Cinemagia Forum

Cinemagia Forum (https://www.cinemagia.ro/forum/index.php)
-   Acum pe ecrane (https://www.cinemagia.ro/forum/forumdisplay.php?f=228)
-   -   "Juno" (https://www.cinemagia.ro/forum/showthread.php?t=92231)

illotempore2002 30 Jul 2008 17:25

E super ok filmul asta!
Nicidecum nu se pune problema de superficialiate. Poate doar de incapacitatea unora de a accepta ca uneori ceva ce pare extraordinar de dramatic (cum ar fi sarcina unei adolescente) poate de fapt sa fie rezolvat si altfel, intr-o maniera pozitiva.

Stiu, toata lumea se asteapta ca un astfel de eveniment in viata unei adolescente trebuie sa atraga dupa sine: dezmostenirea si renegarea de catre parinti, exmatricularea de la scoala, disparitia prietenilor si de ce nu, sa o ia razna si sa ajunga la spitalul de nebuni dupa avort. Nu e asa ca in maniera asta ati fi considerat filmul mai credibil?

Ei bine, sansele sa fie bine sunt egale cu sansele sa fie rau si asa cum acceptati o varianta dramatica a unui eveniment mi se pare normal sa acceptati si varianta optimista.

In fond ce rost ar fi avut alt film despre un avort sau distrugerea vietii unei adolescente din cauza unei sarcini?

Dialogurile beton DAR ce m-a innbunit pe mine a fost rolul pustiului, al celui care a lasat-o insarcinata pe June. Fenomenal rol, fermecator personaj, m-am indragostit de el! Oricum atat el cat si June sunt niste adolescenti atipici, June are un profil foarte matur (si de aceea trece astfel prin probleme) si pur si simplu sunt fermecatori amandoi, foarte inteligenti, cu umor si nonconformisti.

Interesanta oglinda care este pusa intre cuplul chipurile matur al parintilor adoptivi, care atentie, nu reuseste sa gestioneze situatia de conflict si sa depaseasca problemele pe care le intampina, in opozitie cu cuplul de adolescenti care se demonstreaza a fi mult mai intelepti, temperati, autentici si stapani pe ei! Asadar, varsta biologica nu are nici o legatura cu varsta psihologica, aici se pare ca sunt invers proportionale!

Muzica bestiala, tot filmul m-a emotionat si mai ales, cat de firesc poate sa fie totul!

illotempore2002 30 Jul 2008 17:36

Originally Posted by morphego:

Film a carui tema se putea transforma usor intr-o drama in mainile altor scenaristi sau regizori...pana la urma sarcinile adolescentelor prezinta o problema sociala extrem de importanta...dar ceea ce primim aici este o poveste amuzanta care diminueaza amaraciunea asociata unui astfel de eveniment nedorit, dar nu si forta mesajului...si ne invata ca nu toate greselile de acest gen se termina cu o drama, ci pot evolua intr-o maniera benefica sau macar inofensiva pentru cei implicati (in acest caz putem observa chiar o maturare a unora dintre cei implicati)

:D


Morphego a sintetizat perfect comentariul meu la adresa credibilitatii scenariului. E exact ce vroiam sa spun.

Aviz celor care au categorisit filmul superficial sau prea roz, optimist, incredibil.

Picasa2 30 Jul 2008 18:34

Originally Posted by illotempore2002:

tot filmul m-a emotionat si mai ales, cat de firesc poate sa fie totul!


:( fii mama, da-ti copilul, ca pe un reziduu, alteia, si apoi ne vei spune din proprie experienta cat de firesc e totul.

illotempore2002 31 Jul 2008 09:03

faptul ca l-a dat alteia denota maturitate....Juno are capacitatea sa realizeze ca nu e pregatita sa fie mama, ca e inca mult prea tanara, ca e abia in liceu si ca nu ar putea avea grija de un copil.....ar fi putut sa-l avorteze insa este mai inteleapta decat atat....duce o sarcina grea pt ca opteaza sa nu ucida o viata...dupa care il daruieste cuiva care chiar avea nevoie de un copil si era mult mai pregatit decat ea....

Picasa2 31 Jul 2008 16:32

Mda, aceeasi maturitate a denotat-o si sexul neprotejat, nu?!
Hai sa fim sinceri, copiii nu sunt asemenea produselor care nu-ti mai plac, cele returnate, din viata de zi cu zi a contemporanilor americani. Ei n-ar trebui sa fie conceputi din si la intamplare, nu in urma violurilor, ei ar trebui sa fie doar doriti.
M-am intrebat intotdeauna ce-a simtit Jack Nicholson cand a aflat ca e rodul unul viol? ma rog, acum am citit pe Net alte versiuni, insa eu pe asta o stiam.
Revenind, sunt milioane de copii abandonati in America si pe intreg cuprinsul globului, nu cred ca era cazul ca INCA o adolescenta sa ramana insarcinata si sa-i abandoneze copilul!
Eu as fi optat pentru avort, sau l-as fi pastrat, pentru ca nu s-a pus nicio secunda problema ca nu ar fi avut cu ce si cine sa-l creasca.
Cu cat ma gandesc mai mult cu atat realizez ca acest film a fost facut pentru milioanele acelea de trogoloditi de pe glob. Morala lui este absolut lamentabila. Un copil nu este un aparat electrocasnic pe care-l returnezi pentru ca l-ai achizitionat din greseala. OK, inteleg ca nu ai constiinta, dar asta nu-l va impiedica peste ani pe omuletul cu probleme afective (sau psihice) sa vina sa-ti ceara scocoteala. Majoritatea afla ca au fost adopati, cum de altfel este si normal, si majoritatea isi judeca parintii biologici, tot la fel cum o facem si noi, cei nascuti si "pastrati" din/ in iubire.
Mi-am reamintit de-o nuvela citita prin clasa a 2-a sau a 3-a, "Fara permis de export", mi-am reamintit si de fidelitatea lupilor, cei care-si aleg partenerul pe viata, si am concluzionat ca este gresita compararea oamenilor su animalele, in multe dintre situatii ele ne sunt net superioare dpdv uman.
Concluzie: daca as fi adolescenta tipica americana, obeza si limitata dpdv intelectual, cu siguranta as gasi acest film educativ, iar daca, paradoxal as fi un pic mai inteligenta decat media l-as folosi drept scuza viitoarei mele "imprudente".

Lecart 31 Jul 2008 20:07

Dar de ce trebuie desprins neaparat un mesaj moralizator ? Nu-l putem lua drept film si-atat ? Cel putin eu sunt de parere ca oamenii cu anumite cote culturale nu-si coloreaza educatia din/prin filme. Distingem intre un movie plot si un manual gen asa se face.

La un moment dat eram atat de placut impresionat de interpretare, dialoguri, umor, atmosfera incat uitasem de adoptia in sine; asta-mi place la filme, nu subiectul, nu intotdeauna. Se observa usor ca Juno nu-i the average teenage, de-asta-i filmu' bun. Altfel era trist. Ca Persepolis.

Si nu-i spune domnisoarei (cred) illotempore sa fie mama de 2 ori, ea mereu va-ncerca ceva nou.

Picasa2 31 Jul 2008 21:25

Originally Posted by Lecart:

Dar de ce trebuie desprins neaparat un mesaj moralizator ? Nu-l putem lua drept film si-atat ?


pai si atunci de ce se mai investesc sute de milioane de dolari in toata industria asta?! de ce sa faci ceva fara mesaj, fara logica si fara un scop bine definit? doar ca sa te afli in treaba, sau ce?! de ce i se mai spune atunci filmului arta? nu e arta menita sa ne puna pe ganduri, sa ne imbogateasca si spiritual?

oricum, cu o parte a afirmatiei tale sunt de-acord: într-adevar filmul nu compenseaza educatia pe care ti-o pot da celelalte "indeletniciri" cu adevarat culturale.

in ceea ce-o priveste pe Illo, m-a mirat ca, dupa toate lecturile ei pe teme psihologice si dupa ceva anisori de viata nu a realizat ca implicarea emotionala in cazul lui Juno e mult mai puternica decat a fost in stare regizorul sa transpuna pe ecran, ca lucrurile trebuie privite in perspectiva. sau, ma rog, or fi unii mai insensibili, chiar am vazut intr-un film (tot de-al lor) un astfel de cuplu care turna copii cu nemiluita si-i dadea pe toti spre adoptie, ca si cum ti-ai schimba canapeaua, probabil ca asa o si fi, dar nu am eu habar, nu?!

Lecart 31 Jul 2008 23:01

Originally Posted by Picasa2:

Originally Posted by Lecart:

Dar de ce trebuie desprins neaparat un mesaj moralizator ? Nu-l putem lua drept film si-atat ?


pai si atunci de ce se mai investesc sute de milioane de dolari in toata industria asta?! de ce sa faci ceva fara mesaj, fara logica si fara un scop bine definit? doar ca sa te afli in treaba, sau ce?! de ce i se mai spune atunci filmului arta? nu e arta menita sa ne puna pe ganduri, sa ne imbogateasca si spiritual?


Cred ca m-ai inteles gresit, filmul (in general) are intr-adevar mesajul lui, insa nu in sens strict moralizator. Ar fi destul de anost sa reducem mesajul la un nivel exclusiv didactic. Si, tocmai pentru ca filmul este arta si nu curs de civica, se explica orice divagatie, e vorba de valori estetice, nu de reguli de conduita.

Corect, arta te pune pe ganduri, dar cu un caracter meditativ; refuz, personal, sa permit unei opere sa-mi sugereze ce-i corect, ce nu-i, s.a.m.d.

In fond totul pleaca de la niste scenaristi, nuvele, etc. :)

Inteleg unde bati si sunt de acord cu tine, insa tind sa cred c-ai mers cam departe, judecand doar fapta lui Juno, si nu contextul filmului. Practic e un film care trateaza caracterul ei, nu-i un documentar despre adoptii.

PS. Referitor la illotempore, am strecurat o mica aluzie fata de ce sustinea ea cu entuziasm pe un alt topic, "diferit e extraordinar, incearca ceva nou, etc" :D

illotempore2002 01 Aug 2008 10:18

Picasa, de ce faci tu o proiectie a ta in Juno? Spui ca implicarea ei emotionala este una mult mai mare decat asa cum arata regia si scenariul.....ei bine, de unde stii tu care sunt toate reactiile posibile la astfel de situatii? Oamenii sunt diferiti si reactiile lor la fel: implicarea ta emotionala ar fi una foarte mare, sunt convinsa, dar asta nu inseamna ca e singurul tip de reactie. Mai ales ca stim cu totii ca trebuie sa fie tare dureros, devastator si debusolant pt o adolescenta sa ramana insarcinata, de ce trebuie sa vedem asta in toate filmele?

De ce nu suntem capabili sa acceptam ca se poate trece printr-o astfel de situatie si altfel??????? Tu ai propriul tau film, care nu ne intereseaza!

Sustin pozitia lui Lecart. Juno nu e un film de morala civica sau crestineasca, iar declansatorul actiunii (sarcina) este numai un bun pretext de a o portretiza pe Juno si pe toti ceilalti din jurul ei.

Again, Juno e o adolescenta atipica, cu inteligenta si cultura peste medie, matura si conturata ca personalitate, deci de ce mama dracului asteptam de la ea sa se poarte tipic?

Faptul ca ii negi comportamentul (@ Picasa) deciziile si reactiile inseamna ca o negi pe Juno. Inseamna ca nu iti place personajul in sine, mai mult, nu esti de acord cu personajul in sine si cu tot ce face! Si nu respecti si nu accepti viziunea regizorului.....adica stai un pic, daca el asa vrea sa fie personajul lui principal (ma rog, scenarista a vrut asta), care e problema ta?

Picasa2 01 Aug 2008 11:39

Originally Posted by Lecart:

Cred ca m-ai inteles gresit, filmul (in general) are intr-adevar mesajul lui, insa nu in sens strict moralizator. Ar fi destul de anost sa reducem mesajul la un nivel exclusiv didactic. Si, tocmai pentru ca filmul este arta si nu curs de civica, se explica orice divagatie, e vorba de valori estetice, nu de reguli de conduita.


eu cred ca majoritatea mesajelor sunt in esenta moralizatoare, asta le e si scopul. nu am intalnit/ nu am vizionat inca un film de razboi, un film de groaza, un documentar care sa-mi trezeasca pofta de-a ucide, de-a ma droga, de a-mi manca copiii, probabil ca nu am vazut/ citit/ vizionat/ ascultat inca ce trebuie, sau destul, nu?

valorile estetice?! asta are intr-adevar relevanta in filmele mute si in documentarele de pe National Geographic sau de pe canalele despre calatorii. nu cred ca rolul filmului este cel PREPONDERENT estetic.

Originally Posted by Lecart:

Corect, arta te pune pe ganduri, dar cu un caracter meditativ; refuz, personal, sa permit unei opere sa-mi sugereze ce-i corect, ce nu-i, s.a.m.d.

In fond totul pleaca de la niste scenaristi, nuvele, etc. :)


nu prea am inteles asta, cum poti medita daca nu calasifici/ ierarhizezi in bun/ rau, moral/ imoral, frumos/ urat, de dorit/ de evitat, etc.

probabil ca te referi la meditatia buddista, cea in care ti se cere sa privesti un obiect si sa-l analizezi de la complex la simplu, dar si atunci eu cred ca tot trebuie sa te raportezi la mai mult decat el insusi.

daca operele artistice nu ne spun ce corect sau nu, bine sau rau, atunci care mai e rostul lor, de ce le cream si de ce ne mai obosim sa le studiem?!

Originally Posted by Lecart:

Inteleg unde bati si sunt de acord cu tine, insa tind sa cred c-ai mers cam departe, judecand doar fapta lui Juno, si nu contextul filmului. Practic e un film care trateaza caracterul ei, nu-i un documentar despre adoptii.


nu cred ca stii unde bat, ma rog, daca ai fi citit toate postarile de pe acest topic ti-ai fi facut o idee.
daca era un documentar despre adoptii n-as fi avut mare lucru sa-i reprosez.

in incheiere, ca tot ai adus tu vorba despre meditatie, te rog, invata-ma ce si cum ar trebui sa meditez pe marginea acestui film. sper sa nu-mi vorbesti despre muzica si despre dialogurile comice, nu despre asta e filmul. multumesc.

illotempore2002 01 Aug 2008 11:46

daca tot ce vezi tu intr-un film, in general, este mesajul "moralizator" , nu pot sa zic decat ca esti pe o pista gresita. adica aberezi.

ce e cu intrebarea asta prosteasca "de ce ne mai chinuim sa facem filme, de ce se baga milioane de dolari in filme"???? crezi ca pt a ne invata pe noi ce e binele si raul????

Adica inca nu stim care e scopul/rolul unui film?

StefanDo 01 Aug 2008 11:57

eu de la spider-man 3 am "invatat" cu un singur lucru: sa nu ma duc la spider-man 4 ;)

in ceea ce o priveste pe juno, morala acolo e mai degraba "nu te caca pe tine cand ti se intampla ceva neasteptat". Da, neasteptat, si nu rau. Sau tragic. Iar frumos la Juno este faptul ca, desi se afla intr-o situatie deloc de invidiat, fata isi pastreaza cumpatul si rezolva lucrurile cat mai fericit in situatia data. Ce mesaj mai misto vrei?

illotempore2002 01 Aug 2008 12:14

Stefan,

Ce bine ai zis-o tu in 2 randuri si cat m-am chinuit sa zic io, acelasi lucru, in 4-5 postari kiolemtrice :lol:

Nici ca ai fi putut rezuma mai bine "mesajul" filmului! Si al meu!

Picasa2 01 Aug 2008 17:52

Originally Posted by illotempore2002:

Picasa, de ce faci tu o proiectie a ta in Juno? Spui ca implicarea ei emotionala este una mult mai mare decat asa cum arata regia si scenariul.....ei bine, de unde stii tu care sunt toate reactiile posibile la astfel de situatii? Oamenii sunt diferiti si reactiile lor la fel: implicarea ta emotionala ar fi una foarte mare, sunt convinsa, dar asta nu inseamna ca e singurul tip de reactie. Mai ales ca stim cu totii ca trebuie sa fie tare dureros, devastator si debusolant pt o adolescenta sa ramana insarcinata, de ce trebuie sa vedem asta in toate filmele?


of. am o asa lene sa-ti raspund, de n-ai idee!
sa revenim. de ce fac o proiectie a mea in Juno? cum as putea face altceva, si ce anume as putea face pentru a o intelege? sa-ti dau un ex. iti spun ca ma doare maseaua. tu ce faci, incepi sa-mi compari trairile, pentru a ma intelege, cu ceea ce-ai trait sau presupui ca ai fi nevoita si totodata capabila sa traiesti. cu si siguranta nu te gandesti la o fractura de tibie.

daca reactiile oamenilor nu ar fi fost identice cu siguranta ca nu s-ar fi inventat psihologia, o stiinta, dp meu dv la fel de exacta ca fizica.

eu cred ca reactia lui Juno este una abolut tipica, toate incearca/ incercam sa scapam de responsabilitati. din punctul meu de vedere copilul ala nu ar fi trebuit sa se nasca, sau ar fi trebuit pastrat. Juno este o adolescenta mai mult decat obisnuita. ma rog, singurul ei "defect" e ca nu e obeza, daca ar fi fost, nu s-ar mai fi scris secenariul etc. :P

singura chestie care ma deranjeaza in aprecierile voastre este asa-zisa maturitate a tipei. ea nu e matura. nimeni in filmul ala nu e, sau, ma rog, sa-i dam, totusi, ceva credibilitate viitoarei mame adoptive.

Originally Posted by illotempore2002:

De ce nu suntem capabili sa acceptam ca se poate trece printr-o astfel de situatie si altfel??????? Tu ai propriul tau film, care nu ne intereseaza!

Sustin pozitia lui Lecart. Juno nu e un film de morala civica sau crestineasca, iar declansatorul actiunii (sarcina) este numai un bun pretext de a o portretiza pe Juno si pe toti ceilalti din jurul ei.

Again, Juno e o adolescenta atipica, cu inteligenta si cultura peste medie, matura si conturata ca personalitate, deci de ce mama dracului asteptam de la ea sa se poarte tipic?



afirmatia cum ca eu am filmul meu si nu te intereseaza contrazice acceptarea parerii celuilalt, cea pe care mi-o negi mie. fii mai atenta ce scrii, te rog, altminteri nu-ti va ce citesti.

dp meu dv Juno e adolescenta tipca si se comporta absolut normal. de ce mama dracului trebuie sa o apreciez? asta chiar nu pricep. ceea ce trebuie sa stii e faptul ca eu chiar vreau asta, numai ca ma calca al naibii pe bataturi asa-zisa maturitate pe care tu i-o atribui.

Originally Posted by illotempore2002:

Faptul ca ii negi comportamentul (@ Picasa) deciziile si reactiile inseamna ca o negi pe Juno. Inseamna ca nu iti place personajul in sine, mai mult, nu esti de acord cu personajul in sine si cu tot ce face! Si nu respecti si nu accepti viziunea regizorului.....adica stai un pic, daca el asa vrea sa fie personajul lui principal (ma rog, scenarista a vrut asta), care e problema ta?


nu neg nimic. a nega ceva inseamna a presupune ca acel lucru/ fapt etc nu exista. din nefericire, sunt foarte constinenta ca lumea e plina de Juno.

ca sa accept viziunea regizorului ar trebuie sa existe un mesaj, ori Lecart spune ca nu exista niciun mesaj, ca filmul este despe valorile estetice. acum imi cer scuze ca nu-mi mai amintesc daca lenjeria lui Juno se potrivea cu fotoliul ala, sau daca lumina cadea dispre nord, sau dinspre sud pe fetele distret machiate ale unor actrite cu peste 8 ore de somn! mea cupla!

problema mea e de genul asta: iesi de la cinema, te intalnesti cu nea Sandu, administratorul blocului, care te-ntreaba curios despre ce-a fost filmul.
ce-i raspunzi? ca sutienul protagonistei se asorta cu chilotii? ca nu se vedeau deloc cicatricele ultimei liposuctii, ca piscina familiei era de aceeasi culoare cu vila, ca replicile erau ca si dintii actorilor, perfecte si spirituale, sau ce?!

Pitbull 01 Aug 2008 17:57

Originally Posted by Picasa2:

of. am o asa lene sa-ti raspund, de n-ai idee!

Dupä care...:
Originally Posted by Picasa2:

sa revenim. de ce fac o proiectie a mea in Juno? cum as putea face altceva, si ce anume as putea face pentru a o intelege? sa-ti dau un ex. iti spun ca ma doare maseaua. tu ce faci, incepi sa-mi compari trairile, pentru a ma intelege, cu ceea ce-ai trait sau presupui ca ai fi nevoita si totodata capabila sa traiesti. cu si siguranta nu te gandesti la o fractura de tibie.

daca reactiile oamenilor nu ar fi fost identice cu siguranta ca nu s-ar fi inventat psihologia, o stiinta, dp meu dv la fel de exacta ca fizica.

eu cred ca reactia lui Juno este una abolut tipica, toate incearca/ incercam sa scapam de responsabilitati. din punctul meu de vedere copilul ala nu ar fi trebuit sa se nasca, sau ar fi trebuit pastrat. Juno este o adolescenta mai mult decat obisnuita. ma rog, singurul ei "defect" e ca nu e obeza, daca ar fi fost, nu s-ar mai fi scris secenariul etc. :P

singura chestie care ma deranjeaza in aprecierile voastre este asa-zisa maturitate a tipei. ea nu e matura. nimeni in filmul ala nu e, sau, ma rog, sa-i dam, totusi, ceva credibilitate viitoarei mame adoptive.

Originally Posted by illotempore2002:

De ce nu suntem capabili sa acceptam ca se poate trece printr-o astfel de situatie si altfel??????? Tu ai propriul tau film, care nu ne intereseaza!

Sustin pozitia lui Lecart. Juno nu e un film de morala civica sau crestineasca, iar declansatorul actiunii (sarcina) este numai un bun pretext de a o portretiza pe Juno si pe toti ceilalti din jurul ei.

Again, Juno e o adolescenta atipica, cu inteligenta si cultura peste medie, matura si conturata ca personalitate, deci de ce mama dracului asteptam de la ea sa se poarte tipic?



afirmatia cum ca eu am filmul meu si nu te intereseaza contrazice acceptarea parerii celuilalt, cea pe care mi-o negi mie. fii mai atenta ce scrii, te rog, altminteri nu-ti va ce citesti.

dp meu dv Juno e adolescenta tipca si se comporta absolut normal. de ce mama dracului trebuie sa o apreciez? asta chiar nu pricep. ceea ce trebuie sa stii e faptul ca eu chiar vreau asta, numai ca ma calca al naibii pe bataturi asa-zisa maturitate pe care tu i-o atribui.

Originally Posted by illotempore2002:

Faptul ca ii negi comportamentul (@ Picasa) deciziile si reactiile inseamna ca o negi pe Juno. Inseamna ca nu iti place personajul in sine, mai mult, nu esti de acord cu personajul in sine si cu tot ce face! Si nu respecti si nu accepti viziunea regizorului.....adica stai un pic, daca el asa vrea sa fie personajul lui principal (ma rog, scenarista a vrut asta), care e problema ta?


nu neg nimic. a nega ceva inseamna a presupune ca ace lucru/ fapt etc nu exista. din nefericire, sunt foarte constinenta ca lumea e plina de Juno.

ca sa accept viziunea regizorului ar trebuie sa existe un mesaj, ori Lecart spune ca nu exista niciun mesaj, ca filmul este despe valorile estetice. acum imi cer scuze ca nu-mi mai amintesc daca lenjeria lui Juno se potrivea cu fotoliul ala, sau daca lumina cadea dispre nord, sau dinspre sud pe fetele distret machiate ale unor actrite cu peste 8 ore de somn! mea cupla!

problema mea e de genul asta: iesi de la cinema, te intalnesti cu nea Sandu, administratorul blocului, care te-ntreaba curios despre ce-a fost filmul.
ce-i raspunzi? ca sutienul protagonistei se asorta cu chilotii? ca nu se vedeau deloc cicatricele ultimei liposuctii, ca piscina familiei era de aceeasi culoare cu vila, ca replicile erau ca si dintii actorilor, perfecte si spirituale, sau ce?!

:sleep:

Picasa2 01 Aug 2008 17:58

Originally Posted by StefanDo:

eu de la spider-man 3 am "invatat" cu un singur lucru: sa nu ma duc la spider-man 4 ;)

in ceea ce o priveste pe juno, morala acolo e mai degraba "nu te caca pe tine cand ti se intampla ceva neasteptat". Da, neasteptat, si nu rau. Sau tragic. Iar frumos la Juno este faptul ca, desi se afla intr-o situatie deloc de invidiat, fata isi pastreaza cumpatul si rezolva lucrurile cat mai fericit in situatia data. Ce mesaj mai misto vrei?


cat mai fericit pentru cine? nu cred ca ceea i s-a intamplat lui Juno a fost neasteptat, si nu cred ca i-a pasat de asta cuiva din acel film/ familie.
de ce nu va puneti un pic in locul viitorilor posibili bunici? v-ar placea? mie, nu! insa probabil ca eu gandesc ATIPIC, nu?!

Picasa2 01 Aug 2008 19:20

Pitbull incep sa cred ca obisnuinta se duce o data cun neuronii, deci cu varsta.

Planmaker 01 Aug 2008 19:32

I proclaim Picassa2 the warrior princess of the forum... Or, the next Dragomara :happy:

StefanDo 01 Aug 2008 20:55

Originally Posted by Picasa2:

probabil ca eu gandesc ATIPIC, nu?!


nu, draga, tu doar nu esti in stare sa te bucuri de un film. Si, by the way, bunicii aia mi-au parut mult mai relaxati decat, uh, tine.

Picasa2 01 Aug 2008 22:05

acolo scria posibili, nu reali, bunici. etc. adica eu n-as fi vrut sa fiu ca ei. indiferenti, egoisti etc.
daca relexare nu-i numele meu de mijloc, vb americanilor, atunci altul nu-i cu niciun chip posibil. carevasazica trebuia sa oparesc rosiile, si sa le pun in congelator, si sa pregatesc bagajul pentru expeditia de maine, insa dormii dulce vreo 2 - 3 ore fara ajutorul vreunui negru cavaler pe PC. tristetea e ca nu stiu de ce mama naibii nu e apa calda, acu stau si ma gandesc ca daca ma apuc sa fac un dus rece ma de(z)relaxez pe-o saptamana. rosiile au trecut pe planul secund, ca si Juno, de altfel. caut varianta ocolitoare. azil in tara sconcsilor. see you soon.

redmen 01 Aug 2008 23:43

Originally Posted by Planmaker:

Or, the next Dragomara :happy:


Pai Picasa2 = Dragomara :lol:

Lecart 02 Aug 2008 10:38

Originally Posted by Picasa2:

ori Lecart spune ca nu exista niciun mesaj, ca filmul este despe valorile estetice. acum imi cer scuze ca nu-mi mai amintesc daca lenjeria lui Juno se potrivea cu fotoliul ala, sau daca lumina cadea dispre nord, sau dinspre sud pe fetele distret machiate ale unor actrite cu peste 8 ore de somn! mea cupla!


N-am spus ca filmul NU are mesaj, am spus ca nu are un mesaj exlclusiv didactic sau strict moralizator, adica nu te duci la film sa-nveti codul bunelor maniere.

N-am zis nimic de meditatie, am zis de cacarcterul meditativ al artei; sa-ti explic: tu ai zis ca arta te pune pe ganduri, in sens punitiv, ca-ti vorbeste de morala, ca-ti educa bunul simt la fel ca o dadaca sexagenara din Nemtia; am zis de valori estetice, tu ai zis de film mut ? :( arta tre' sa te faca sa apreciezi, sa enjoy, sa contemplezi si multe altele; daca tu iei filmul ca pe un model in viata, e trist. Se numeste entertainment.

Usor cam antedecembrista abordarea ta. :D
Mie mi-a placut Juno, i would tap that ass.

PS: Nu stiu daca ai vazut Wristcutters: A Love Story, un film simpatic, insa nu ti-l recomand, probabil ai sa intelegi ca filmul trimite la sinucidere.. sau alte aberatii emo.

Picasa2 02 Aug 2008 19:01

ok. am ras la faza ca partea didactica a mesajului, cu enjoy-ul pe care trebuie sa-ti produca arta, si cu educarea bunului-simt!

personal mai mereu am asociat acel "engoy" cu satisfactiile fizice, adica nu m-am dus la cinema ca sa ma distrez, si probabil aci apare discrepanta dintre modurile noastre de-a intelege filmul. si apoi eu mi-s genul acela care stie ca, placerile cu cat se repeta mai rar, cu atat farmeca mai mult.

credeam ca am lamurit partea cum ca a merge la film nu inseamna totusi si a te imbogati dpvd cultural. ma rog, n-ar trebui sa generalizam, sunt filme si Filme, totusi Juno nu este un Film, regret ca eu care indraznesc sa ma cred o gourmet, de data exigenta mea a ramas nesatisfacuta.

ma intreb, unde viata este atat de imprevizibila, daca chiar sunt un castig satisfactiile acestea mediocre, daca chiar merita sa te pierzi in "enjoy"-urile d'astea de-o ora si 35 de minute, pentru a afla ce?! si acum te rog sa nu-mi spui ca asta e legenda personala a mai bine 3 miliarde de pamanteni!

aaa... m-as fi asteptat sa-mi reprosezi morala crestina, in niciun ca pe cea comunista, din pacate am fost mult prea tanara pentru a profita de "preceptele" ei. La 16 ani, cat aveam in 89 ma interseau mai mult SFul, fenomenele paranormale si muzica clasica. :D

eu m-am plictisit, ei da, tocmai acum cand horoscopul personal spune "Ideile tale sunt altfel decat ale celor din jur, sunt mai originale, mai indraznete si, cu siguranta, de succes, deci nu le tine doar pentru tine. Fa un pas in fata si exprima-te liber, pentru ca ar fi pacat sa stai in umbra si sa-i lasi pe altii care nu au nimic de spus sa atraga atentia asupra lor. Fii sigur ca atunci cand esti cu un cap deasupra si un dram mai inteligent, apar si comentariile acide si dusmanoase." :lol:

carevasazica: case closed. Let's enjoy ourselves, ca mama ma-sii! :P

Pitbull 02 Aug 2008 19:31

Stefane, înteleg cä clonele au devenit legale?
Sau, poate, numai clonele bannatilor definitiv?

Picasa2 02 Aug 2008 21:23

multumesc, nenea turnatoru'. pe tine ar trebui sa te acuze Lecart de comunism. inca-l traiesti. bravo tie. asta da constanta!
sper ca n-ai nimic impotriva sa scriu un scenariu depsre asta, ca tot e la moda, nu?!
in buddism exista credinta conform careia raul pe care l-ai facut in viata curenta va fi pedepsit in viitoarea viata prin "incadrarea" intr-o casta inferioara. nu te pune pe ganduri chestia asta?

Pitbull 03 Aug 2008 18:30

Stefane! Insecticidu'!

illotempore2002 04 Aug 2008 08:58

Picassa, intelegi oare ca esti plictisitoare si ca postarile tale mult prea lungi nu au nici sare nici piper si ca nu te ia nimeni in serios????

Pt ca esti complet aberanta cu argumentele tale de cacao?

Lasa-ne naibii sa traim....hai!

Pelicula 04 Aug 2008 10:02

Filmele cu morala fac parte din reteta holliwoodiana. Pentru americani filmul e o industrie. Recent, un prieten din state mi-a facut cadou o carte interesanta: The Screenwriter's Bible. Autorul - David Trottier - e consultant de scenarii pe la ei pe-acolo. A scris si ceva scenarii de film (The Penny Promise si Hercules Recycled), insa ca meserie e prof si depanator de scenarii. Pentru 150 de coco trimisi pe cec sau card depaneaza orice scenariu (intrati pe http://www.keepwriting.com/).

Cartea prezinta o reteta tipic americana, plus marketing pentru promovarea scenariului (cum faci un pitch, cum contactezi un agent, cu incropesti un dosar etc.) Cred ca ar merge pentru atelierul de scenaristica :)

Picasa2 04 Aug 2008 16:46

Originally Posted by illotempore2002:

Picassa, intelegi oare ca esti plictisitoare si ca postarile tale mult prea lungi nu au nici sare nici piper si ca nu te ia nimeni in serios????

Pt ca esti complet aberanta cu argumentele tale de cacao?

Lasa-ne naibii sa traim....hai!


Draga mea – cu siguranþã cã dacã argumentele mele ar fi fost de cacao, acum ai fi în culmea fericirii, bine ºtiut fiind faptul cã dulciurile, sexul ºi sportul duc la declanºarea endorfinei, asa-numitul hormon al fericirii. Nefiind aºa, trag concluzia cã argumentele mele ori au fost prea crude ºi þi-au provocat aciditate, ori n-ai avut tu „stomacul” corespunzãtor pentru a le digera. Oricare dintre cele 2 variante ar fi, eu îmi cer mii de scuze, nu asta a fost intenþia mea.

Nu înþeleg folosirea persoanei întâi plural, sunteþi cumva 2 într-una? Dacã da, Doamne ajutã!

Îmi vine de asemenea destul de greu sã cred cã o persoanã cu lecturile tale este incapabilã sã citeascã ºi sã priceapã mai mult de 2 fraze. Iar îmi cer scuze, dacã ºtiam cã voi declanºa atâtea neînþelegeri aº fi rãmas la bastonaºe! :D

În încheiere îþi doresc ca cel puþin prãjitura, de unde cred cã ai „împrumutat” expresia aceea legatã de cacao sã-þi fi ieºit mai bine decât ultima postare, asta dacã prin absurd ai deschis vreodatã o carte, de bucate. :D

Un fost om al bisericii mi-a spus o datã cã cel mai mare pãcat este... plictiseala, Dumnezeu nu se plictiseºte niciodatã... ei da, ºi chiar era o poveste frumoasã, dar n-am sã o scriu, pentru cã e pãcat de la Dumnezeu sã ne pierdem în postãri de 2 fraze când noi ne „consumãm” în cãrþi bine pãstrate de Google în memoria cash, cartea electronicã necesitând printre altele timp, ºi bani ºi procesor la purãtor.

(aºteptând azi la dispensar sã mi se semenze niºte acte, m-am întâlnit cu un amic, din vorbã în vorbã el începe sã le reproºeze reprezentanþilor cabinetului privat (unde pânã ºi apa pentru a lua o pastilã e pe bani), le reproºeazã deci cã l-au refuzat când a avut o urgenþã, cã „nu aºa se discutã între mamifere superioare”. Mi-a plãcut expresia asta. Însã ea nu se aplicã aici.)

illotempore2002 04 Aug 2008 17:29

nu suntem doua intr-una, in caz ca nu ai observat, suntem mai multi pe acest forum care ti-am atras atentia ca avem nevoie de la tine sa fii inteligibila......ia citeste tu postarile dinaintea mea, ca sa ma intelegi.....

ai vrea tu sa imi fi provocat aciditate cu argumentele tale.....tu nu ai adus argumente ci ne-ai aratat cat de ingusta la minte esti, cat de spalata la creieri esti si ce punct minuscul de vedere ai....again, fii atenta si la feedback-ul pe care ti le-au dat ceilalti utilizatori mai vechi de aici

m-as fi bucurat enorm sa gasesc in tine o persoana rationala, inteligenta si descuiata la neuroni, cred ca ai nevoie de un reset, educatia mult prea religioasa si stricta ti-a daunat, se vede clar treaba asta....
cat despre mine, lecturile mele sunt unele relativ modeste, citesc cu chiu cu vai o carte sau doua pe luna, am mari lacune in orice domeniu insa cand vorbim desppre un film, vorbim despre un film....e un paradox, nu?

e irelevant cate carti am citit eu sau tu daca nu suntem capabili sa ne pastram uzul ratiunii in analiza unui film simplu ca Juno.....

ricutza 04 Aug 2008 18:00

eu cred ca de fapt problema lui Picasa2 este ca Juno este un film simplu, pe care-ti face placere sa-l vezi (pentru ca dialogurile si personajele sunt savuroase) dar care dupa ce se temrina nu te schimba in nici un fel...eu numesc aceste filme: "ei, si?". n-as putea spune ca am pierdut 2 ore dar nici ca am castigat experienta vietii... poate ca daca venea in alt moment, as fi apreciat filmul mai mult, dar asa nu m-a inspirat nici pe mine in mod deosebit...se prea poate sa fie insa din categoria Almost Famous care devine mult mai savuros la o a doua vizionare.

acum de ce Picasa2 a hotarat sa analizeze filmul la sange si sa puna chiar in discutie motivele pentru care se fac filme in general, starnind atatea reactii, nu pot intelege. eu pot spune doar ca nu stiu vreo perioada in istorie in care scopul declarat al artei sa fi fost acela de a promova ideile morale. a nu se intelege ca spun ca arta promoveaza ideile imorale. pur si simplu nu a avut ca scop principal sa spuna oamenilor ce e bine si ce e rau.

Picasa2 04 Aug 2008 18:02

Originally Posted by illotempore2002:

nu suntem doua intr-una, in caz ca nu ai observat, suntem mai multi pe acest forum care ti-am atras atentia ca avem nevoie de la tine sa fii inteligibila......ia citeste tu postarile dinaintea mea, ca sa ma intelegi.....

ai vrea tu sa imi fi provocat aciditate cu argumentele tale.....tu nu ai adus argumente ci ne-ai aratat cat de ingusta la minte esti, cat de spalata la creieri esti si ce punct minuscul de vedere ai....again, fii atenta si la feedback-ul pe care ti le-au dat ceilalti utilizatori mai vechi de aici

m-as fi bucurat enorm sa gasesc in tine o persoana rationala, inteligenta si descuiata la neuroni, cred ca ai nevoie de un reset, educatia mult prea religioasa si stricta ti-a daunat, se vede clar treaba asta....
cat despre mine, lecturile mele sunt unele relativ modeste, citesc cu chiu cu vai o carte sau doua pe luna, am mari lacune in orice domeniu insa cand vorbim desppre un film, vorbim despre un film....e un paradox, nu?

e irelevant cate carti am citit eu sau tu daca nu suntem capabili sa ne pastram uzul ratiunii in analiza unui film simplu ca Juno.....


hai sã-þi reîmprospãtez memoria, se pare cã ai grave probleme în reamintirea postãrilor/ activitãþilor recente:

illotempore2002
Guru



Conectat la: 17 Apr 2007
Mesaje: 723
Locatie: Bucuresti Trimis: 22 Iul 2008 12:48 Titlul subiectului:

da, normal, de ce nu? ce, tu stai numai la terase si in cluburi vara?

eu citesc povesti de psihoterapie, Movies of the 60's, Everything is iluminated si Noile maladii ale sufletului, de Julia Kristeva.

Dintre toate astea, cea mai tare e a doua si ultima




redmen
Guru



Conectat la: 15 Mar 2006
Mesaje: 664
Locatie: Ramnicu Valcea Trimis: 22 Iul 2008 14:32 Titlul subiectului:

Pe toate in acelasi timp le citesti ?
_________________
Daca nu eram roman,ma mutam in Romania !




illotempore2002
Guru



Conectat la: 17 Apr 2007
Mesaje: 723
Locatie: Bucuresti Trimis: 22 Iul 2008 15:53 Titlul subiectului:

da....adica nu in aceeasi secunda dar le citesc paralel....diseara am sa am kef mai mult ca sigur de cazurile de terapie si de filmele din anii '60....maine de everything is illuminated...nu pot sa citesc doar o carte, ma plictisesc

----

dupã ce termini de descifrat paragrafele de mai sus, te rog frumos dã un dexonline pentru: "feedback", "utilizator", "inteligenta", "vechi". aº fi fãcut-o eu însãmi, dar nu am vrut sã-þi obosesc ochii.

dupã ce termini cu acest semnifivcativ consum intelectual, adicã mai pe sãptãmâna viitoare, te rog explicã-mi semnificaþia expresiilor: "spãlat la creieri", "descuiatã la neuroni".

corect dpdv gramnatical, ºi nu numai, pana la 4 luni se spune "doi intr-una", sexul fãtului se cunoaºte abia dupã acea vârsta a fãtului, mã rog, da'tu la cât eºti de inteligentã pariez cã vei ºti dinainte de fecundaþie.

în încheiere, mã vãd nevoitã sã-i dau dreptate celui care are mai aproape niciodatã, asta ca sã nu zici cã nu þin cont de pãrerea userilor vechi (de parcã vechimea într-un domeniu/ activitate þi-ar aduce ceea ce Dumnezei ºi întâmplarea þi-au refuzat, adicã inteligenþa!), ºi acum mã refer la Redmen, adicã nu pricepi nimic din ceea ce citeºti, ºi poate cã nu pentru cã n-ai citi, cu toate cã ºi de asta mi-s convinsã, ci pentru cã nu ai suportul fizic adecvat!

ºi acum te rog sã mã scuzi, trebuie sã bag 10 Ave Maria, cum cã prost te naºti, în niciun caz nu devii, mã rog asta dacã nu eºti utilizatorul Roky, numai la el e posibil "când eºti deºtept sã fii prost" (vezi, sunt pe drumul cel bun, þin din ce mai mult la pãrerea utilizatorilor vechi).

Lecart 04 Aug 2008 21:02

love them girls fightin'

Picasa2 04 Aug 2008 22:23

Ricuþa - scuze cã te-ai ignorat.

Care este scopul artei, în general? Personal consider cã arta este înainte de toate o chestie personalã/ initimã, ºi cã dacã ea nu e mesaj, atunci chiar nu e nimic. mesaj care în general e pozitiv, deprimant, trist, dar totuºi pozitiv. ºtiu cã pare un nonsens, dar totuºi aºa este.

ªi înte noi fie vb la ce mama dracului s-a mai agitat atâta lume sã mai facã Juno, dacã mesajul urma sã fie "ei ºi"?!

aaa... ºi încã ceva, am mai citi o aberbaþie pe-aici, îi aparþine Transilvanei ºi sunã cam aºa "o sã apreciez filmul românesc când cei care-l vor face se vor implica mai mult în ceea ce fac"! Cum e posibil sã spui aºa ceva! Ce profesionist, din orice domeniu ar fãcea el parte, îºi pemite sã depunã o muncã, în cazul filmului, uriaºã, în ceea ce nu crede, sau nu e sigur cã crede?! nici mãcar brutaru nu face covrigi doar pentru cã sperã cã ei vor fi comestibili, el ºtie, e convins cã ei vor fi delicioºi!
Poate cã adevãrata problemã nu e la cei care totuºi fac filmul, ci la noi cei care-am am mânca o gogoaºã-n locul unui covrig, ca sã continuu discuþia pe teme culinare. :D

illotempore2002 05 Aug 2008 09:00

@ Picasa

Ma crezi ca nu am avut rabdare sa citesc mai mult de primele 2 randuri din postul tau?
Hai, ia sa-si vada fiecare de treaba lui/ei ca nu ma tenteaza deloc sa-mi pierd timpul cu futilitatile gandirii si discursurilor tale.....

gata!

illotempore2002 05 Aug 2008 09:04

Originally Posted by ricutza:

eu cred ca de fapt problema lui Picasa2 este ca Juno este un film simplu, pe care-ti face placere sa-l vezi (pentru ca dialogurile si personajele sunt savuroase) dar care dupa ce se temrina nu te schimba in nici un fel...eu numesc aceste filme: "ei, si?". n-as putea spune ca am pierdut 2 ore dar nici ca am castigat experienta vietii... poate ca daca venea in alt moment, as fi apreciat filmul mai mult, dar asa nu m-a inspirat nici pe mine in mod deosebit...se prea poate sa fie insa din categoria Almost Famous care devine mult mai savuros la o a doua vizionare.

acum de ce Picasa2 a hotarat sa analizeze filmul la sange si sa puna chiar in discutie motivele pentru care se fac filme in general, starnind atatea reactii, nu pot intelege. eu pot spune doar ca nu stiu vreo perioada in istorie in care scopul declarat al artei sa fi fost acela de a promova ideile morale. a nu se intelege ca spun ca arta promoveaza ideile imorale. pur si simplu nu a avut ca scop principal sa spuna oamenilor ce e bine si ce e rau.


pai da, asta incercam si noi sa-i explicam respectivei.......dar ea ii da intr-una cu rolul educativ si de indreptare a comportamentului si cu ora de dirigentie.....

Annah 05 Aug 2008 17:50

în cine zici cã dã? :?
în cazul de faþã versiunea corectã dpdv gramatical ºi ortografic este "întruna".

StefanDo 05 Aug 2008 18:27

bann pe IP

redmen 05 Aug 2008 18:54

E nebuna fiinta aia frate.

illotempore2002 06 Aug 2008 08:38

Originally Posted by Annah:

în cine zici cã dã? :?
în cazul de faþã versiunea corectã dpdv gramatical ºi ortografic este "întruna".


da, corect e intruna

nibo 06 Aug 2008 09:22

Originally Posted by illotempore2002:

....dar ea ii da intr-una cu rolul educativ si de indreptare a comportamentului si cu ora de dirigentie.....


illo, cred ca ai vrut sa scrii "intr-una dintre postari", dar ai sarit 2 cuvinte...nu greseai tu asa !!! :hmm:

illotempore2002 06 Aug 2008 09:34

bine ai revenit, Nibo, nu te-am mai vazut/citit demult pe aici :)
nu, are dreptate fata aia, am vrut sa zic "in continuu" adica intruna, fara cratima...

cum mai stam cu scenariile? :D

nibo 06 Aug 2008 10:05

scriu, sterg, iar scriu, iar sterg...
oricum, avand in vedere ca sterg mai putin decat scriu, tot mai ramane ceva !!! :D
tu ?

illotempore2002 06 Aug 2008 10:12

eu scriu dar nu-mi place nimic .... asa ca nu ma mai sinchisesc sa sterg...in final raman cu multe pagini scrise si in acelasi timp cu nimic :D

nibo 06 Aug 2008 10:16

...dar poate ne place noua !
ai de gand sa postezi ceva ?


All times are GMT +2. The time now is 15:38.

Powered by vBulletin - Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.