine ma deranjeaza atat femeile, cat si misoginii. Sa fie de bine, sa fie de rau...?.:-?

:)) da cu virgula

Amantule, pe unde umbli domnule?

Mi-am tras un clopot de sticla ultimul racnet. Nici macar nu prea mai sunt amant (mai mult de ziua a saptea, asa), am ramas doar taciturn.

P.S. Deja timpul meu pe aceste meleaguri a expirat. Numai bine va doresc.

Un thread pt barbatii frustrati.
Desi tind sa-i dau dreptate 100% "delirului" lui silver_boy, ba as fi si mai exigent, totusi, judecand putin, as afirma ca barbatii misogini sunt cei frustrati ca nu au obtinut sau nu obtin ceea ce si-ar fi dorit / isi doresc de la femei.
Cand nu ai o femeie care iti place, incepi sa gandesti astfel si devii misogin, asta e scutul tau de protectie..dar daca vina nu e a ei si e a ta? Fireste ca uneori e imposibil sa o faci sa fie cum vrei tu indiferent de cat de perfect-impecabil te-ai purta.
Iar cand ea este langa tine si e asa cum ai vrea, totul e minunat si nu mai ai motive sa fii misogin.
E adevarat ca societatea actuala a luat-o putin pe aratura cu miscarea femeilor dar poate ca asta inseamna ca si barbatii trebuie sa se schimbe. Ce rost mai are o declaratie, o sticla de tequila e mai eficienta?
Intre un scriitor, un scenarist, un jurnalist, un intelectual, un regizor, un poet, un profesor, un barbat educat, civilizat si un manager, un afacerist, un sportiv, un actor, un producator, un striper, un bataus, un cantaret, un baiat cu masina sport si etc. o femeie va alege tot timpul pe cei din categoria a doua.
Nu conteaza cat de rafinat, inteligent, esti, trebuie sa fii salbatic.
Am fost aproape socat cand o tipa versata cu experienta la barbati mi-a zis urmatorul lucru: "femeile vor barbati care sa le miroasa asa putin sosetele".
Acum, daca mesajul meu e cretin si silver_boy stie mai multe..dracu sa le ia de femei ce vor de la noi!

no, uite ce mi-au trimis colegii mei:

Un barbat analizeaza articolul nehotarat din limba romana...
* "Stau si ma gandesc: oare e intamplator faptul ca tot ce denumeste ceva care te enerveaza, te pune in pericol, sau te distruge pare a fi FEMININ? Iar apoi tot ce ne alina, ne bucura si ne mai da un tel in viata este de natura MASCULINA?
Voi, femeile,sunteti O ploaie, O zapada, O grindina, O furtuna.
Noi suntem UN soare, UN timp frumos, UN paradis. Stau si ma uit, chiar nu aveti noroc: O bucatarie, O vesela, O matura, O caldura, O mizerie.
Noi suntem UN repaus linistit intr-UN fotoliu confortabil, citind destinsi UN ziar si ascultand UN jurnal, asta daca nu veniti voi sa semanati O discordie sau sa ne faceti O sicana.
Voi, femeile, va dati mari ca aveti O telecomanda, dar priviti la UN televizor, unde noi alegem UN post care il dorim.
In trecut, pentru a face calcule aveati O numaratoare prapadita, acum barbatii au inventat UN calculator.
Si ceea ce va defineste, sexul, tot UN sex se spune si niciodata O sex. Cand va simtiti bine, traiti, nu-i asa, UN orgasm, iar daca o dati in bara va alegeti cu O frustrare.
Voi puteti avea O carte de credit, dar aceasta nu inseamna nimic fara UN cont.
Ce poate provoca O problema care se poate transforma intr-O catastrofa? O eroare de pilotaj, O pana de benzina, O proasta vizibilitate, O intrerupere de curent.
Voi pentru a ne inrobi doriti O casatorie, dar exista si eliberarea care este UN divort.
Este limpede ca limba romana a fost inventata de UN barbat, care nu v-a avut deloc la suflet!!!!

-----------
Aoleu, iar râd singură, dar acum e mult mai bine pentru că nea Mircea (farmacistu') mi-a dat Aciclovir TIS.

Deci: O erecţie!!
=)) =)) =)) =))


PS: abia aştept să le-o tai, golanilor. 8-> O:-) O:-) O:-)

UN vagin tot O pula.

:D
io aş fi zis:
- UN penis,
- UN vibrator,
... :"> ;;) O:-)

Vorbim de ranile trecutului pentru ca este cea mai buna terapie pentru o generatie actuala sanatoasa; a urmari modelul istoric, a asuma greselile si a trage invataminte privind introspectiv in trecutul nostru intru o evolutie benefica nu mi se pare deloc o miscare gresita
Reminiscente la nivel de individ? Cred ca glumesti, intotdeauna sunt reminiscente si chiar la nivel de mase, deschide bine ochii, daca traiesti intr-un oras mare si ai acces catre scoli, biblioteci, teatre, cinematografe etc si oferta lor culturala si iluzia unei vieti mai bune, asta nu inseamna ca aproape jumatate din populatia tarii ce traieste in mediul rural percepe lucrurile la fel ca tine, acolo nici nu se pune problema de diferenta dintre sexe si emancipare asa cum e inteleasa in mediul urban sau cum o dezbatem noi aici, barbatului nici nu-i trece prin cap asa ceva, pur si simplu isi bate femeia si are pretentia sa-i creasca copii si sa-i puna mancare pe masa
Reminiscentele nu trebuie condamnate verbal si atacate steril, trebuie identificate, analizate si corectate, absorbite, vindecate, cicatrizate etc
Si eu cred ca femeia de cariera este atragatoare pentru barbati dar asta doar atat vreme cat nu uita sa fie feminina cand incearca sa se impuna
Meseria poate e unisex dar abordarea profesionala se diferentiaza totusi pe sexe, si revin la ideea de la care am pornit in celelalte posturi: nivelul de agresivitate mai crescut la barbati le asigura mai mult succes in functii manageriale si imprima un anumit tip de comportament dominant pe care unele femei il imbratiseaza ca un compromis pentru a reusi, ceea ce nu le prinde bine intotdeauna, masculinizandu-le, acestea conformandu-se unor cerinte implicite de a fi macho pe posturile respective; si culmea e ca studiile inclina spre un verdict favorabil in ceea ce priveste stilul de conducere modelat de calitati feminine, care este vazut ca fiind mai eficient datorita faptului ca femeile sunt mai orientate spre relatiile interpersonale, mai empatice, mai intuitive, si tocmai pentru ca avem multe atuuri de partea sexului nostru nu inteleg de ce trebuie sa se adopte atat de des si accentuat o geometrie masculina profesionala cu atata nonsalanta de un procent ridicat dintre femeile de cariera

Anosta controversa. Cica femeilor nu li s-a permis x si y... Pai... nu erau ele egale cu barbatul? Nu puteau ele sa-si ia singure? Trebuiau sa ceara? Sa se milogeasca? Sa implore? Sa li se permita?
As vrea sa veniti si la mine sa ma rugati sa va permit. Va garantez reusita demersului. Sa va vad cu jalba-n bat si cu ochii picurand, rugandu-ma sa admit ca suntem egali. Daca binevoiesc, bineinteles, sau daca e un moment nepotrivit, voi puteti sa reveniti in alta zi.
Sau ceea ce ati vrut sa spuneti suna de fapt asa: femeile, mai slabe fiind, ce s-au gandit ele, sa ceara, ca nu le doare gura. Morala invatata de femei the hard way a fost ca daca ceri s-ar putea sa te doara gura in cele din urma. Jap.

Fiind voi cu vederi inguste, nu ca as fi eu mai cu motz, numa vederile ce ca-s mai inguste, ca ati purtat ochelari cand erati mici, nu ati inteles ca barbatul a calarit la existenta lui cam tot ce a prins, in primul rand alti barbati, cam toate celelate rase [ca fiind noi albi la ei ma refer], basca ceva extraterestrii, daca or fi prins prin aria 51 si un numar nedeterminat de patrupede. Nu am auzit in istorie de lupta femeilor de conditie buna pentru egalitate in drepturi cu iobagii. Cand au pus mana pe ciolan, au tinut de el cat au putut.

Nu exista nici o conspiratie impotriva femeii ci doar o sanatoasa lege a naturii. Pestele cel mare mananca pestele cel mic.

Care sunt urmarile emanciparii femeii? Pai unul dintre ele ar fi acesta. Rasa alba stagneaza sau este in regres in timp ce alte rase au natalitate galopanta. Peste o suta de ani, progeniturile voastre vor fi in mare masura corcite cu tot felul de tigani, turci si mai stie dracu ce. In loc de stele o sa aspire spre kebab si manele. Poluare, consumarea resurselor naturale, scaderea IQ-ului, ce mai, exact cum zice Nostradamus si biblia. Sfarsitul lumii. O sa mai vaneze ei cu sulita o vreme, asa intre ei, ca animale doar la tv, da' nu o sa imparta cu voi si dupa aia liniste.

Asteptam mai mult de la tine.

A pus omul degetul pe rana si acum se umfla fasolea in voi. illo, cu ce nu esti de acord din ceea ce a spus? Si ce asteptai mai mult?

Bai sincer a ajuns cam fada discutia asta si stii din ce cauza? Din cauza posturilor din ce in ce mai kilometrice de pe ultimele 2 pagini. Pe bune, fiti si voi mai concisi, traim in era vitezei, nu are nimeni timp sa citeasca mesaje kilometrice, cei care munciti ar trebui sa fiti invatati de sefii vostri ca emailurile si mesajele se scriu scurte, esentializte, concise.

De unde tragi tu concluzia ca s-a umflat fasolea in noi, nu stiu. fantezia personala. Eu iti zic ca discutia a devenit plicticoasa, de babalaci.

Si daca traim in era vitezei, trebuie sa fim superficiali, sa trintim acolo 2-3 "adevaruri absolute" si gata? Devine plictisitor atunci cind te bati in argumente si incepi sa pierzi, asta e adevarat.:D

Iarasi, fantezezi. Tu crezi ca am stat sa analizez argumentele insipide de mai sus?
Ca sa n mai zic ca nu am mai citit atatea truisme la un loc de foarte mult timp.

Spune-mi si mie de ce sint "insipide", asa, in doua cuvinte, ca tot sintem in era vitezei...

djinjis ce aglomeratie la tine in cap :))

Bai sincer a ajuns cam fada discutia asta si stii din ce cauza? Din cauza posturilor din ce in ce mai kilometrice de pe ultimele 2 pagini.

am explicat mai sus. Dar acum am si n motiv in plus sa cred ca sunt insipide - argumentatiile de mai sus abunda in redundante si truisme (nu ma refer strict la djindjis) dar unii de pe aici vb

De ex: soricicamov vbeste (ca) din carti si nimic nu e mai adormitor, va jur. Sau ca o profesoara batrana de educatie civica. :-&

Soricica, am zis la nivel de individ, pentru ca in societate in nici un caz nu mai e legea nescrisa a supunerii femeii in fata barbatului. Chiar si la tara, daca unul isi bate nevasta, nu inseamna ca politia sta cu mainile in san (n-ar trebui). Desi pana cam in 2000, sotul avea voie sa-si bata nevasta cu politia de fata, si nu primea decat amenda pentru tulburarea linistii publice. Acum sigur nu mai e asa.
Aia care-si bat sotiile si le trateaza ca pe gunoaie, fac asta pentru ca nu stiu altceva, pentru ca asa l-au vazut pe tat-su, si asa intelege el ca trebuie sa-si probeze barbatia. Dar, repet, imi place sa cred ca sunt din ce in ce mai putini.
Cat priveste atitudinea profesionala, nu m-ai convins. Aceasta nu e nici feminina, nici masculina, eu o consider neutra, comuna si barbatilor si femeilor, si nu vad diferente. In genere o femeie care-si exprima feminitatea la locul de munca e considerata bimbo de colegi, si barfita pe la spate ca se culca cu seful. Vezi iar cazul Udrea.

ai tu ce ai cu Udrea, dar zici bine ca atitudinea profesionala este o chestie care ar trebui sa fie privita neutru in raport cu feminitatea / masculinitatea unei pers :)

ca sa nu se mai supere illo dam un refresh la discutie :D
misoginismul este de cele mai multe ori influentat de gradul scazut de cultura si inteligenta.pe astia ii inteleg cat de cat pentru ca unui om de genul nu poti sa ii ceri multe. insa adevarul e ca ce ma manca pe mine era curiozitatea sa stiu ce ii face pe cei care au totusi un astfel de grad ceva mai marisor sa fie misogini. treaba aia cu deceptia suferita intr-un anumit caz este o idee valabila. cred ca s-ar putea pune si problema unei comoditati in mentalitate ... de genul "ne prinde bine ca ele sa fie privite de sus" ...alte idei? ;;)

plus: cu feminismul cum stati?

Misoginismul asta e perdeaua de fum dupa care va ascundeti, praf aruncat in ochi. Femeia a fost, este si va fi mai puternica decit barbatul in primul rind prin puterea pe care o exercita asupra acestuia. Un barbat niciodata nu o sa fie in stare sa egaleze masinatiile unei femei. Asta deoarece, atunci cind vine vorba de relatia dintre un barbat si o femeie, noi punem suflet iar voi puneti creier. Aveti puterea, sinteti constiente de acest lucru, insa pozati in fiinte neajutorate.
Cine a inventat "misoginismul", noi sau voi?

voi l-ati inventat prin practicarea lui ;)
de ce gandesti atat de radical? de ce crezi tu ca femeile au fost inventate doar pentru a zapaci barbatii? chiar asa sa n-avem decat creierul la inaintare? eu una pot sa zic ca am suflet , am chiar mult :| si mai stiu destul de multe specimene ca mine.
"sinteti constiente de acest lucru, insa pozati in fiinte neajutorate " este un scut in spatele caruia te pui, dar care nu intodeauna reflecta realitatea
se pare ca misoginismul tau este unul amar prin care te simti victimizat, nu unul de genul "femeia este obiectul ceea ce sta la cratita"

Eu cand v-am zis ca Windom a fost candva dezamagi si tratat cu fundul de o femeie, nu m-ati crezut :))
@Windom
:-*

Glum.

ILLO, iar nu ai dreptate! Conventional vorbind....
Stii ca de cele mai multe ori nu sunt de acord cu windom si cu multi altii, dar aici s-a atins ceva sensibil. Si de obicei sensibilismele se cam ocolesc..... intelegi ce vreau sa spun.
Mai nou, citesc ceva almanah istoric de la Reader's Digest - femeia apare rar, efemer in istorie ca model - vezi cazul Cleopatra, Ioana D'Arc, regina Elisabeta I si a IIa a Angliei, Ecaterina Teodoroiu, "Carmen Sylva" plus alte exemple universale. Dar cand o face, este destul de concentrata treaba.
Discutii sunt, au fost si vor urma. Eu desi am tot dreptul sa fiu misogin, nu sunt, nu am fost si nici nu voi fi vreodata. CU EXCEPTIA FEMEILOR DIN TRAFIC. :) Mai simplu de atat nu se poate. Asta nu inseamna ca o sa lupt ptr emanciparea femeii. Dar nici nu o sa ma impotrivesc, daca asa se doreste. Si cam asta se vrea. Vom vedea ce aduce bun sau rau aceasta schimbare majora.
Va pup.

Femeile nu au fost "inventate" pentru a zapaci barbatii. Asa supravietuiesc ele in lume. In asta sta puterea lor - sub aparenta fragilitatii se ascunde o gindire rapace. Totul e calculat in cele mai mici detalii (cind sa "iubesti", cind sa lovesti). E ceea ce se numeste fatarnicie (manifestare a instinctului de supravietuire). Dar nu vreau sa par "misogin"...>:)

nici nu esti absolut deloc.... :))

@Pipes - Schimbare care s-a făcut acum mai bine de-o jumătate de secol. ;)

Topicul ăsta ar fi trebuit să se numească "Clişee despre misoginism" , asta fiind singura "bătălie" care se duce aici. :(

cred ca in locul misoginismului prin care, cum am mai spus, puneti stampila negativista pentru oricare reprezentanta a sexului feminin, ar trebui sa lucrati mai mult la partea cu vazutul si intelesul oamenilor.... sa stiti in cine puteti avea incredere, cine e ok si cine nu e ok chestii d-astea pentru ca la urma urmei femeile sunt de toate felurile. chiar daca biologic si statistic tind spre o anumita descriere, aceasta descriere nu le poate defini in totalitate pentru ca mai au si minti si suflete prin care se schimba foarte multe ;) . analog feministelor.

Lasa ca vii tu cu sfarcurile si ii trezesti

@Windom - tu vorbeşti ca şi cum ai avea vreun merit personal în faptul că eşti bărbat. Crede-mă: N-AI! Ar trebui să porneşti de la faptul că existenţa ta este o pură întâmplare, că ai fi putut exista, de exemplu, şi sub forma unui parazit intestinal, sau sub forma unui hipopotam. Etc.

Femeile sunt de iubit, şi nu numai cu sufletul. ;) Contorizarea input-urilor (mă rog, impropriu spus) cu care vine fiecare într-o relaţie ţine doar de contabilitate, dragostea este despre cu totul altceva. Probabil că tu nu ai iubit încă total etc. Încearcă să iubeşti o femeie în carne şi oase, uită idealul etc...

(Mi-am adus aminte de-o poveste pe tema asta, poveste pe care-am citit-o în Pentru Patrie, prin copilărie. Când am timp am să vă povestesc, unde ea are o morală adâncă. :P )

LE: Soricico ai fost criminală! =)) =)) =)) =)) :-* :-* :-*

LE1: Vroiam să mai spun doar că modul în care un bărbat tratează o femeie se reflectă educaţia pe care mama/ partea feminină a familiei i-a/ i-au dat-o, pe locul doi în educaţia afectivă a unui bărbat se situează, bineînţeles, lecturile, mai la urmă vin tatăl şi prietenii de acelaşi sex. ;)

Dupa o asemenea iubire nu poti ramine decit cu sechele.

pai cu asa conceptii te cred

Fii pe pace: nimeni nu e normal. :P Şi ăsta e tot farmecul existenţei, al unei relaţii etc.

Uai de cate ori am ramas eu cu buza umflata.
Da' mi-a trecut de fiecare data; am gasit altceva. :D

Desigur au fost niste zile de caine crunte, si totusi nu as refuza, cel putin nu inca, prezenta placuta a unei femei. Pe orice plan.

Aham! Si barbatii sunt tooooti niste porci!!!...si misogini! :)

nu dupa parerea mea ;)

@DRAGOMARA :)
emanciparea o fi ea de 50 de ani incoace, dar implementarea mai dureaza....... ca dovada vezi campaniile de la metrou si nu numai........

si eu am facut fete/femei sa sufere, dar am suferit si la randu-mi cumplit......... cica "au trecut"..... asa spune-mi toti. nu trec, lasa urme, numai ca devin secundare.

sanatosi sa fim si cinefili! :))

Indeed... I go on the same psychology.. :) Eu imi aduceam argumentul christic ca dovada a suferintei din iubire , intorcand obrazul de fiecare data doar de dragul EI si al NOSTRU

P.S : Completare din folclor : " F nu F , vremea P trece.... this is on the main level : )

Well, cum zici tu Aristotel a fost realist in genul:"Platon le-a dat mana libera" dar ' Let's face it, it's just not working" . Femeile nu au un caracter dominant , visceral vorbind. Ne le caracterizeaza. Daca e sa conduca o fac din ambitie, nevoi, interese pe cand barbatul are instinctul de a "domina" , tine de caracterul de a fi barbat. Politic vorbind.

... asta când e impotent sexual. Când nu, el doar epatează, fascinează şi subjugă pe veci, doar vieţuind pur si simplu.