Irreversible si, mai ales, Martyrs m-au marcat prin violenta dusa la extrem.

Wake in Fright/ Outback, 1971, r. Ted Kotcheff - nu atat socant cat disturbing, atat la nivelul atmosferei generale (descindere in infern indusa de un booze abuse cu totul unic), cat si aplicat la o anumita secventa - o partida de vanatoare de canguri cu real footage.

Personal, nu ma omor dupa violenta in filme (dar nici nu m-apuc sa fac comitete si comitii care s-o interzica - art is art, no matter what!), insa, mai mult decat cea fictiva, fiori imi dau secventele de violenta reala sau inspirata din realitate.

Si daca tot s-a mentionat Irreversible, ar trebui amintit precedentul Noe, Seul contre tous care (tot ii place lui Windom sintagma asta), se incadreaza si mai bine in categoria "poetry of violence".

Bifat totul de Gaspar Noe.:D Nimeni nu a pomenit de A L'interieur, mai socant chiar si decit Martyrs dintr-un anumit punct de vedere. Apoi Calvaire, Haute Tension, Frontiere(s), veritable gore simphonies...;)

Si Soudain le vide? Si...?

Ala inca nu.:"> Din pacate nu ma numar printre privilegiatii care testeaza "prototipurile" inainte de intrarea pe piata...:P

Cannibal Holocaust, a si fost interzis in mai multe tari din motive evidente.

Ah, Soudain le vide; filmul de care m-am indragostiti anul trecut la Cannes; cum ma indragostisem cu doi ani inainte de Breath/Soom al lui kim ki-duk.
Filmul are un moment extrem de socant - executarea/filmarea unui avort si o scena similara cu ce am vazut in 432. Oripilant.

American History X - pentru pozitia pe care o adopta in legatura cu miscarile rasiste din SUA si pentru violenta de limbaj, dar si fizica.

Alpha Dog - pentru necoventionalismul abordat, pentru violenta furibunda, pentru limbajul colorat (de 300 si ceva de ori "fuck" si de alte cateva sute de ori "dude"), veridicitatea care m-a durut si pentru finalul necrutator.

Deocamdat atat. Ca o ultima precizare: nu vad de ce am pune aici filme horror gore pentru ca alea sunt facute sa fie viscerale, sangeroase si extrem de violente.
Socantul se releva mult mai interesant prin drama.;)

Cred ca pentru foarte multa lume aceste cuvinte fac parte din definitia cuvantului socant...

Asa e. Dar e gresit interpretat.

Pai depinde de interpretarea fiecaruia - socant din punct de vedere al subiectului sau socant din punct de vedere al imaginii (aici intra si gore si/sau sexul explicit - care pentru unii continua sa fie "socant":D )

Dar si astea enumerate fac parte din categoria drama mai mult sau mai putin, bineinteles ca este si multa cruzime.
Pe mine de exemplu m-a socat Men of Honor, sau Million Dollar Baby, si nu este cine stie ce cruzime 'fizic' vorbind. Doar o realitate dura a vietii :)

Freaks (1932)
Deep Throat (1972)
Salò o le 120 giornate di Sodoma (1975)
Peeping Tom (1960)
The Last Temptation of Christ (1988)
The Brown Bunny (2003)
Ginî piggu 2: Chiniku no hana (1985) (si restul filmelor din seria Guinea Pig as adauga)
Kids (1995)
Henry: Portrait of a Serial Killer (1986)
Straw Dogs (1971)
C'est arrivé près de chez vous (1992)

Salo-ul lui Pasolini a fost un semi-soc, atat prin imagini cat si prin ideea filmului. In rest, nu prea ma mai socheaza nimic, am devenit imun.:-S

=)) =)) =))

am vazut Salo aseara .... cand au venit aia cu tortu cu cacat, parca mi s-a taiat cheful .

Hell, bine ca te-am prins aici... Auzit-ai de Singapore sling: O anthropos pou agapise ena ptoma (1990)? E de pe ale tale meleaguri imbaiate de Helios si contine o anumita doza de socant...
Daca tot sint aici, sa amintesc si relativ obscurul & claustrofobul Tras el cristal (1987). Numai pentru masochisti...

Singapore Sling pt mine e doar numele unui cocktail . Nu am auzit de nici unul din filme :)

A l'interieur a fost ca o lama pt both my eyes and brain, prin imagini, cruzime dar si idee in sine, disperare dusa la extrem. Interpretarea lui Beatrice Dalle face filmul si mai terifiant.

Anatomie de l'enfer mi s-a parut mai mult decat multa nuditate si bizarerii, e un soi de incercare de intelegere a celuilalt prin prisma carnalului. Totusi, am ramas complet uluita la unele scene:-S

Ideea din Kynodontas insa, m-a socat teribil. Cap-coada, filmul asta e :-O pt mine.

Iar Gummo m-a si intristat. Pierdere de sine, de scop, chiar de umanitate; abisul pe care nu-l doresc nimanui, dar care uneori ne pandeste.


Pe alocuri socant, in Oldboy m-a enervat acea interpretare a razbunarii-a te hrani si a trai doar pt asta si cele cateva momente de triumf.

la mine n-a fost semi-soc,a fost soc intreg.
am oscilat intre "cel mai recent film vizionat" si topicul acesta,si pana la urma m-am hotarat sa astern aici umilele mele impresii,fiindca intr-adevar,SALO, este un adevarat festin cinematografic socant.
pana sa vad filmul acesta, foloseam cu destula usurinta cuvintele "sadic(a)".de azi,cred ca voi renunta,fiindca filmul lui Pasolini ne umple vizual de sadism pur,original.nu credeam ca cele 4 fragmentase ale filmului,pot cuprinde atata imaginatie in materie de persecutare fizica,psihica,sexuala extrema, incat la un moment dat,chiar mi se parea ca succesiunea scenelor era direct proportionala cu sadismul lor si de fiecare data credeam ca o vad pe ultima...
si...doamne,pana la ultima,care le-a intrecut pe toate...au fost destule despre care as considera ca ar fi bune ca obiect de studiu pt.psihanalisti.
Anteinfernul,Cercul de manii,Cercul de Rahat si Cercul de Sange-patru parti ale unui film despre degradare umana pe fondul unei perioade tulburi din istoria Italiei:mijlocul anilor 40,cand fascistii erau la putere.putreziciunea si destrabalarea clasei aristocratice italiene din acea perioada,l-au determinat pe cineast sa recurga la protest prin "Salo".
iata ce spunea el:
"Ceea ce caracterizeaza cel mai bine puterea,indiferent de natura ei,este capacitatea sa naturala de a transforma oamenii in lucruri,in obiecte depersonalizate.Este ceea ce au facut fascistii si este ceea ce am vrut eu sa arat prin filmul meu "Salo".
intr-adevar, a reusit!
p.s.exceptionala combinatia intre audio si video.muzica de pian este exact ceea ce potriveste acelor acte de atrocitati greu de inchipuit.(Moriconne nu se dezminte nici de data asta)
si-n alta ordine de idei,cred ca ar fi trebuit sa fim atentionati nu de faptul ca filmul nu este recomandat persoanelor sub18 ani,ci mai degraba sa nu avem stomacul plin inainte de a ne hazarda la vizionare...ar fi fost mult mai util!

Si cand te gandesti ca unii (ca sa nu zic majoritatea) vad in Salo doar un film dezgustator facut de un om cu o minte bolnava.

dezgustator este, nu putem nega..
in schimb,pasolini,poate ca a avut un pic mai mult mintea sarita de pe fix,dar fara asta nu putea sa se nasca arta controversata din filmele lui.
p.s.sa nu spui ca tie ti-a fost pe plac dineul cu caca...

M-a facut sa imi intorc fata de la ecran, ceea ce m-a entuziasmat putin:)) Nu multe filme reusesc asta. M-am exprimat eu prost cu dezgustator...nu neaparat in sensul ca are scene dezgustatoare, ci ca are o calitate artistica indoielnica. Eu nu am fost foarte incantat de Salo, mi s-a parut interesant, mi-a placut, dar nu exagerat. In schimb am devenit mai interesat de el cand am vazut cata superficialitate scoate la iveala. E suficient sa te uiti la comentariile despre film de aici, de pe Cinemagia.

eu zic ca "salo" este o lectie de curaj in cinema.
ma refer si la Pasolini,ca autor,dar si la actorii care s-au incumetat sa interpreteze rolurile:cei patru barbati aristocrati,cele patru doamne de companie ale lor si cei 18 tineri,fete si baieti, care s-au incumetat sa fie victimele.
unii au impresia ca meseria de actor e usoara.salo,le da peste bot...

De acord, si pentru asta il si apreciez. Pe de alta parte parca se chinuie putin cam prea mult sa socheze. Iar despre actori, cam slabuti (stiu ca majoritatea au fost actori amatori), dar dau un oarecare aer de veridicitate filmului.

Primul loc e ocupat de A Serbian Film (Srpski film) o multime de scene SOC! dar cu 2 din ele ... ala de le-a gandit ... ce sa mai zic ca le-a si pus pe film, nu stiu cum poate fi intreg la minte.
Si pe locul 2 ar fi Antichrist-ul lui Lars von Trier ... care mai e si a damn good film pe deasupra :)
Cam atat , astea 2 mi se par cele mai memorabile si demne de cele mai socante filme ever, stiu ca mai sunt si altele dar nu am apucat sa le vad, inca :)

Hm, interesant. Prin se chinuie te referi la o oarecare gratuitate a continutului propus de Pasolini?

cred ca PPP a avut grija sa nu-i scape nimic din intreaga gama a ritualurilor sadice.
daca tot s-a incumetat sa ne invite in aceasta lume depravata,bolnava si terifiant de dezumanizata,barem a facut-o cu tot tacamul.
pe mine m-a impresionat filmul in prima parte,cum a inceput totul.scena aceea cand toti cei 8 erau la balconul palatului,iar viitoarele lor victime aliniate in curte,m-a dus cu gandul la antichitate,cand spectacolul oferit in arena de luptele gladiatorilor cu leii,excitau masele de privitori,de la cersetori pana la regi si regine.si acelea erau ritualuri sadice si cred ca instinctele animalice cu care noi suntem dotati de la natura le asociem uneori cu metode sofisticate de teroare pentru a fi cei mai temuti pradatori,ucigasi..

inca o data repet ce-a zis cineastul:

"Ceea ce caracterizeaza cel mai bine puterea,indiferent de natura ei,este capacitatea sa naturala de a transforma oamenii in lucruri,in obiecte depersonalizate."

asta cred si eu ca este mesajul filmului,esenta lui...

Poti sa o iei si asa. Adica, presupun ca Pasolini si-a propus in mod expres sa socheze. E doar una din senzatiile pe care mi le-a lasat filmul, dar nu a fost cea mai puternica.
Rvn, clar ala e mesajul filmului. Unul din ele cel putin. Mie mi-a adus aminte imediat de proverbul "Puterea corupe, iar puterea absoluta corupe in mod absolut". Faptul ca puterea le permite sa treaca peste restrictiile impuse pana atunci de societete ii face sa ajunga la acel grad de degradare. Germenii raului existau deja (povestirile "doamnelor"), fascismul doar le-au dat frau liber. Intrebarea care se pune e daca Pasolini crede ca natura umana este diabolica in esenta. Din film asta ar rezulta.

si eu cred asta.
fascismul,ca orice alta forma de extremism,a fost doar "permisul",cel care le-a garantat libertatea de a dispune cum vor de victime,de a le depersonaliza si a le transforma in simple obiecte ale placerilor sadice.
de cate ori avem ocazia sa detinem un astfel de permis,noi oamenii,ne transformam in neoameni.asa s-a intamplat de-a lungul istoriei si nu cred ca s-a schimbat ceva in sensul asta,nici in ziua de azi.
ideologiile,sunt paravan pentru multe...

Exact, de asta ma enerveaza rau cand vad oameni care se indigneaza de ce grozavii a putut imagina Pasolini. De parca asemenea lucruri nu se intampla si azi. De parca asemenea lucruri nu s-ar intampla si in viitor daca vor exista conditii.

cred ca de-aia a si fost ucis dupa realizarea filmului. a fost pedepsit pentru curajul sau de a arata lumii unde se ajunge cand noi oamenii,sub pretextul unei credinte, ne permitem sa dispunem cum vrem de viata altor semeni de-ai nostri.
asta este cu siguranta semn diabolic.e gena defecta din noi care nu genereaza "cancerul" decat daca gaseste conditii prielnice sa se dezvolte.

....si pana la urma eu nu cred ca Pasolini si-a propus in mod expres sa socheze. Ca filmele lui socheaza multa lume prin continutul etalat in mod explicit, da, asa e. Insa acest socheaza, pus intr-un context gresit, ar putea deveni o piedica in demersul analizei si perceptiei corecte a universului PPP (nici o aluzie in directia ta :D ). Parca il face pe Pasolini sa para doar un gandac mic suparat pe biserica si societatea contemporane lui.

Exista ceva diabolic in noi (ca s-o parafrazez pe rvn) ? Da. Oamenii sunt capabili de lucruri socante? Da.

Cel mult ar trebui sa ne socheze coiul lui Pasolini avand in vedere perioada in care a trait si facut film.

Am zis deja ca e doar o senzatie. Se prea poate sa ma insel, dar nu cred ca o sa se cramponeze cineva de ce am scris eu (mai mult decat ar face-o de propriile lor prejudecati). Il apreciez pentru curaj, chiar as putea sa zic ca are toata admiratia mea din punctul asta de vedere (mai ales luand in considerare pretul pe care l-a platit pentru noncorfomismul sau). Si de la un om care a facut un film ca Salo te astepti sa fie cel putin deranjat de societatea in care traieste.

poate a fost si un fel de revolta proprie impotriva societatii.
el a fost un homosexual declarat si la vremea aceea, lumea,chiar si cea civilizata,nu era inca pregatita sa accepte asa ceva,nici macar sa incerce sa inteleaga de ce exista asemenea specimene umane diferite de majoritatea dintre noi.
poate doar a vrut sa spuna ca existau "grozavii" mult mai mari pe care oamenii erau "incantati"sa le practice,doar ca trebuia sa vina cineva ca el si sa ne dea peste fata cu ele,sa ne arate cat de ipocriti suntem,ca suntem intr-adevat oripilati de chestiile astea ca si cum ar fi straine de noi,ar fi nepamantene.

din ce-am vazut eu, daca analizez putin, filmele lui arrabal mi s-au parut cele mai socante. mai socante decat salo sau altele ale lui pasolini.
j'irai comme un cheval fou in primul rand, viva la muerte asemenea (mai e L'arbre de Guernica la club, il iau data viitoare si va spun, dar simt ca e la fel).
pentru arrabal socul e modalitate de expresie. ai zice ca-ti trage palme cu imaginile violente. cinemaul lui e blasfemie curata, scandal. dar in acelasi timp si poezie, psihanaliza, politica.
pe unul dintre dvd-uri, in interviul de la special features aranjat in mici capitole, la capitolul numit societate, arrabal sustine : "sexul meu ma intereseaza mai mult decat societatea, dumnezeu si dragostea ma intereseaza mai mult decat societatea, levitatia ma intereseaza mai mult. binenteles societatea se intereseaza de mine si as vrea sa am o relatie cu ea. dar una pornografica, senzuala." :)) spaniol sarit de pe fix din categoria lui dali si bunuel,

Martyrs (2008) mi s-a parut un film foarte brutal si socant.Nu imi vine sa cred ca m-am uitat la asa ceva.2 zile dupa am avut cosmaruri, am promis ca nu ma mai uit la asa gen de filme.

Martyrs nu e socant. E doar gore dat in doze de dramatism. Acum ma uit la unu' asemanator, Inside.
Film socant nu inseamna gore pentru mine, alea sunt pentru distractie.

Ce a reusit sa ma socheze pe mine pana acum:

Men Behind the Sun - Cand ma gandesc ca poate s-au intamplat astfel de lucruri
Srpski Film - Prima data. A - II - a oara mi s-a parut amuzant, deci pica de pe lista.

Urmeaza sa vad : Salo ( ca tot il laudati pe acilea ) si sa vad ce mai gasesc, daca mai gasesc.
A mai facut Pasolini asta ceva interesant?

Martyrs e destul de bolnav, dar mie mi-a placut, un film bine facut. Cu Srpski Film nu am de gand sa imi pierd timpul doar pentru ca e socant. Salo cu siguranta o sa-ti provoace greata, cel putin la o scena:))

Cum sa nu fie socant Martyrs, mai ales in ultimile 30 minute? Si eu am vazut ca este foarte dezbatut Salo aici pe forum ,dar nu ma voi uita la el, am citit review-uri si mai toate il descriu ca find un film scarbos.

Deci Salo va fi urmatorul pe lista.
Crede-ma am vazut multe scarbosenii in filme la viata mea care nu m-au afectat, deci slabe sanse. Revin dupa vizionare:)

Sper ca nu ai mancat nimic inainte de vizionarea lui Salo >:)

socant si amuzant, Grotesque :-t

Cu cateva mesaje mai sus :P Iar inainte de mesaj si o foarte buna explicatie data de rvn :D

The Cell a fost un film oarecum socant si ciudat atunci cand Lopez intra in visele psihopatului.Am vazut ca a aparut si The Cell 2 dar nu se compara cu primul.

In top 10 al filmelor socante vizionate ar fi astfel:

1.Faces of Death
2.Salo
3.Cannibal Holocaust
4.Guinea Pig
5.Man behind the sun
6.American History X
7.Peeping Tom
8.Snuff
9.8MM
10.Srpski film

Deci. Acum incep Salo. Am vazut cateva secvente, sa verific cum e versiunea downloadata si imi arata a un film cu multe pervesiuni sexuale, ceea ce nu mi se pare socant deloc. Acum urmeaza sa vad.
Vad ca s-a tot vorbit de Cannibal Holocaust, are vreun rost?

L-am vazut. Nu prea stiu ce sa zic. Nu pot nici macar sa-l notez. Nu m-a socat ( poate putin ). Nu m-a scarbit. A fost cea mai ciudata experienta cinematografica pe care am avut-o. Asta a fost Salo.
A - II - a oara il voi mai vedea doar daca il recomand cuiva, si-l voi viziona cu acea persona. Vreau sa-l uit.

e ca si cum ai refuza sa crezi ca faci parte dintr-o specie care e capabila de asemenea fapte.
eu nu cred ca trebuie uitat.din contra,trebuie sa ne aducem aminte de el din cand in cand,pentru a nu uita la ce duce nepasarea din oameni.SALO, este dincolo de toate un avertisment pentru urmasi.si o mostenire.de care ar trebui sa ne bucuram ca cineva a avut curajul sa ni-l dea.

O sa-ti raman multa vreme infipt in memorie:)) Maybe..forever..and ever..>:)