O sa bag aici niste chestii cam dezlanate, dar la ora asta, ce sa ceri :( nu coerenta in orice caz

A zis cineva mai devreme de asemanarea cu "Vorbitor in numele mortilor" a lui Orson Scott Card... nice point there, la cartea aia m-am gandit si eu prima data cand am vazut filmul. De fapt toata chestia asta cu planeta vie nu e nici pe departe originala... ma intreb cum ar arata o ecranizare dupa "Febra" a lui Serge Brussolo, un univers mult mai halucinant decat cel din Avatar.

Cat despre filmul in discutie, eu unul am fost extrem de dezamagit initial... totusi vizual a fost fun si in afara de asta, eu cel putin fac diferenta intre un film bun dpdv obiectiv vorbind si un film bun pt ca imi place mie. Sunt cazuri si cazuri: de ex. "The Godfather" e un film bun, dar care nu imi place, in schimb ma omor dupa "X-Man" :) desi recunosc ca nu e de oscar :)

Cred ca Avataru a iesit asa cum a iesit in mod intentionat, scopul fiind sa placa unui nr cat mai mare de oameni si sa scoata o caruta de bani. Si-a atins scopul, si apreciez filmele care isi ating scopul propus... chiar daca mie nu mi-a placut nici subiectiv, nici obiectiv (obiectiv vorbind, il consider un film mediocru, din motive pe care Pit si altii le-au expus si argumentat mult mai bine decat as putea sa o fac eu).

Alt criteriu de apreciere strict personal: imi plac filmele care ma fac sa simt ceva, imi trezesc un sentiment, oricare ar fi acela.... dar sa fie cat de cat acolo. Cazuri extreme: era cat pe ce sa plang la "The Notebook", dar dupa "Eden Lake" sau "Tideland" am simtit nevoia sa fac un dus. Am fost recunoscator in ambele situatii pentru experienta traita. Aici Avatar a ratat big time: n-am simit absolut nimic, imi era absolut indiferent ce se intampla cu personajele de pe ecran. Diferenta mare fata de "Aliens" sau "The Abyss" ale aceluiasi regizor...

Recomand celor care ridica in slavi Avatarul sa mearga pe directia " e bun pentru ca mi-a placut mie. incearca-l si tu, poate iti place" , ceea ce e foarte ok ! un punct de vedere foarte sanatos. Si nu "e bun pentru ca e bun".... ca aici nu prea au sanse :)

De acord si cu Pit in ce priveste echilibrul si armonia intre forma si fond. Dar tocmai aici e problema Avatarului: are prea multa forma! si daca fondul nu baga mare, si nu prea baga, normal ca apare un ditamai dezechilibrul greu de ignorat.

Alta chestie ce imi zboara prin cap: filmele care plac tuturor (sau aproape) si sunt si "bune" obiectiv vorbind (cu mentiunea ca e posibil sa ma insel, ca nu sunt critic de film) sunt rare. "The Sixth Sense" e singurul care imi vine in cap acuma.

Peace!

PS: We are Jack's wasted imax money :) just kidding, daca va duceti la Avatar, macar duceti-va la imax, randul 7 central cred ca e cea mai buna varianta.

cineva mai sus s-a bucurat ca un copil......... (banuiesc ca va lasa rece chestiunea asta - si rau faceti)
si eu am fost inteles gresit (cred) - nu am zis niciodata ca trebuie sa placa tuturor - eu sunt impotriva celor care cauta musai nod in papura. de ce nu-l ignorati? fara critici, cronici, comparatii.
si nu ma refer la pit, gorzo si altii care macar stiu despre ce vorbesc.
l-ati vazut, nu l-ati placut, dar lasati altora sansa sa-l vada (macar o data). nu cred ca va afecta pe nimeni.
orice ati zice - vizual, cromatic este o splendoare! suficient pentru o seara de entertainment.
dpmdv - parerile unor "specialisti" se duc dincolo de Pandora.......
S

m-ati innebunit cu forma fara fond. Cum sa n-aiba fond, Avatarul? E simplu, e reciclat, dar e acolo. Mesajele fimului sunt cat se poate de corecte, este un film din care un tanar/ adolescent/ copil primeste de 1000 de ori mai multa educatie decat din... New Moon, sa zicem.

Pai fond are, dar e subdezvoltat fata de alte aspecte ( efecte vizuale, sunet, montaj etc). Ori asta e oarecum stresant, cel putin pentru mine.

Anyway, la naiba cu toata chestia asta... ca e foarte subiectiva. Pana la urma, ma bucur pentru cei carora le-a placut filmul. Cred ca e important si contextul in care am vazut filmul: la mine de exemplu a fost un fel de date movie, si ar fi fost de preferat sa fie AWESOME din toate pct de vedere. Dar nu i-a placut :( Asadar, subiectivism frate ! :)

Buna si observatia cu varsta. Am scris mai inainte pe thread si sunt convins de asta... daca l-as fi vazut cand eram mai mic (sub 18 ani probabil) cred ca mi-ar fi placut enorm. Dar acuma sunt mai aproape de "grumpy old man" status :(

am fost miercuri la IMAX la Avatar. Mi-a placut super mult filmul. De mult nu cred ca m-am mai simtit atat de transpusa intr-o lume pe care o vad pe ecran.
Povestea e relativ previzibila, dar nu m-a deranjat prea tare.
Initial cand am vazut trailerul mi-am zis ca o sa ma uit la un desen animat. Dar n-a fost deloc asa si efectele mi s-au parut super marfa si interesant realizate. Mi-ar placea sa vad un making of pentru ca nu sunt convinsa ca e chiar totul facut pe calculator asa cum pare la prima vedere.

Oricum, jos palaria pentru Cameron care a reusit din nou sa-mi reaminteasca de ce iubesc atat de mult cinema-ul.

A,da,mi-am adus aminte ca am vazut si eu acest film revolutionar,zilele astea,la IMAX.La o asemenea nesimtire nu ma asteptam din partea lui Cameron.Sa te lauzi ca vrei sa storci atatia bani si sa vii cu telenovela asta nerecomandabila persoanelor de peste 15 ani sau care au vazut mai mult de 15 filme,asta da tupeu.Mda,si m-a si plictisit fantastic parada asta tehnologica.

Cel mai interesant efect pe care l-a avut experimentul asta asupra mea a fost sa ma faca sa-mi scot ochelarii din 5 in 5 minute intrebandu-ma daca chiar vreau sa intru de-a binelea in lumea aia,a filmului.Dupa sunet si culoare,chiar urmeaza 3D-ul?Poate ajungem sa facem cum faceau astia in film cu avatarurile:ne baga intr-un cosciug din alea conectati la niste ventuze si gata-traim de-a dreptul in alt univers.Dracu' stie...B-)

ce exprimari artisitice aici..... n-ai vazut! se dau note pentru asa ceva? da bine la CV?
pentru ce motive nu ai vrea sa intri in acea lume? ceva consistenta, se poate? un singur motiv pertinent nu mi-a fost dat sa vad.
dupa sunet si culoare, ce ar trebui sa urmeze? lumineaza-ne? 3D-ul este deja consacrat? iti oboseste ochii? erau ochelarii murdari de pete de ulei de la popcorn? ai propuneri mai bune? vrei sa stagneze tehnologia?
repet - nu indemn pe nimeni sa vada filmul si cu atat mai mult sa ii placa. Dar sa aduca niste motive/pareri/opinii demne de persoane de peste 15 ani si care au vazut mai mult de 15 filme, nu gargara iefitna. multumesc.

Pentru largirea orizontului avatarian - recomand: "A field guide to Pandora—the mesmerizing world of James Cameron's Avatar" :) Enjoy!
http://harpercollins.com/books/97800...tar/index.aspx
Pentru rentabilitate, profit si altele - recomand:
http://www.boxofficemojo.com/movies/?id=avatar.htm
Pentru altele - recomand:
http://www.pandorapedia.com/doku.php si
http://avatar.typepad.com/?fbid=XVK1hs_G9xB

Ne pare rau, dar "pareri pertinente" si "critica" la adresa filmului Avatar se pare ca nu pot fi folosite in aceeasi fraza. Eventual doar ca: "Toate parerile celor care critica Avatar nu sunt pertinente". Ce sa-i faci, noi astia care n-am vazut mai mult de 15 filme nu ne putem compara cu cei care au adus pareri pozitive asupra filmului, pareri pozitive care in mare constau in "efecte speciale extraordinare". Un punct de vedere foarte matur intr-adevar!

PS: Ne-ai putea scoate si pe noi macar intr-o mica masura din ceata si sa ne recomanzi niste filme pentru incepatori? In afara de tatal, mama, bunicul si bunica cinematograifiei la un loc in persoana lui Avatar, ca e prea complex pentru noi.

critica se poate face cel mai usor - d-aia, amice!
colegii tai de mai sus, aia care critica, jignesc. nu eu. citeste mai atent, te rog. sau evita sa ma citezi.

Am sa scriu inca o data (pentru cei ca Liviu-) parerile si argumentele mele despre Avatar (strict ale mele, fara niciun fel de influenta):

- nu este cel mai bun film din toate timpurile, nu am afirmat acest lucru si nici nu sustin aceasta ipoteza.
- nu este un film eminamente original si nici nu am sustinut asta (ce afirma JC and Co e treaba lor)
- consider drept cretina compararea acestui film cu "n" filme si exprimari cat mai artistice pentru sustinerea acestor teorii (in special la cea cu "Dansand cu lupii")
- este o reteta buna pentru un film adresat "tuturor" varstelor (poate si gusturilor) - PG13 - se pare ca de la Titanic incoace JC se pricepe foarte bine la asta.
- are fond (asa cum e el) si cred ca este mai educativ decat multe alte filme (coordonata care ii da un plus in viziunea mea)
- este un colos in ceea ce priveste modul de "filmare", vizualul, efectele, cromaticul si va ramane pentru ceva timp
- la rentabilitatea si profit - sta foarte bine si va face si mai bine - deci asteptati-va sa existe posibile continuari (spre placerea unora si/sau dezamagirea altora)
- muzica este decenta (chiar inspirata uneori)
- scenele de lupta mi se par extraordinare (as fi vrut sa insiste in acest sens - chiar daca se contrzice cu educativul de mai sus)
- din care stiu eu JC a inventat (cu prilejul acestui film) modalitati de captura video > CGI si chiar camerele si dispunerea lor in sine - chestii tehnice - nu e cazul sa insist pe ele
- personajele sunt destul de bine conturate, unele chiar interesante (Neytiri, Parker Selfridge si Colonel Miles Quaritch)
- chiar si alegerea lui Sam Worthington mi se pare inspirata (asta dupa ce l-am vazut, nu inainte)
- Sigourney Weaver nu se dezminte
- in cel mai rau caz il pot considera un cocktail reusit (nu ma deranjeaza).
- va ramane un reper - chit ca va place sau nu
- preferatul meu in materie de JC este tot "Aliens".
- nu consider folosirea termenului de revolutionar ptr Avatar ca fiind fortata (bineinteles se refera la vizual si poate la experienta in sine - pentru multi dintre noi a fost botezul IMAX-ului 3D).

Cam atat. Nu vreau sa devin patetic sau sa par vreun fanatic.

Singura mea dilema de la bun inceput a fost si va ramane una singura. Cum poti sa afirmi cu tarie ca nu ti place "deloc" un film, cand nici nu l-ai vazut. Sunt multe astfel de exemple p aciulea. Si sa fi vehement in acest sens. CUM?

Pai eu sunt inca una din acele persoane care nu au reusit sa aduca motive/pareri/opinii demne de persoane peste 15 ani si care au vazut mai mult de 15 filme. Poate chiar daca am vazut mai mult de 15 filme nu le-am vazut pe cele care trebuia. Te rog frumos recomanda-mi ceva ca sa ma cultiv cinematografic si ca data viitoare sa revin cu motive/pareri/opinii, daca nu pe placul tau, macar demne de persoane peste 18 ani si care au vazut mai mult de 100 de filme sa zicem. Recomda-mi ceva si arata-mi ca Avatar nu e singurul motiv al existentei tale pe acest forum, desi chiar daca ar fi, e unul cat se poate de demn.

PS: La chestia cu cititul atent nu stiu, ma mai gandesc. Tu te faceai ca nu vedeai cand scriam ca am vazut filmul intreg, a trebuit sa repet de vreo 3 ori, dar nici acum n-as fi sigur ca ai vazut. Lasand astea la o parte astept recomandarilea alea...

Nu ma intereseaza cultivarea ta cinematografica. Am sa raman pe acest forum, cu admiratia ta sau nu, cata vreme nu voi fi banat sau nu ma voi plictisi eu (deja incep - dar asta e problema mea).
Nu eu am adus in discutie varsta pe acest topic. Asta ziceam. Cei ca tine au adus-o (vezi Federico). Asa ca intreaba-te si poate vei primi vreun raspuns.
Cum am scris si mai sus, am o singura dilema. E ingrosata. In rest, totul e roz.
Crezi ca poti sa nu mai scrii de fiecare data dupa ce scriu eu? E jenant.
AI VAZUT FILMUL PE BUCATELE.

P.S. Iti recomand "The Thing" - acum pe Antena 1 - vizionare placuta!

In sfarsit o analiza unei persoane demna de varsta sa!

Doar ca multe din ceea ce ai scris tu a fost spus inaintea ta, unele chiar de mine, in ciuda faptului ca mi-ai atacat in continuare parerile.


Idem, si ca sa nu spui ca sunt rautacios cred ca am zis ca e un film bun. Daca nu am zis, desi sunt aproape sigur ca am facut-o, se poate verifica nota care i-am dat-o pe CInemagia.


Si noi am scos in evidenta acest lucru, doar ca am facut-o mai agresiv pentru ca aici e marele minus al filmului.


E clar ori ca n-ai vazut Dances with wolves, ori ca ignori total comparatia pentru a proteja inutil originalitatea lui Avatar. Povestea din Avatar seamna foarte mult in linii generale cu cea din Dances with wolves. Pentru alte asemanari verifica si acea notita amuzanta postata de Stefan cu vedere la Pocahantas.


Am zis ca va fi iubit de mase. Te-a deranjat modul meu de a o spune, chit ca e aproximativ acelasi lucru.


S-ar putea sa fi spus ca nu are fond, daca am facut-o am gresit, dar nu eram pe departe. Fondul e prezent intr-o mica masura si, desi actual, e pueril. Fiind pueril e ca si cum nu ar exista pentru mine. E util insa persoanelor sub o anumita varsta.


Cred ca toti am fost de acord cu asta.


Nu am sustinut niciodata contrariul. Sunt de acord, doar ca nu ma intereseaza. Calitatea unui film de cele mai multe ori nu se masoara in rentabilitatea si profitul sau.


De acord. De altfel l-am asemanat cu Star Wars, care e tot un reper.


O parere asemanatoare am exprimat si eu.


Nu cred ca am precizat ceva de ele. Nu sunt chiar pe gustul meu, dar sunt bine realizate intr-adevar. Din pacate nu le-am simtit, ceea ce poate nu e vina lui Cameron, ci a mea.


Dupa cum spuneam, toti am declarat ca tehnicul e punctul forte al filmului. Faptul ca nu am facut asta in pagini intregi de forum nu inseamna ca nu am facut-o.


Aici e primul punct in care nu prea pot spune ca sunt de acord cu tine (daca trecem cu vederea peste cel cu Dances with wolves pentru ca mi se pare prea evident). Parker Selfridge cel putin abia il vezi in film. E tipicul om de corporatie interesat doar de un profit cat mai mare. Daca ti se pare bine conturat e pentru ca ai vazut tipul asta in n filme in care a fost prezentat mult mai bine. Idem Colonelul Miles Quaritch. Neytiri e poate exceptia.


Dupa cum am spus si eu.


Nu cred ca am zis nimic despre ea. Mi se pare insa o prezenta cam stearsa, lipsita de importanta si cu care nu am putut simpatiza. Nu cred ca e vina ei insa, ci rolul e de asa natura.


In cel mai rau caz il consider un film mediocru, dar nu pot face asta datorita domeniului tehnic care il ridica extraordinar de mult, dupa cum am spus mai devreme in topic.


Problema asta nu se aplica si pentru persoana mea.

Acum daca tragem linie la toate cele de mai sus vei vedea ca avem pareri asemanatoare in majoritatea cazurilor, cele mai multe deja exprimate in acest topic. Nu poti obseva asta din cauza ca eu am ales sa vorbesc despre partile negative ale filmului, moment in care tu apesi butonul "Ignore" si socotesti intreaga parere ca nedemna de persoana peste 15 ani, impertinenta etc.


Una e sa fi vazut o parte a filmului intr-o zi, cealalta parte a filmului in alta zi si alta e sa vezi o parte a filmului intr-o zi si intreg filmul de la inceput pana la final in urmatoare zi. Problema nu era faptul ca as fi vazut filmul pe bucatele inainte, ci ca nu l-am vazut pe tot. Acum ca nu-mi poti accepta parerea ai schimbat argumentul, si ce argument matur de altfel...

PS: Imi pare rau, deja l-am vazut. Altceva?

D-aia nu suntem si nu vom fi pe aceeasi lungime de unda. Si cam asta e.

Cu niciuna din interventiile lui STEFAN despre acest film nu sunt de acord si mi s-au parut deplasate si rautacioase. Punct.

Nu am adus eu in discutie problema varstei. Am dezvoltat-o. This is it!

Si, pana la urma, nu e vorba numai de noi doi. Nu stiu de ce sintetizezi.

P.S. Functie de chat nu exista? Ar fi benefica uneori in ciuda offtopicului! :)

Ceea ce am sustinut prin afirmatia asta e ca sunt una din persoanele care nu intra in categoria descrisa de tine, cele care nu au vazut filmul si declara ca nu le-a placut deloc. Nu am sustinut ca sunt de acord cu astfel de interventii si de altfel nici nu sunt. Deci nu vad unde e logica cand spui ca nu suntem si nu vom fi pe aceeasi lungime de unde pe baza afirmatiei de mai sus.

In plus, asta e tot ce-ai prins din mesajul meu? Ce-ti place sa citesti printre randuri...

daca la restul eram de acord, ce mai era de zis? vrei o dubla confirmare. o ai!
nu citesc printre randuri. si nu am facut-o. dar nu pot sa scriu numai ce vrei tu. ar fi prea de tot!
mai am inca multe de zis. dar nu e cazul.
am intalnit deja cateva persoane care vorbesc dupa nu inteleg ce principii.
larinho pe topicul SH - zicea ca filmul e facut dupa benzi desenate, care reieseau ca nu exista tot din sursa citata de el - ca sa zica, apoi, ca scrie dupa ureche.
windom - nu a vazut Avatar - dar e un vehement contestatar dupa nu stiu ce principii
stefando - aici am mari semne de intrebare. ca nu stiu din ce perspectiva vorbeste. am inteles ca are o problema cu originalitatea filmului si cu filmul in sine. pornire pe care nu o contest intru totul.
altii - au auzit ca e poveste de dragoste, ca e Winettou ......... (dar nu l-au vazut) si tot asa.

Faza cu "Dansand cu lupii" e ca cea cu ajustarea incasarilor de-a lungul timpului. inutila! Atata vreme cat nu originalitatea e punctul forte al lui Avatar, iar la incasari va sta mai mult decat onorabil.
Si, spre surprinderea ta, "Dansand cu lupii" e prima caseta VHS personala cumparata in 1991 din magazinul Bucur-Obor. A doua era cu Delta Force 3. :) Si inca unul. O sa caut prin vechituri, sa-mi reimprospatez memoria. Deci......... Daca este nevoie, pun si poza cu ea (caseta). :)

Jesus,voi chiar ati luat literalmente versul ala cu 15-le.Pai era doar o figura de stil,o anti-hiperbola(sau ce-o fi,dracu' s-o ia) din care se contura retinerea mea fata de cei care pot sa empatizeze cu o poveste atat de melodramatica(avand in vedere ca se stie ca banalitatea si melodramatismul nu sunt agreate de cunoscatori).

Cat despre partea tehnica,pipes,ce vroiam eu sa spun-dupa o pozitie foarte degajataB-) -e daca revolutia propusa de "Avatar" pe marginea careia s-a facut atat tam-tam va insemna ce au insemnat,pe rand,sunetul si culoarea la vremea lor.Referitor la stagnarea tehnologiei pe care ma acuzai ca o incurajez,eu doar ma intrebam-inspirat chiar dupa ideea avatarurilor din film-daca o sa ajungem sa ne punem si noi o casca in cap(de exemplu)si sa ne transferam constiinta intr-un univers virtual.E exagerat si iti dai seama,cred,cat de serios am pus problema;pur si simplu mi-a trecut prin cap ideea asta si am expus-o,comentand dupa cum spuneam(si dupa cum filmul o cerea;) )de pe o pozitie foarte degajata.B-)

jesus, aici toata lumea vorbeste la deruta si intr-un mod foarte degajat, numai eu sunt un un fel de JCVD mai incordat. :) ghinionul meu!

nu stiu cum e in cinematografele de care spui tu, si nu stiu exact nici cum ar fi proiectat Avatar in ele.

Stiu insa de la cineva care a fost si in alte cinematografe IMAX din alte tari, ca acolo ecranul chiar era semisferic (la noi era doar putin curbat), iar locurile din primele randuri erau aproape orizontale in timp ce in ultimele randuri se statea aprope vertical (chestie care la cinemacity nu se intampla).
Acum eu nu-mi dau seama daca asta tine doar de film (presupunand ca se pot face astfel de ajustari intr-un cinema IMAX) sau de o constructie defectuasa a cinematografului nostru.

Mi se pare nedrept sa judeci coloana sonoara a unui film in functie de cata emotie iti produce tie. Nu era necesar in filmul asta sa aud chestii prea lacrimogene asa cum nu cred ca era potrivit sa ascult nici melodii prea 'pamantene'.
Mi s-a parut muzica extrem de bine adaptata cu povestea si cu spatiul, ceea ce pentru mine este ceea ce conteaza la o coloana sonora reusita.

Nu stiu cum s-a vazut in 3D dar clar nu e un film care sa merite sa fie vazut in 2d sau acasa pe calculator. Filmul fiind facut pentru IMAX, mi se pare cel mai cinstit sa fie vazut in sistemul asta mai ales ca biletele nu sunt totusi o avere comparativ cu restul cinematografelor.
Efectele 3d nu erau facute sa-ti ia ochii, pentru ca nu asta era ideea, dar erau facute sa te duca in lumea aia, ceea ce a si reusit in cazul meu.

Sa nu uitam totusi ca filmele nu stau doar in povesti pentru ca de-asta se scriu carti. Filmele ar trebui sa fie o experienta si mie Avatar chiar mi s-a parut ca este. Si nu numai o exprienta vizuala, ci una totala. Eu chiar am intrat in povestea aia cliseeica asa cum era ea, chiar mi-a parut rau ca s-a terminat filmul si am plecat din sala intrebandu-ma ce marfa ar fi sa avem si noi legaturi similare cu semenii nostri si cu animalele asa cum aveau 'localnicii'.