Un must-see SF e Dark City. (de-aici s-a inspirat Shyamalan pentru The Village?)

nu stiam eu de unde venea senzatia de deja-vu din momentul in care am vazut The Village. Desi e cam mult sa spunem ca Dark City ar fi sursa de inspiratie, nu putem sa nu remarcam asemanarea

Oricum, momentul de la sfarsit cu formarea oceanului si ridicarea soarelui e de retinut. La fel ca prabusirea turnului din Metropolis.

Dark City imi aduce mai mult aminte de un episod din Outer Limits:Feasibility Study
decat de The Village. De fpat nu-mi aduce aminte deloc de Village. Da, este vorba de doua comunitati izolate de oameni but that's about it.

Singura asemanare pe care am emacat-o inre Dark City si The Village e ca amandoua sunt filme. At atat.
Am mai zis-o pe alt topic: The Village este clar o interpretare modrna a Republicii lui Platon, iar daca in prima jumatate "monstrii" pun sub intrebare aceasta idee in a doua nu fac decat sa o intareasca.

La fel si "Dark City", inca chiar mai mult decat filmul lui Shyamalan. Cele cateva lucruri au cateva lucruri in comun... "Dark City" este - pe alocuri - mai profund.

blade runner.
forever :love:

Dark City mi-a placut si el dar tot n-am putut scapa de impresia de videoclip. Cam asa il ot descrie tinand seama ca a prezentat un subiect adat de amplu in timp asa scurt + n-a intrat in caracterizarea niciunui personaj (desi nici nu avea cum - la cate ori au fost brainwash-uiti toti acolo era chiar imposibil sa dezvolti o personalitate formata artificial si aia nu mai veche de cateva zile) + ca viteza de rtecere de la o scena la alta e mult prea rapida pt gustul meu, m-a obosit o ora jumate parca as fi tras la plug + replicile actorilor sunau in draci de artificial.
In rest a fost chiar bun, desi tot nu cred ca poate fi comparat cu Village.

Likewise. Desi nu l-am vazut de vreo trei ani, sunt de acord cu ce ai spus despre el. Finalul e mare, totusi... :shock: Iar "The Village" e un alt gen; cele doua suporta greu comparatie.

ma indoiesc ca shyamalan l-a citit vreodata pe Platon. poate o interpretare moderna...involuntara?

Mai degraba vad o asemanare intre dark city si matrix... desi nu cred ca a fost destul timp intre cele doua ca sa se poata inspira unul din altul (adica, atunci cand a iesit dark city, matrix era deja in filmare).

Exista o asemanare intre dark city si village, dar nu este o tema rar intalnita in cinema (oameniicare traiesc o iluzie, prinsi intr-o lume controlata with no way out). Iar Shyamalan nici nu pare genul care sa se inspire.

Remarcabil la dark city este ca, desi prima para il vazusem sumar in 2001 pe hbo cu o imagine proasta si cu o minte mai necoapta (nu ca acum ar fi cu mult mai coapta), am retinut detalii cum n-am mai retinut la un alt film. Si pana in ziua de azi stiam ca era un film bun si imi placuse. a avut un impact asupra mea cum putine filme au avut.

Il clasific ca "unul dintre cele mai bue s.f.-uri" si unul din filmele mele favorite din anii '90.

Din cate stiu eu Shymalan a fost dintotdeauna putred de bogat deci nu cred ca tragea la manivela toata ziua si n-ar avea timp sa mai citeasca o carte.

MinRep> Dark City ar fi fost de n ori mai profund daca nu era o greseala fatala care este confirmata din 2 surse si deci nu are cum sa fi fost facuta "din greseala": violenta alienilor. Cutitele ar fi trebuit scoase din mainile lor. Nu are sens nici dpdv logic: e un oras artificial, oamenii sunt niste soareci de laborator, putini, pai atunci cum se justifica uciderea inutila unor subiecti total nevinovati? Asta a fost 1. 2: Cu personajul ala copil scenaristu/regizorul si-a dat singur in cap - copii sunt simbolul firii reale ale unei fiinte, fie ea om sau alien, inca necorupta de societate sau de instinctele distructive genetice care ies la suprafata odata cu trecerea timpului. Din pct 1) si 2) rezulta ca acea specie desi nu parazitica dar totusi este una distructiva pentru care nu conteaza decat propria supravietuire. asta ar fi pct 3).
Modul de abordare in Village mi-a placut mai mult deoarece este o confruntare man vs man si in aceasta situatie omul isi arata coltii. In Dark City este man vs alien, deci e o chestie de supravietuire a speciei. Autoconservarea fiind instinctul primar al oricarui individ (demostrat stiintific) este nu elementul dominant ci unic in acest film (sumara poveste de dragoste nu face fata ritmului filmului) => toate celelalte calitati/defecte sunt inabusite => de voie de nevoie toti oamenii sunt buni si plati. Asta il consideram pct 4).

Din 3) si 4) => o poveste alb-negru, idealista, foarte asemanatoare cu ideea comic-bookz, care parca aminteste un pic de SF-urile ieftine realizate in anii '50 cu martieni diabolici care vin sa ne atace pamantul si singurul tel in viata a carora este sa ne distruga. In concluzie Dark City mi se pare un Independence Day plasat intr-un univers pseudofilosofic pe care din pacate nu-l poate salva finalul.

Da, dar forma in care ideea asta este ambalata difera si asta conteaza. "Dark City" nu este printre preferatele mele (l-as pune la categoria "de duzina", daca nu ar avea aerul anti-Hollywood) si nici pe mine nu m-a dat peste cap imaginea extraterestrilor, a masinariilor lor si a comportamentului lor. Problema cu "Dark City" - dintr-un punct de vedere - este ca in ultima treime explica totul (mai putin de ce personajul principal este atat de inzestrat) si strica, astfel, farmecul primei parti, in care incertitudinile creau suspans. Parerea mea este, totusi, ca ultima scena salveaza - cel putin in aparenta - ultima parte a realizarii.


Nu sunt de acord cu tine cand spui ca extraterestii sunt vazuti ca o forta interesata doar de supravietuire. Universul din "Dark City" nu este universul obisnuit, asa ca extraterestrii pot si o imagine a unei laturi umane. La fel, filmele cu extraterestrii cotropitori din anii trecut au fost facute pentru a 'portretiza' prin intermediul lui nazistii (asta imediat dupa WW II) sau, apoi, comunistii (in timpul panicii cu rachetele din Cuba, Dr. Strangelove and all that jazz)... Sa nu uitam ca anul acesta asteptam noua versiune a "War of the Worlds", pusa in scena de Spielberg, printre altele, pentru a 'exploata' panica de dupa 9/11; extraterestrii au fost descrisi ca 'amenintarea terorista' sau - din nou - cea nazista (Sir Stevie are o obsesie justificabila cu epoca respectiva).


Iar "The Village"... mie mi-a placut mai mult ca "Dark City", fara sa tin cont ca ar avea un nucleu comun.

"Brazil"(1985) un SF idilic regizat de Terry Gilliam cu radacini in "1984" exploatand tema omului care vrea sa traiasca liber (in cazul de fata prin iubire) dar este distrus de un sistem absurd. Memorabila scena cu "How about a little necrophilia?", aparitiile lui De Niro precum si majoritatea personajelor burlesti.

Brasil e un SF care le intrece pe toate cu Robert De Niro.Dar mie mi-a placut mai mult 2001:Odiseea Spatiala.Dar si Sky Captain and the World of The Tomorrow e un film cu multe efecte speciale.

Despre cel mai bun film SF
 

Ore 2,40 AM * Este greu sã dai o pãrere obiectivã despre acest subiect. Care a fost cel mai bun film SF din istoria cinematografiei? Din punctul meu de vedere, nu-i aºa? Uite cum apare subiectivismul. Este adevãrat cã nici unul dintre noi, cei care ne dãm cu pãrerea despre acest subiect, nu putem da un rezultat final, un clasament inatacabil de alþii. Aºa cã este scuzabil sã fii subiectiv în alegerea pe care o facem.
Din punctul meu de vedere, seria "Star Wars" este cel mai bun film SF din istoria cinematografiei, doar pentru cã mi-a influenþat copilãria (vezi cã sunt subiectiv?). Dacã ar fi fost un alt film care sã-mi influenþeze copilãria din punctul de vedere al filmelor (SF, pentru cã despre asta vorbim aici), fii sigur cã pe acela l-aº fi considerat cel mai bun film SF din toate timpurile.
Am vãzut multe filme SF. Nu toate mi-au plãcut, of course, dar au mai fost câteva care mi-au reþinut atenþia, nu doar pentru cã aveau bum-bum-uri cu nemiluita sau efecte speciale de mare spectacol, ci pentru subiectul prezentat. De exemplu, seria Alien (mai puþin Alien 3 - Planeta condamnaþilor, pe care nu l-am vãzut încã), apoi Terminator, Matrix ºi filme care aveau un pronunþat caracter SF (Gattaca, Solo, Soldatul).
Nu ºtiu dacã vã aduceþi aminte, dar în urmã cu aproape zece ani, Antena 1 a prezentat un film SF spaniol (da, spaniol, ce râzi??), cu titlul "Operaciones Mutantes". Era SF pentru cã acþiunea se derula undeva în spaþiu, dar subiectul era aºa de naiv (avea ºi ceva comedie ºi horror în el) cã a trecut neobservat, iar Antena 1 nu l-a mai redifuzat. Dar dacã l-ar mai da, sigur m-aº uita la el cu atenþie, sã vãd ce au putut scoate spaniolii din ei la faza cu filmele SF. Mai ales cã limba spaniolã este o limbã al naibii de rapidã, iar dialogurile din filmul cu pricina se derulau cu o iuþealã de-a dreptul hilarã, cã ºi vorbirea oltenilor noºtri este mai lentã decât a lor!!!
Revenind (cã am obiceiul sã o iau razna, pe arãturã, cu divagaþiile), despre subiectul "cel mai bun film SF" se poate scrie mult. Dacã este vorba despre pãrerea personalã, nu una universal valabilã (foarte greu, dacã nu imposibil, de dat), atunci fiecare cu pãrerea lui. ªi mie îmi convine aºa, pentru cã aflu despre filme despre care nu am auzit ºi pe care, probabil, cã le voi vedea. Oricum, asta este o temã de meditaþie cu bãtaie lungã. Salutare!!!

Cum anume ti-a influentat Star Wars copilaria...is si yo curios... :P

Jediklaus.Spune mai pe scurt sa intelegem ceva din mesajul tau 8) :P

Jediklaus s-a exprimat foarte frumos, Denis, prietene, daca tu nu ai chef sa citesti, nu citi... :)

raspuns pentru M0n0
 

În primul rând vreau sã vã spun cã sunt neplãcut surprins cã o banalã expunere de pãreri despre un subiect anume (în cazul de faþã despre cel mai bun film SF) poate genera dialoguri aproape dure între internauþi. Ceea ce am vrut sã spun cu faptul cã seria "Star Wars" mi-a influenþat copilãria este cã respectiva copilãrie s-a desfãºurat în anii de dinainte de 1989, mai precis în anul 1982, anul la care mã refeream când am vãzut prima oarã filmul "Star Wars". În ce sens mi-a influenþat copilãria? Ei bine, pe vremea aceea, CINEMATOGRAFUL ERA SINGURA SURSà DE DISTRACÞIE VALABILà DIN ROMÂNIA. Nu existau Internet Cafe-uri, nu existau revistele "Playboy", "Bravo", "FHM", "Cosmopolitan", "Chip", "Level" ºi altele de genul acesta (înþelegeþi de ce am dat aceastã varietate de reviste???). Mi-a influenþat copilãria pentru cã pânã la acea vârstã (de 11 ani, câþi am avut în 1982) EU NU AM PUTUT CITI ALTCEVA DECÂT CÃRÞILE DE ªCOALÃ, DEOARECE CELELALTE CÃRÞI NU SE GÃSEAU ÎN LIBRÃRII SAU SE OBÞINEAU FOARTE GREU!!!! Nu aveam jucãriile de care sunt pline astãzi magazinele, nu aveam posibilitatea sã-mi dezvolt diferitele calitãþi ºi aptitudini decât dacã frecventam cluburile deschise la Casa Pionierilor ºi ªoimilor Patriei. Nu ºtiu dacã înþelegeþi ce vreau sã spun, dar pe vremea aceea NU ERA NIMIC PENTRU CARE Sà TE ZBAÞI ÎN AFARà DE PROCURAREA DE HRANÃ, NU AVEAM DECÂT DOUà ORE DE PROGRAM TV. În schimb aveam cenzurã cât cuprinde, fricã ºi teamã din belºug, urã cât cuprinde faþã de un sistem care a înrãit oamenii.
Nu ºtiu câþi ani ai prins din acea perioadã, M0n0, dar dacã ai auzit de la cei mai în vârstã de acea perioadã, atunci îþi poþi face o idee despre ce am vrut sã spun cu faptul cã "Star Wars" mi-a influenþat copilãria. Eram la vârsta la care mã agãþam de orice sã pot evada din mizeria socialã în care trãiam.
ªi filmul, mai exact cinematograful, era cu adevãrat o oazã de culturã, pentru cã rulau filme destul de bune. Ai auzit de filmul "Câinele electronic" sau "Un poliþist extraterestru"??? Sunt comedii, fãrã "Fuck" sau "Shit" (cum se mai aude prin comediile de acum), care pentru un bãiat de 11 ani au însemnat ceva. Iar "Star Wars" a însemnat totul!!!!! Cam asta e.
PS: Voi încerca sã fiu mai scurt ºi concis, dar, ce vreþi, abia dacã am ºapte zile de când m-am bãgat ºi eu în seamã pe acest forum!!! Salutare tuturor!

Re: raspuns pentru M0n0
 

No, Jedi dragä, :)
D-apäi mä ficior, numa' sä te preumbli tu o tzâr mai mult prin forumu' nost', s-ai sä vez' la "dialoguri aproape dure" de numa! Sä porcäieste lumea p-aci, de zâci cä ni, mintenas vinie Judecata a din Urmä! Da' nu-i bai, cä cum nie vinie, asè ne si trece, s-apäi sujem o bere, cèva, si tot pretini rämâniem. Io, taman în sara asta mèrem la on chef fain cu tätä lumea bunä din CineMajia. :D

Acum, läsând la o parte graiul ardelenesc (care recunosc cä deloc nu se simte în mesajul täu, si nici cel bänätenesc), simt nevoia sä-ti spun cä ai exprimat foarte bine starea aia delirantä din anii '80, pe care majoritatea preopinentilor nostri, spre a lor crutare, n-au prins-o mai deloc, sau la niste vârste mult mai putin receptive. Cä bine zici - "accidente" ca "Star Wars", care mai reusiserä sä spargä Cortina de Fier pânä la noi, multora ne-au luminat tineretile încarcerate în Iepoca de Aur. Imagineazä-ti, am väzut prostioarele "Câinele electronic" si "Un serif extraterestru"! Bud Spencer rula (imperfectul de la "rulz") pentru noi. Ce vremuri...! (In caz cä te-ntrebi, eu am numai cu unspce primäveri mai mult ca matale. ;) )
Oricum, ar fi multe de conversat da', har Domnului, timp avem. Pânä una-alta, mai plimbä-te prin topicuri, c-o sä ai ce vedea. La Cafenea, de pildä, gäsesti teme generale de discutie (literaturä, poezie, teatru, fotografie, bancuri, artä culinarä mai nou, si fel de fel), si-o sä-ti placä si la Vreau sä stiu, si la Clasic, si la Filmul românesc... Simte-te ca acasä, si dacä-ti pune cineva piedicä (sau chiar mai räu!), nu te ofusca... Asta-i CineMagia!
A, apropo: în mileniul ästa computerizat, oamenilor nu le mai arde de mesaje lungi. Ti-o spune neica Pitbull, cä-i pätit! Bagä forficelu-n ele, si CineMagicienii te vor iubi etern! :D Sau, mäcar, te vor CITI!

jediklaus, eu nu am prins decat un anisor amarat in acea perioada...si deci pentru mine era un mister in ce fel te-a influentat filmul, dar acum am inteles...mersi pentru raspuns... :)

pentru pittbull
 

Ora 2:27AM: Trebuie sã recunosc cã ce mi-a scris Pittbull ca rãspuns la (prea) lunga mea luare de cuvânt a venit ca un balsam. Am râs de m-am spart pânã m-am dumirit cum vine treaba cu traducerea din ardeleneºte în... româneºte. Hai, cã eºti bun, ce mai!! Oricum, este o plãcere sã conversezi cu oameni cu simþul umorului
PS: Poate cã am forþat puþin cu expresia "dialoguri dure". Sunt sigur cã, din pãcate, pot fi ºi dialoguri ºi mai ºi. Salutare ºi pe curând!!!

"1984" 9/10 Ecranizarea superba a romanului unui vizionar, lansata chiar in anul cu pricina si avand pe John Hurt in rolul visatorului Winston Smith si pe regretatul Richard Burton in rolul tortionarului O'Brien. George Orwell si-a imaginat o lume utopica: Oceania, un totalitarism dus la extrem in care controlul asupra tuturor aspectelor vietii umane este absolut, in care se mentine o continua stare de razboi si in care propaganda, cenzura si delatiunea functioneaza perfect, deasupra tuturor tronand figura "Fratelui cel Mare" - liderul revolutiei. In esenta este prezentata lupta dintre individ si sistem, dintre un visator care inca mai spera si un mecanism care tinde la perfectiune si nu poate da gres. Data 1984 este o valoare simbolica pentru ca personajul principal nu mai are notiunea exacta a timpului, traind intr-un prezent etern. Filmul e fidel cartii publicate in 1949 (care a servit ca punct de plecare si pentru alte filme soc printre care "Brazil" al lui Terry Gilliam si mai recentul "Equilibrium") dar regizorul Michael Radford isi permire cateva retusuri (precum scena dealurilor inverzite sau scenele cu Winston copil) iar ultima parte (reeducarea lui Winston) este absolut dementiala!

Am revazut ieri I, robot. It's a pretty decent movie! :)

in SF e greu sa faci comparatii
 

Space Odissey 2001, Clockwork Orange Matrix (primul) si Star Wars sint ca si melodiile standard din jazz... dar sint sigur ca vor veni si altele curind, trebuie doar sa avem rabdare...

xXx 2 - The Next Level - cel mai sefe film ... with a lot of this :sleep: and a lot more of this: :lol:

Ce ziceti de ecranizarile dupa Dune: Filmul lui Lynch vs miniseria Scifi Channel originala plus Children of Dune? In afara de faptul ca multe concepte de baza ale lui Herbert sunt mai bine explicate in miniserie atmosfera(costume, scenografie, muzica) mi se pare mult mai reusita decat la Lynch. Minusuri evidente ale filmului de televiziune are fi accentul pus pe actiune si efectele speciale rudimentare, dar la un proiect de inceput (pentru ca se pare ca au intentia de a ecraniza mai mult din universul lui Herbert) si cu buget ca de televiziune- ce sa-i faci?-e de inteles ca au facut ce-au putut si-au tras tare pe aspecte mai comerciale fara a pierde insa-din punctul meu de vedere- esenta cartii. Children of Dune, desi realizat la numai 3 ani dupa originalul Dune face un salt valoric neasteptat si nu ma sfiesc sa-l numesc unul din filmele mele SF preferate alaturi de Al cincilea element, Brazil, Minority Report,A I, Contact, Seria Alien.

e bine ca nu te sfiesti..

Am discutat pe larg despre "Dune", chiar în topicul ästa, dacä nu mä-nsel. Räsfoieste putin înapoi si vezi.

inafara de odiseea spatiala 2001, recomand cu dragoste, The Hitchhikers Guide to the Universe.
unu' dintre cele mai misto SF-uri pe care le-am vazut. genial, cu un umor incredibil.

Am rasfoit a doua oara topicul(prima a fost inainte sa postez mesajul precedent) si in afara de o mentiune fugara pe prima pagina nu am dat de nimik despre Dune. M-am uitat si pe topicurile din urma (vreo 10 pagini) si tot nimik. O discutie despre seria de filme Dune isi merita locul aici. Daca intr-adevar or fi fost mai multe mesaje se poate sa fi fost sterse pt ca nu mai exista.

da mah. n-ai gasit nimic pentru ca te-a indrumat rau pitbull. topicul despre dune e la "vreau sa stiu" :
http://www.cinemagia.ro/forum/viewto...?t=5853&hist=0
nu e el prea mare, da' noi il iubim

Mea pulpa. Nu mai stiam exact.

Dormea degeaba, säracu' topic.
Voil�*.

1. 1984
2. Blade Runner
3. Brazil
4. Minority Report
5. ET
6. Contact
7. AI
8. Delicatessen

cateva dintre sf-urile mele preferate. :alien:

The X Files
Minority Report
Species

Twin Peaks - restul e statistica...

Stargate-filmul, Al 5-lea element, Contact.

Dar cred ca Al 5-lea element este SF-ul meu favorit ever. Entertainment pur... :)

wow, scuze ca v-am twinpeaks-at intr-un stil prea categoric. am crezut ca e vorba de seriale, cand colo - SF-uri. nu le suport de la un timp. sorry.

minority raport, contact

Star Wars , Equilibrum , X-men-urile. Spiderman 1 shi 2 , Batman Begins.

Re: in SF e greu sa faci comparatii
 

sfera, equilibrum, spiderman mi-a placut ca metoda de corectie a culorii,

Frate retrimer, cum a putut sa-ti placa Sfera, un film care reuseste sa distruga toate ideile fantastice pe care le-a avut Michael Crichton in cartea lui cu acelasi nume? Daca e sa fac vreodata vreun top al celor mai proaste ecranizari jegul lui Barry Levinson o sa fie clar pe unul din primele locuri... :)

pai e simplu, mi se pare reinventat. ca si mizeria asta de james bond ultimul care mie nu mi-a placut si toata lumea e bucuroasa de el...pur si simplu merge sau nu merge,asa e la fiecare. :)

lol.asta e super tare.dar ca sa raspund totusi...hmmm...Blade runner mi s-a parut un film bunicel. si AI a fost ceva diferit;in sensul ca a fost gandit la scara foarte mare si asta imi place.

am uitat de MAD MAX 2:The Road Warrior - e un clasic.

Imposibil!
 

Imi este imposibil sa aleg un singur film pentru locul 1,sunt fan SF si le iubesc pe toate!Dar pentru mine Star Wars primeaza!Si Dune! Si 2001 - Space Odissey! Si Matrix!Si,si,si...
Sa zicem Star Wars!

Era vorba de Al cincilea element!
 

Subscriu!L-am vazut de vreo cateva ori si de fiecare data mai descopar ceve ce mi-a scapat!Era vorba de Al cincilea element!

Pentru Jediklaus!
 

Jediklaus sunt total de acord cu tine!Pacat ca nu am citit acest mesaj mai devreme poate dialogam putin pe aceasta tema!Si mie Star Wars mi-a influientat nu numai copilaria ci si intreaga viata,l-am vazut in adolescenta atunci cand cartile erau singura posibilitate de a evada din cotidianul atat de plictisitor si cenusiu si il revad de fiecare data cu aceeasi incantare si imi aduc aminte de starea de extaz ce m-a cuprins atunci la gandul ,,Ce-ar fi daca...."Cei din ziua de azi nu au cum sa-si dea seama de asta,pentru ei un joc video e mult mai spectaculos decat acele efecte speciale de atunci.Da sunt filme mai bune,mai rafinate sau mai profunde decat acesta dar asa cum Asimov scria SF pe intelesul celor multi (adica eu) asa si acest film s-a lipit de sufletul meu,a fost pe intelesul meu si mi-a dat posibilitatea de a visa!Asa ca mereu voi puncta pe locul 1 Star Wars!