este doar un zvon ca mmoore va veni in Romania, in delta dunarii?
daca e adevarat, atunci il anuntz si pe ledouc 8)
apropos, ce frecus ii face "Dilema veche" in nr. 29/2004.

da. nici vorba de asha ceva.

pacat... ca omu'-hamburger a renuntat.

give the guy a rest, for chrissake! :sleep:
PS eu am auzit k mmoore a fost in delta, de aici si inundatiile din restul tarii :D :D

Better, give the guy a rest, for cheesecake! :lol:

Am vazut si eu in sfarsit filmul, cam tarziu, asta e, dar a meritat sa astept.. nu de alta.. dar a fost mai bine dupa ce am cititi posturile voastre... documentar socant care mie cel putin mi-a aratat ca nu toate sunt asa cum par... de ce Irakul, de ce Bush si mai ales cat de manipulati sunt americanii, intr-un fel mie mila de ei, dar cum sa spun.... si-au facut-o cu mana lor....

Jay, frate, cred ca te-a manipulat putin mmoore...
incearca sa nu fii atat de repede & usor impresionabil, indoieste-te...

un lucru ramane(si dupa bowling for columbine si dupa asta):daca gasca asta(adica cheney+wolfowitz+pearl,ca pe bush nu-l punem la socoteala:ochii lui simiesti,nefiresc de apropiati,ii tradeaza din plin nivelul de inteligenta)ar fi ajuns la putere in orice alta tara cu exceptia americii(si a uk,probabil),rezultatul ar fi fost un regim fascist cum scrie la h.arendt in cartulie.

But I do... dar de Bush mai mult decat de Moore...

m. moore a luat o laba peste bomboniera la protestele de la New York. politistul a crezut ca loveste un chelner, pe urma s-a aflat ca e regizoru' cu Palme
e o relatare alba, fara nici o implicatie/motivatie emotionala :P

Am vazut azi "Fahrenheit 9/11" (aveam de gand sa astept cateva luni, dar cu discutiile aprinse de aici...) si nu am prea multe de comentat.

Problema mea cu acest ultim film al lui Michael Moore nu este ca incearca sa demonstreze a W. Bush e un idiot (stiam asta deja), nu ca exagereaza faptele (are tot dreptul, mai ales avand in vedere scopul pe care il urmareste), ci - pur si simplu - faptul ca filmul e prost facut. "Bowling For Columbine" nu era atat de agresiv si mult mai amuzant. Dar "Fahrenheit 9/11" este o bomba de imformatii. Din dorinta de a aduce cat mai multe argmuente, Moore umple filmul cu o groaza de nume, date, companii, ani si face apel la o arhiva uriasa de imagini. Insa rezultatul este plictisitor, de la un cap la celalalt (nici inceputul nu m-a impresionat), ceea ce face din el un documentar prost si, evident, un film prost... Iar din punct de vedere vizual este mult, mult prea ostentativ... Si, bineinteles, mai e si Michael Moore, prefacut cand vorbeste cu anumite persoane, comentand totul cu o voce calma, de ca si cum ar vrea binele tuturor, si lipsit total de orice sentimente umane si asta se vede in lungile cadre cu femei (iraqiene, americane, un conteaza...) plangand... Exploateaza oare suferinta pentru a-si atinge scopurile politice? Raman (la categoria PRO) imaginile cu expresiile idioate ale lui Bush, montajurile cu discursurile lui si secventele imprumutate din filmele western... In rest, 0 barat, cu mentiunea ca, in montajul cu "The Coalition Of The Willing" - pe langa tarile care sunt excluse - celelalte (inclusiv Romania!!!) sunt reduse la stereotipuri (Dracula, in cazul nostru, iarba in cazul olandezilor), ceea ce arata nu cat de superficial este Moore, ci cat de usor poate el sa manipuleze milioane de oameni cu un film prost!

"Fahrenheit 9/11" se putea face altfel, de 1000 de ori mai bun... Eu ma intorc la documentarele despre pasari de pe National Geographic!

bravo! - bine zis, bine gindit.
ar putea fi 'the last word' on the f.u.c.k.i.n. far-fetchenheit 8)

un articol interesant despre detractorii lu mmoore in max, editia franceza

Despre, adica pro sau contra lor? :?

@minrep
adica "despre"
prezinta ce se afirma dsp moore de catre niste creaturi (care ar trebui impuscate)
ton relativ neutru, cu ceva tendinte anti-moore
roger there ?

declar antisemitismul si antiamericanismul o infirmitate... e mai grav decat a fi doar prost si imbecil.

@herbert
sa`nteleg ca ai trecxut de faza "je, poet de forum' si te`ai apucat sa faci declaratii politice...
is this your best octavian goga impression?

aha, te-ai sesizat :P stii si de Goga? atunci te iert, nu te mai lovesc in antisemitismul si antiamericanismul tau juvenil-imbecil.
intotdeauna am "facut" politica pe acest forum, dar se vede ca pe tine te-a impresionat mai mult partitura "sufletelului", desi eu am evacuat "sufletelul" din poezia mea... vei creste si vei afla :P
kiar asa, korbene, cum poti sa fii astazi antisemit si antiamerican si sa te consideri un tip care gandeste?
esti palestinian, asa cum s-a sugerat pe acest forum?
daca e asa, atunci e mai mare nevoie de tine in alta parte...

@herbert
1despre originea mea mai orientala, nu s-a sugerat s-a afirmat de catre o "persoana"
2 da, aS putea fi in alta parte, dar si tu, impreuna cu ceilalti filo-ameriicacani ati putea fi in mult mai multe parti
cam in toate partile in care zboara bucati de carne din trupul omenesc in urma impactului cu o racheta lansata de evrei din elicopter sau de americacani de pe un portavion
sau, ca sa vedem ambele jumatati ale paharului (cu napalm) ai putea fi in mii si mii de parti, daca ai avea sansa de a te afla langa unul din presupusii mei veri suicide-b00meri cand detoneaza centura cu exploziv
multe lucruri ar trebui/ar putea fi altfel

hotarat lucru, ai o problema serioasa cu fragmentele si fragmentarile dar, oriental cum esti, ar trebui sa profiti de mediul cultural romanesc - generos-cosmopolit-european – si sa te orientezi mai bine. pentru ca, nici in gluma, nici de dragul expresiei, care oricum iti scapa, n-ar trebui sa faci apologia atacurilor sinucigase. nu stiu ce cursuri ai trecut in filialele hamas, dar creierul iti este imbacsit cu “adevaruri” trunchiate, bine selectate. nu insista, pentru ca incepe sa mi se faca mila – traiesti determinat si… partial.

@herbert
1ce`mi scapa este de cand a devenit "generos" sionim cu "cvasi-inexistent'
2cat despre apologii am facut doar 2 pe forumu asta, la killbill1 si killbiil2
cred ca te`a palit poeticitatea`ti monstruasa de vezi apologii peste tot
3cat despre persoanele predispuse la a imprastia mila fata de semeni si tristete pentru cei care (cred ei) nu inteleg peste tot nu pot decat considera ca sunt niste figuri tare triste.... :((

@Korben
bine, nu mila, care e mai intotdeauna dipretuitoare, ci o ingrijorare...
si totusi, lasa dracului "centura" asta nationalist-etnicist-revoltata. specia din care provii e relativ tanara, asa ca toti se reped s-o aiba... nu e mortal, pt ca materia prima e rezistenta si prolifica. intre timp mai adunati si voi fotografii pentru album...

amen mein freund...

9/11
 

din fericire pt mine, l-am vazut aseara la cinema...va asigur ca merita vazut...americanii sunt soto ca nu il digera prea usor :D

salutari din LA!

alex

eugene armstong & jack hensley
 

Pt adeptii regimului bush le recomand vizionarea scurtului metraj
in care Zarqawi ne demonstreaza la propriu cum un cetatean american
isi poate pierde capul tot la propriu.
Filmul cu pricina este un fisier cu extensia wmv de 6,545,968 mb cu(amraky-file name)
durata de 8 minute si 23 de sec .
Ca un mic detaliu pe care vi-l dezvalui este ca baietii cu pricina s-au
specializat in a executa operatia cu pricina cat mai veridic cu putinta
surclasand executia lui nick berg.

P.S Se pare ca si cel de-al doilea cetatean american jack hensley
a impartasit aceeasi soarta cu armstrong.

2 americani mai putin....
propun un moment de regulegere
in cazu in care nu aveti altceva mai bun de empatizat cu....

bai,e ceva ciudat aici;bush NU ESTE AMERICAN!asta e ideea,ca tampitul asta si cocalarii aia de pe langa el contrazic toate valorile morale pe care le-a propus si le(va)propune america:egalitate a sanselor,compasiune,toleranta,autenticitate,umanis m(in cel mai intreg inteles al cuvantului)...ce dracu',ce se intampla in america dupa depresiunea din anii '30 e a doua renastere(dupa aia florentina..);serios vorbesc.nu mai lipiti america(si pe amaratii de muncitori americani care se duc in irak sa construiasca si se trezesc mai scurti cu 20 de cm)de lepra asta de bush.moore are dreptate(desi e evident ca nu e un tip dezinteresat,ci unul care calculeaza,care se gandeste la impactul/succesul marfii lui),da' nu-l mai cititi asa literal.

amarati, ne-amarati, stiu unde se duc si care sunt riscurile
la fel ca si romanii care construisc in israel
e trist ca nu au gasit un alt mod mai putin riscant de afce bani, da` s-au dus pe barba lor, nu i-a obligat nimeni
si in cazu in care se intorc au ce cheltui dupa un stagiu perecut in irak
care nu ar avea nevoie de constructii daca nu era demolat....

a,bine,ma rog,daca o iei asa-existentialist-ca fiecare om e raspunzator ptr. faptele lui,da,ai dreptate.dar oamenii astia traiesc totusi intr-un sistem(vorba vine),care,pana una-alta,e desenat de conservatorii de dreapta;deci nu prea au de ales altceva decat sa se duca unde-i trimite firma castigatoare de contract irakian.

Studiourile hollywoodiene Miramax sunt gata sa sustina financiar urmatorul documentar al lui Michael Moore, dupa succesul pe care l-a avut "Fahrenheit 9/11". Miramax, care a produs documentarul anti-Bush al lui Moore, se pregateste sa finanteze urmatorul film al acestuia, care va trata sistemul de sanatate publica american. Patronii Miramax, Harvey si Bob Weinstein, vor finanta filmul "Sicko", in ciuda disputelor cu compania-mama, Walt Disney, privind distributia controversatului "Fahrenheit 9/11". Disney a refuzat sa distribuie filmul, ale carui drepturi au fost cumparate in nume personal de fratii Weinstein.

mai korbene, nu fi sadic si aiurit, ma, copile..., ca intreci orice limita.
ce dereglare psihica tre' sa ai, ca sa te bucuri (sa te hlizesti veninos) de moartea unor oameni..., decapitati de islamisti? ai ras si cand au fost ucisi bulgarul, tailandezii, italienii?... mi se pare monstruos. inteleg sa te prostesti, s-o faci pe grozavul, razvratitul - desi credeam ca esti mai matur - dar cu asemenea lucruri nu se glumeste. sunt lucruri care, pur si simplu, nu se fac, Korbene. inceteaza, ca ai intrat pe o pista foarte riscanta si s-ar putea sa ti se infunde. daca ai probleme de situare in plan etnic, istoric, rasial, geopolitic... defuleaza-te in alta parte...

domnilor moderatori, chiar nu sesizati pulsiunile rasiste, antisemite, antiamericane ale susnumitului Korben? le-a probat si cu alte ocazii. de ce permitezi asa ceva? vreti sa se sesizeze SRI-ul? si inca altcineva..., sa fiti o pagina unde se poate varsa orice. chiar nu va inteleg.

Sa-ti spun sincer herbert nu cred ca la asta s-a referit Korben. Eu din mesajul lui am inteles ca doi americani au murit degeaba din cauza lui Bush... si nu ca ar fi ras de moartea lor sau ceva de genul asta...

1 rasist+antisemit Nu= anti-american
se vade ca tu CHIAR nu intelegi anumite lucruri.....
2 din pacate asta nu este o pagina pe care sa se poata varsa numa poeticitate expirata de-a ta
3 cat dsp sri, nu ai decat sa vorbesti cu mami si tati ca se vede de la o posta ca esti fiu de securisti ignorat de parinti care a dat iama prea mult prin cartile confiscate din depozitu onorabilei institutii....
tu chiar esti dus cu pluta de la Dorna la piatra si retur (din pacte)
si nici macar nu esti in stare sa nu pierzi in hatisu interpretarilor unor afirmatii de-ale mele....
crede-ma, si daca erau romani la fel de mult imi pasa
e alegerea lor si au murit din cauza ei, treba lor
de acu inkolo te voi ignora ca pe aurolacii de la gara de nord si alte sortimente sub-umane care-mi provoaca scarba

pt korben
eu nu te voi neglija, mi-ar parea rau sa te las sa te pierzi:P simt ca ai o materie prima de buna calitate, doar ca esti debusolat si putin jegos, cum spunea si ALS. o dezinfectie ideologica ti-ar prinde bine. asa ca o sa primesti replici ori de cate ori vei halucina sangeros, antiuman.
cat despre securisti - ma amuza fabulatiile tale. cred, totusi, ca ar fi bine sa-i cunosti. asteapta, vei fi contactat...

Am vazut azi filmul si mi-a placut. Nu mi-a schimbat parerea despre nimic, un film nu imi schimba parerea: nu sunt de acord cu politica americana.

Nu pot spune ca sunt anti american (nu pot sa urasc in totalitate un popor, sau o cultura) dar nici ca imi plac, iar conducatorii americii ma sperie.

Decapitarile in Iraq sunt o chestie delicata: un american si-a filmat singur decapitarea, a pus-o pe net, apoi, dupa ce posturile tv difuzau moartea inca unui american, el a aparut bine mersi. A spus ca si-a trucat decapitarea ca sa arate cat de usor pot fi manipulati oamenii. Nu infirm veridicitatea decapitarilor, nu neaparat...

bine KORBEN, spune tu ce simtim noi...GG

lol. asta ti-a zis-o unu' dintre ba-etzii de la bloc?

@ herbert & KORBEN
bai baieti... nu ma bag in parerile voastre, pentru ca nu o am nici cu politica nici cu ideologisme, si nici cu altceva de genu' asta. eu sunt cu picioarele pe pamantul pe care umblu in fiecare zi.se vede ca nici unu din voi nu a invatat nimic din comunismul prin care s-a trecut: omul are dreptul sa zica ce vrea, cand vrea unde vrea. "human rights, freedom of speech" (sa nu uitam ca si asta este AMERICAN.)
sigur ca este dezgustator sa zici chestii din astea 'anti-umane'. KORBEN are opinia lui, care este un pic cam extremista, dar este dreptul lui, nimeni nu-i poate interzice chestia asta (si argumentul cu sri-ul a fost complet deplasat). herbert este mai pacifist si isi apara si el dreptul lui de-a zice ce vrea. dar hai mai baieti, incercati sa va mai potoliti cu chestia asta, pentru ca strica numai topic-ul. daca vreti sa va certai, atunci mp-urile va stau la dispozitie.

filmul (sau mai bine zis documentarul anti-bush) zice ce zice, si fiecare vede ce vede in el. este un film de propaganda ca pe alte vremuri, dar publicul decide daca a fost bun sau nu. si oricum, treaba in iraq nu se termina asa de curand si 'razboiul cu terroristi' de abea a inceput. bush se confrunta in noaptea asta cu kerry, si tot el va castiga si alegerile... (zic eu asa)... asa ca va rog, sau deschideti un topic in 'cafenea' cu tema 'pro-americani sau anti-americani', sau incercati sa gasiti chestii interesante de zis despre film, despre metodele folosite pentru propaganda anti-bush sau orice altceva despre documentarul asta, dar dar mai incetati cu cerata asta stupida intre doua pareri care nu se vor inpaca nici o data... va rog eu mult.

'nteles Nae. la rugamintea & ordinul dvs. va fi liniste :P multam pt generozitate, dar ai uitat ca avem si dreptul sa ne "certam" unde vrem noi, chiar aici, in hamburgerul lui m moore, pe care noi l-am descoperit inaintea ta.
filmu' lui mister hamburger e un excelent model agitprop, care ma enerveaza. cu toate acestea, eu as vrea sa castige prezidentialele democratul...

@zizi: am vazut un reportaj despre chestia asta... cauta pe net detalii.

E pe bune faza asta... Tipu' a si recunoscut... Cred ca poti gasi si filmul, daca nu pe net, pe DC++ sigur!~!

Ceea ce ma framanta insa pe mine e cum au scapat italiencele alea doua... :huh: :w00t: :shock: (desi asta nu are nici o legatura nici cu filmul lui Michael Moore, dar totusi...)

sa nu ma intelegeti gresit baieti, n-am nimic cu povestiirile politice care reies dupa tema asta, dar asa, cand vad ca 3/4 din tot topicu' asta este o cearta intre un extremist si niste moderati, si totul se rezolva numai cu injuraturi si insulte, atunci chiar cred ca etse pacat de topic. dar alte discutii 'semi-politice' sunt binevenite din partea mea...

italienii aia doi? s-a dus berlusconi, a dat banu' gras, a zis sa le dea drumu', si a plecat triumfator acasa... as easy as that.

Super misto filmul

Ok Michael Moore e misto, bowling for columbine next.

"vreti sa se sesizeze SRI-ul"

traiasca "sopirlelele", auto-cenzura, 45 de ani de stat si dat vina pe "comunisti" in timp ce ne laudam pentu "curajul" nostru in a urmari ispravile cehilor, ungurilor, polonezilor la europa libera, traiasca lauda pentru chiulurile de la cantarea romaniei, traiasca bancurile cu bula si cu Secu'

Film bun , l-a cam sapunit pe Bushulica Michael Moore asta. In unele state din U.S. a si fost interzis filmul.
Dar nu putin sunt impotriva lui Bush.
De Niro de ex. si-a exprimat clar sprijinul fata de Kerry.
Nu cred ca mai are sanse Bush de data asta.

Bush tatal - critic de film.
"opera" lui mmoore i se pare un "sac de rahat"...
iata un fragment de pe BBC News:

"Former US President George Bush, father of the current president, has attacked film-maker Michael Moore as a "slimeball" for Fahrenheit 9/11.
Moore's controversial documentary makes links between the Bush family and the Bin Laden and Saudi royal dynasties.

Speaking to WCSH-TV in Maine, US, the former president said Moore was a "total ass, slimeball". He added it was "outrageous, his lies about my family".

bush sr- mare critic de film
 

Ce sa-ti povestesc s-a gasit persoana cea mai capabila si "avizata", deloc
implicata sa-l critice pe moore.
Cat despre irakieni sa auzim numai de bine- ultima isprava cu care se lauda Zarqawi este decapitarea a 11 irakieni membri ai politiei(neconfirmata oficial, filmul nefiind postat pe net), + decapitarile insotite de probele video de rigoare din ultima saptamana realizate in serii de cate doua.
Se pare ca zilele lui bush jr sunt numarate la conducerea usa, kerry iesind invingator in toate cele trei dezbateri televizate.

sper sa castige Kerry, e chiar o miza la mijloc pentru mine. totusi, filmul lui mmoore ramane un jegos "agitprop".

Am vazut si eu pana la urma 9/11.

Filmul se imparte in doua parti: Partea cu bush si partea cu razboiul. Sincer ma puteam lipsi de partea cu razboiul, dar nu era rea.

Parte cu Bush este chiar interesanta pt. ca e exact cum spune moore la inceput: "Seems like a dream, but wait, no, THAT'S WHAT REALLY HAPPENED".

Filmul vb. la atatea nivele diferite incat e grau sa tragi O concluzie. Partea in care face o "aluzie" la o posibila conspiratie intre bush si ben ladenii m-a amuzat, ca nu ma sperie conspiratia ci partea trista e ca NU E NICI O CONSPIRATIE.

Una din concluziile mele e urmatoarea (nu zic ca e adevarata, dar e posibila). Bush a fost un baiat mai fraier care nu a dorit niciodata sa fie politiciam sau presedinte. El a fost impins de tasu 99% sa candideze la presedentie (desi bush nu dorea sa fie presedinte) si a castigat. Probabil ca tot ce a facut Bush a fost manevrat de tasu care era ofticat ca nu a castigat realegerile. Deci, "it runs in the familY". E o posibilitate.

Ca documentar merge f. bine. Mi-a placut, dar mi-a placut di mai mult ca Moore nu trage concluzii DIRECTE, doar face aluzii. Mai mult lasa spectatorul sa traga concluziile evidente.

8.5/10

Super misto filmul

Michael Moore e misto.

Scuba
------------------------------
NAUI Instructor #43610
www.scubadiver.ro