stii, (aici nu ma adresez doar tie) cred ca avem prea multe voturi impotriva lui ennis. adica, ce dracu', nu-mi place sa uzez (intotdeauna) de asemenea clisee (acuma, da), dar tot societatea este vinovata ! daca esti sigur ca opinia generala este 'ermetica' fata de orice idee non-crestina si ca ai avea de suferit (din cauza celorlalti) pt ca te inchizi si traiesti intr-o cabana cu un alt barbat... asta nu e lasitate, este pur & simplu teama. care nu se confunda cu lasitatea. si nici 'hangup-ul psihologic' nu cred ca ar avea vreun rol... it's all about the fucking society, iar moartea lui jack o dovedeste. practic, ai de ales intre a te supune societatii sau a te impotrivi, cu riscurile aferente. sigur, poti face asta (sa te impotrivesti, that is, sa-ti infrunti temerile bla-bla-bla) si sa te trezesti in mormant - would that help ?! would that make you feel better (as in 'mai impacat cu tine insuti' ?) ?

ma rog, ideea este ca, with or without the 'hangup', fara votul de blam din parte societatii, iubirea aceasta ar fi putut sa se consume (parerea mea). :D

Touché :)!
As mai adauga totusi, in rautatea mea, ca daca tot le-au lasat balta, puteau macar avea eleganta de a le lasa sa-si vada de vietile lor si sa divorteze (Ennis a facut-o, dar la initiativa uratei). Pentru el am o oarecare compasiune. Jack in schimb s-a complacut in a continua o casnicie formala nu cumva pentru ca-i asigura siguranta materiala? Poate aveam o oarecare compasiune si pentru el daca macar moartea in acel accident stupid ar fi fost de fapt inscenarea unei sinucideri.

Lui nu i s-a parut urata ca dupa ce a terminat filmul a facut un copil cu ea :P


Pana la urma cum a murit ? M-a intrigat destul de mult moartea lui Jack pentru ca sotia lui vorbeste de un accident cu o roata de rezerva care a explodat , apoi e aratata o imagine cu Ennis , iar urmatoarea imagine e cu Jack in timpul unei batai . Deci ... cum a murit ?

Si eu am avut senzatia ca sunt in cel mai rau caz bisexuali , insa senzatia a fost mai mult legata de Ennis , pentru ca Jack nu se limiteaza la intalnirile cu Ennis , ba mai mult ii reproseaza lui Ennis la ultima lor intalnire ca el nu poate fi ca el si ca pt el nu e suficient doar timpul care il au ei ... Mie mi s-a parut ca iubirea lui Ennis e pura , in timp ce Jack e un alt tip indragostit de alt tip (e doar senzatia pe care am avut-o eu )

e comic k vorbim despre toate astea de parca ar fi vorba de oamenii 'vii', nu de personajele unei povestiri-si-apoi-film! :o asta arta ca subiectul 'sapa' la temelie... la o temelie, whatever.
1. nu i se poate reprosa lui ennis k a last-o balta pe 'urita' (ha! eu n-am folosit cuvintul asta - am scris doar k era sleampata...), in fond a fost decizia ei; el a crezut - sincer - k ea hasn't got a clue (NOI stim k ea vede acea imbratisare patimasa dintre ennis & jack, el NU), ba kiar a incercat sa protejeze cit a putut relatia cu ea de orice suspiciune - reactie care venea nu doar din caracterul sau temator & stuff, ci si din - sa zicem - un soi de ignoranta. caci, let's face it: ennis nu e decit un redneck prostut, un taranel (= hayseed) care nu stie 'cu ce se maninca kestia asta' (rel. gay), habar n-are k it's a whole world out there (in california de ex.), el crede k poate sa-si pastreze si casnicia, si love story-ul lui montan - pastrindu-le ermetic separate... little did he know!
2. si casnicia lui jack e, in fond, ok: caracterul ei 'contractual 'mi s-a parut evident inca de la inceput - lureen vroia a father to her child, jack avea nevoie de a safe home & un paravan. what's wrong with that? iar senzatia mea este k, la sf., lureen kiar este afectata de moartea lui, nu-i poarta pica, desi - daca 'episodul' de gay-bashing leading to his death este adevarat, atunci ea ar fi trebuit sa stie care a fost kestia cu jack...
3. in fine, acel episod - cred k este, aici, a masterstroke din partea lui ang lee (nu stiu cum e in povestire!), pt k el nu spune "asa s-a intimplat", uite ce bestii sint homofobii blabla, ci ne prezinta impresia lui ennis ca asa s-ar fi putut intimpla! iar ac. impresie este rezultatul imaginilor acelea scary din copilarie, cind l-a dus tat-su sa vada cowboyul cu madularul taiat... inca o data: lee este un regizor mult prea subtil pt a cadea in cliseele 'denuntului' sau altele; pur si simplu, sint mai multe perceptii, si ca atare interpretari, asupra unui (oricarui) fapt.

& once again, draga mea theo: un barbat care are aventuri extraconjugale isi pune capat zilelor?...

Doamne fereste! S-ar injumatati populatia masculina a globului :)
Ideea mea era sa-si puna capat zilelor pentru ca iubirea lui fata de Ennis nu avea nici o sansa de implinire altfel decat prin intalnirile din ce in ce mai rare de pe munte, mai ales ca acesta din urma nu-i daduse la ultima lor intalnire nici o speranta.

mda
cred ca e cea mai on topik discutie din ultimele luni de pe forumu asta.
bizar.
anyway lureen (anne hathaway) e foarte misto mai ales pt ca devine din ce in ce mai "tzoapa" adica mai blonda si mai buna
porn star alike, don't u thinK?
si conversatia de final (la telefon) dintre ea si ennis (ce nume cretin!) e as far as i'm concerned cea mai buna chestie din film

vazut si eu.mi s-a parut doar mediocru si plictisitor.bun,evident ca exista o ipocrizie in cazul filmelor,produselor culturale din specia asta,carora li se cere sa-si depaseasca statutul si sa se ridice la nivelul lui "moarte la venetia","kiss of the spider woman" sau al lolitei,in timp ce de la
"pacientul englez",casablanca sau brief encounter nimeni nu asteapta nimic in afara unei povesti de dragoste nerealizate.
nu nst stiu cum se explica asta;probabil ca privitorul obisnuit trebuie sa treaca in vreun fel peste reculul biologic pe care-l are cand vede 2 barbati ciocanindu-se sau un barbat cvadrigenar facand sex cu o scolarita.
am incercat sa ma duc la filmul asta ca un jurat american,ignorand imensa cantitate de text scris pe marginea lui si,la sfarsit,stiu ca pare ciudat,dar l-as plasa langa unforgiven-ul lui eastwood;la fel aca si ala,o sa ia o caciula de premii,o sa reintre rapid in anonimat,iar peste 2 ani nimeni n-o sa-si mai aduca aminte cine a luat oscarul in 2006.

iaca doua linkuri catre povestirea care a stat la baza filmului. mie unul mi s-a parut incredibil de bine scrisa. annie proulx isi merita pulitzerul si toate premiile pe care le-a luat.

deci aici:

http://vekn.free.fr/bm.pdf

sau aici:

http://www.rldesigns.ca/toolman/images/january2006/BrokebackMountain(_174710.pdf

parca pe ultimul link l-ai mai pus azi odata. lecitina?

pt ulrich

sa se 'ridice' la nivelul 'mortii la venetia'?!
gimme a break, e o bashina de film - totally overhyped & overrated!
de o calofilie obositoare & o tautologie 'culturala' (mahler, th. mann, venetia...) destul de 'in yr eyes' & ridicola.
should be reconsidered; in ce ma priveste, the best viscontis remain 'la terra trema', 'rocco e i suoi fratelli' & 'inocentul'...

subscriu.
moartea la venetia nu este un film la care-ar trebuii sa se 'ridice' alt film... never.

ups.

sorry.

sint inscris pe vreo... well, nu mai stiu cite, forumuri. probabil ca am deja un soi de identity problem.

asta e trolling pur. o spuneti pt. placerea de-a provoca reactii.

nope, really. eu care ma cert cu alshi p-aci, nu sunt de accord cu el numai ca sa provoc publicul.... din contra, l-as contrazice for the fun of it. but then again, i'm no whore.
am fost tare dezamagit de visconti.... mai intai in 'moartea la venetia' iar apoi si in 'goetterdaemmerung'....

iar eu sint a sincere whore - asa k, ce am spus dspr 'moarte la v' stands true! kiar mi se pare un film supraevaluat (k si 'calauza'), ceea ce nu scade meritele lui visconti (respectiv tarkovski): pur si simplu, trebuie cautate elsewhere... k sint :lol: (am uitat sa trec - printre my favorites viscontis - sublimul 'senso', si poate si 'vaghe stelle dell'orsa')
so, nae baby, fa bine & pune mina pe niscaiva titluri viscontiene! pot si fi dublate in ceha...

Si in final cum a murit ? :lol: ... Am mai avut discutia asta pe un alt forum si toata lumea se intreba cum a murit . Citindu-ti mesajul tind sa iti dau dreptate , pentru ca nu vad motivatia pentru care ar mintii Lurren , asta doar in cazul in care stia de faptul ca Jack era gay ... dar si in cazul asta nu prea are sens ca vorbea cu Ennis , si nu cred ca in 20 de ani ( daca stia ) nu si-a dat seama ca Ennis nu e partener de pescuit ( sorry eu am vazut filmul in engleza si nu stiu exact traducerile ) .

Totusi indiferent de felul cum a murit ma inclin in fata lui Ang Lee care a reusit sa faca un final atat de .... frumos , ciudat , dar mie nu mi s-a parut un final trist ci un final ... frumos .

apropo de kestia asta - mie atitudinea sotiei lui jack mi s-a parut putin ostila fata de ennis... as in she had a suspicion about what was going on. n-a mai avut nimeni aceeasi impresie ?

@ ALS

'moarte la venetia' nu mi s-a parut DELOC de o 'calofilie obositoare' (si zic asta, culmea, in conditiile in care eu l-am vazut la cinemateca in alb-negru !). eu n-am citit romanul lui thomas mann, dar, dupa cum stiu ca ar trebui sa abunde in comentarii filosofice... oare cum puteau fi transpuse pe ecran ? in ce priveste conceptiile despre frumusetea perceputa subiectiv s.a.m.d. - mi s-au parut perfect integrate. ramane visconti-ul meu preferat. :P

Brokeback Mountain – westernul înºelãtor
Magda Mihãilescu (Gândul 25 Februarie)


Nimic nu-i rãmâne, pânã la urmã, lui Ennis Del Mar, eroul supravieþuitor din Brokeback Mountain, decât o ferestruicã de cabanã amãrâtã, prin care sã intre puþinã luminã ºi atât. Nu sã vadã lumea. Ang Lee ºi operatorul Rodrigo Prieto (Amores Perros) insistã, în finalul filmului, asupra acestui mic „cadru în cadru”, opus maiestuozitãþii munþilor a cãror imagine stãpânise de atâtea ori ecranul. Aceea a fost lumea cea adevãratã, care merita sã fie privitã. Acolo evadase vreme de aproape douãzeci de ani, câþi au trecut din acea îndepãrtatã zi a tinereþii sale, când întâmplarea l-a adus alãturi de Jack West. O pornire de moment, stimulatã de singurãtate, de teama în faþa necunoscutului, se va transforma într-o pasiune distrugãtoare. Vieþile amândorura vor fi date peste cap, în ciuda asumãrii ritmurilor obiºnuite ale existenþei: familie, copii. Spaþiile vaste ºi ocupaþia temporarã a celor doi – îngrijirea, mânarea oilor – au fost numai bune pentru a da naºtere etichetei de western. O formulã cheamã alta: western gay, spãrgãtor de tabu-uri în interiorul unei categorii socotite osificatã. Dar ºi violul, act multã vreme interzis în cinematograful american, a pãtruns în western încã din anii ’50. Amintesc doar crâncenul început din Rancho Notorius, al lui Fritz Lang. Spun toate acestea pentru cã circulaþia unui film închis în mediocritatea formulelor reducþioniste poate îngreuna accesul cãtre miezul lui. Din mitologia genului, Brokeback … (ecranizare a nuvelei cu acelaºi nume a Anniei Proulx, deþinãtoare a unui premiu Pulitzer) pãstreazã acordul fundamental dintre om ºi naturã. Cine nu intrã în salã pregãtit sã vadã, dupã cele scrise, câte în lunã ºi în stele, „o poveste cu homosexuali”, va depista, poate, o primã sursã de emoþie chiar în aceastã adecvare. În primele scene dupã instalarea la munte, de fiecare datã când bãnuim cã unui prim plan al unuia dintre cei doi tineri îi va rãspunde chipul celuilalt, semn al atracþiei irezistibile, Ang Lee, cineast al fineþii deturnãrilor, ne contrazice banalitatea aºteptãrii: privirea lui Ennis (Heath Lodger) nu o cheamã pe cea a lui Jack (Jake Gyllenhall), ea bate mult mai departe, se pierde în imensitatea peisajului, ca ºi cum de acolo ar putea sã aparã, cândva, rãspunsuri la întrebãri încã neformulate. ªi chiar vor veni, de-a lungul anilor în care se vor regãsi acolo, cu preþul propriei demolãrii, a antrenãrii unor fiinþe nevinovate în cercul distrugerii. Dacã în westernul clasic dimensiunea temporalã este absentã, Brokeback Mountain impresioneazã prin progresia duratei. Este ºi ceea ce îl catapulteazã dincolo de orice canon. Vieþile eroilor – în familie, în societate – se scurg paralel cu secretul lor, mai bine sau mai prost pãzit, pânã în clipa golirii de sens, a unei istoviri din care nu a rãmas decât amintirea. Ca în Podurile din Madison County. Este ceea ce a înþeles, înaintea spectatorului de azi, acea mamã din America anilor ’60, când întinde, tãcutã, o pungã în care prietenul fiului sãu mort îºi va împacheta o rãmãºiþã a trecutului. Singura.

da, frumos... asa cum ma asteptam de la madi. mi-a placut k pune accentul pe deturnarea genului si pe durata - a contre courant cu 'sefa' ei de la gindul, c.m. ;)
kestia cu durata e f importanta in film (eu am scris k e 'un film al timpului care trece si al sentimentelor care ramin' si am facut ac. analogie cu 'bridges of madison c.'), dar madi staruie si asupra detaliilor, ceea ce f bine. un singur 'detaliu' prost retinut: este jack twist!

pt notorious

nu exista 'romanul' 'moarte la venetia', ci o nuvela cu ac. titlu, scrisa de thomas mann. si nu, nu abunda in consideratii filosofice. si e mai buna (mult!) decit filmul, pe care l-as descris - scurt - k 'kitschul putrefact'. visconti si-a prins urechile in propria lui estetica & gust pt decadenta... incearca sa-l revezi; filmul nu se mai tine. capodoperele sint altele.

si eu am avut clar impresia asta. nu e ostila doar fata de ennis, dar si fata de memoria lui jack (oricum, probabil ca in ultimii ani relatia lor se degradase puternic). in povestire, annie proulx zice: 'no doubt about it, she was polite but the little voice was cold as snow.'

in momentul in care ea ii povesteste cum a murit, senzatia mea a fost ca recita ca un robot o poveste inventata. ca si cum ea ar fi stiut adevarata cauza a mortii lui jack, insa aceasta fiind prea embarasanta, a inventat o poveste decenta pentru cei care intreaba, iar acum o recita pentru a n-a oara. ca nureen stia despre jack, mi se pare ca reiese si din reactia ei la cuvintele lui ennis, 'we was hearding sheep on brokeback one summer, back in 63'. in momentul ala tipa baga o mutra shokata si efectiv icneshte, de parca ar fi primit o lovitura scurta. probabil ca in momentul ala isi da seama ca brokeback nu era un loc imaginar pt jack, ci o chestie reala. si deci ennis era cel pe care ea avea de ce sa fie geloasa.

si by the way. cind tatal lui jack (care pare si mai ostil) spune 'tell you what, I know where brokeback is' parca vrea sa spuna 'I know who you are, and what you and jack have been doing there.'


-superba observatia.

Tocmai faptul ca mi s-a parut ca e inventata povestea m-a facut sa ma intreb cum a murit Jack . Insa nu cred ca Lurren era atat de ingrijorata , si mai ales nu geloasa ... Jack chiar ii spune la ultima lor intalnire ca el isi poate tine casatoria prin telefon. Lurren avea un anumit statut si nu ii convenea sa divorteze , de aceea a pastrat realtia , insa era la fel de constienta ca si Jack ca nu e o relatie reala .


Nu cred ca tatal lui Jack avea macar vre-o idee vaga despre el ... el era doar dezamagit ca Jack nu se tinu-se de promisiune ( Jack ii spusese ca va veni cu Ennis sa refaca ferma )

'geloasa' n-a fost cuvintul potrivit, indeed. sa zicem mai degraba ca lureen avea motive sa-l deteste pe ennis.


sint de acord ca e discutabila interpretarea. autorii filmului s-au jucat mult cu subtilitatile. insa tind sa cred ca tatal avea, daca nu o convingere, cel putin o banuiala in privinta vietii ascunse a lui jack. batrinul nu pare sa aiba nici o durere pentru moartea fiului sau intr-un accident. ci e angry, cu fata unui om care stie:


el pare sa aiba sentimentele contradictorii ale omului dintr-o familie protestanta, traditionala, care trebuie sa sufere rusinea ca fiul sau a fost ucis pentru ca practica sodomia.

but again, sint de acord ca filmul e genul care te lasa cu intrebari mai degraba decit sa-ti puna totul pe tava, si tocmai aici sta de fapt the beauty of it. (la fel ca intrebarea legata de ultimele cuvinte ale lui ennis, 'I swear'. he swears what?)

Am citit mai multe cronici romanesti (si nu numai) la “Brokeback Mountain” si cred ca s-a cazut deja intr-un delir al interpretarilor. Aproape toata lumea care accepta filmul se intrece in a formula tare, memorabil, daca se poate socant. E si aceasta, dupa gustul meu, un semn al provincialismului. Iata ce fraza tranteste Iulia Popovici:
”Cu un Heath Ledger impresionant in combustia sa interna, un Jack Gyllenhaal fragil si nelinistit, o Michelle Williams intr-o bolgie a furiei si a neintelegerii, "Brokeback Mountain" e o "Casablanca" a inceputului de mileniu, o poveste despre o iubire imposibila, mai puternica decat oamenii, care distruge suflete si vieti (ale protagonistilor, ale celor dragi lor); o dragoste care - cu vorbele lui Gustavo Santaolalla (nominalizatul la Oscar autor al muzicii) - n-ar fi putut niciodata sa dureze”.
cine vorbea in "Dilema veche" dsp masura si bun-gust?

Cam la aceeaºi categorie boxeazã ºi Alexandra Olivotto în ultimul numãr din Rom. Lit. (25 Feb. 2006)

" ...În Brokeback Mountain, eºti martorul dezagregãrii psihice a unor personaje ( mai mult decât douã). ªtii sau, cel mai corect spus, intuieºti destul de devreme cã ea se va produce ºi nu oricum,ci în lanþ, fãcând alte numeroase victime. "Vinovatul e prea difuz ca sã existe, iar circumstanþele atenuante nu se închesuie nici ele. Urmãreºti dezagregarea cu sufletul la gurã, sperând cã existã vreo portiþã de scãpare.Pânã la urmã tocmai acest fel încrâncenat de observaþie declanºeazã o implicare totalã a spectatorului.Dar, cum, de la un punct era de aºteptat, filmul te pãrãseºte fãrã sã-þi aloce vreo rezoluþie satisfãcãtoare, fãrã sã îþi dea senzaþia cã existã vreo "fãrâmã de absolut" în povestea de dragoste pe care ai urmãrit-o. Doar este, ºi atât."

Vorba unui amic:" iatã, dragã silver: existã oameni care se exprimã mai greu decât noi!" lol

asta deja e prea de tot

partea asta nu-i rea.

Sunt gretoase chestiile astea.

useful tips:

http://www.sfgate.com/cgi-bin/articl...VGMTGVUG31.DTL

funny, eh?

faza cu asezatul in sala e de milioane ! :lol:

Mie mi-a placut. Singurul lucru care ma deranjeaza e reactzia masculilor feroce din sali, care sunt sa nu zic ce pe ei... watch your @$$es boys!!! :hmm:

Si mie mi-a placut. Credeti ca o sa castige Oscarul?

Da, pricep, daca-ti place Brokeback Mountain esti intelectual, sensibil, rafinat, enlightened, in touch with your feminine side, daca nu-ti place esti a piece of homophobic macho redneck white-trash. A se scuti de porcariile astea stangiste! Citind un articol ca ala din SF Chronicle nu ma mai mir deloc ca Bush a castigat alegerile de 2 ori la rand - e greu sa votezi cu "progresistii" atata vreme cat ei nu pierd nici o ocazie de a te privi de sus si de a te trata ca pe un Neanderthal.

Cat despre Brokeback Mountain, probabil ca ar fi ramas un filmulet independent de care n-a auzit nimeni daca masinaria de marketing de la Hollywood nu ar fi avut ideea sa faca din el un fel de simbol al rezistentei anti-republicane. Mie mi s-a parut ca e un film OK si cam atat. Nu e nimic din cale-afara de original in el, iar povestea de iubire mi se pare mai mult fizica - nu vad cine stie ce profunda legatura spirituala intre cele doua personaje. Mai mult m-a emotionat relatia dintre Ed Wood si Bela Lugosi, din filmul lui Tim Burton (iar acolo nu era vorba despre iubire arzatoare, ci pur si simplu despre prietenie).

mai mult fizica? no way

1. cine te-a numit pe tine homophobic trash sau ce spuneai tu acolo ??

2. voga de care se bucura 'brokeback mountain' peste ocean (si nu numai) NU este (in mod evident !) o opera a campaniei de marketing hollywood-iene. gandeste-te macar la simplul fapt ca 'bm' a castigat leul de aur la unul dintre cele mai rafinate festivaluri de film eurpene, la venetia, unul cat se poate de independent de mainstream-ul de la hollywood. asadar, PANA sa fi ajuns pe marile ecrane americane, filmul isi avea deja fanii sai.

3. in orice caz, nu inteleg de ce 'campanie de mk agresiva' a avut parte filmul lui ang lee ! campanii de marketing agresive au avut 'war of the worlds', 'razboiul stelelor', si, culmea, chiar si in aceste cazuri, exista numerosi spectatori aflati pe pozitii ostile. ca doar o campanie de promovare a filmului nu 'spala creiere' sau altceva, doar iti cumpara curiozitatea, lasandu-te pe tine sa decizi daca a meritat sau nu. si nici macar TOTI criticii nu au cazut pe spate cu privirea uluita la acest film - uite, de exemplu, cazul lui roger ebert, probabil criticul cu vocea cea mai puternica din america (NOT one of my favourites).

4. 'bm' este, tine cont, un film cu un succes de B.O. in continuare destul de modest, nu a starnit valuri, nu a format cozi interminabile, abia daca a ajuns la 70 mil. $. este, desigur, multisor, dar ar fi putut incasa si mai mult daca existau (chiar si in america !) mai putini homofobi sau pur si simplu indispusi sa vada doi barbati sarutandu-se.

5. in privinta legaturii 'mai mult fizice'. initial, nici pe mine nu ma convinsese filmul, in sensul ca n-am vazut intre ei doi acea dragoste 'forta a naturii' din tagline. dar mai merita sa te gandesti: daca vezi dragostea ca pe o suma de declaratii goale, seci si lacrimogene, atunci poti s-o citesti oricand pe charlotte bronte. aici, dragostea este exprimata nu prin cuvinte, ci prin momente de tandrete, si este imposibil sa nu fi 'vibrat' (putin lacrimo exprimarea) la scena in care, zdrobit, ennis plange dupa despartirea lor initiala, crezand ca nu se vor mai vedea niciodata, la fel ca la momentul reintalnirii - cu acelasi ennis care il revede pe jack dupa 4 ani; e un moment care 'spune totul' (poti sa-l revezi).

asadar...

in afara de calarie fara cal si de zbenguit prin iarba, nu prea vedem alte interactiuni intre jack si ennis, in afara de discutia aia plina de reprosuri, care vine catre sfarsitul filmului. cam putzin...

Notorious:

1. articolul ala din SF Chronicle porneste de la premisa (neexprimata direct, dar stravezie) ca spectatorul mediu e homophobic trash si tot ce mai zic eu acolo - premisa foarte draga stangii americane si nu numai.


2. da, de parca europa n-ar fi plina de self-righteous liberals care confunda miza politica a unui film cu valoarea lui artistica...

3. BM a fost vandut ca un fel de open-mindedness test - daca iti place, ai trecut; daca nu, ai picat. Cat despre parerea lui Ebert, jumate dintre filmele pe care le recenzeaza el primesc 4 stele din 4. Enough said...

4. N-am negat faptul ca BM e un film cu succes de box-office, dar ce importantza are asta? Succesul de box-office al unui film nu garanteaza valoarea lui artistica.

5. nu vad dragostea ca pe o suma de declaratii goale, seci si lacrimogene si nu stiu de unde ai dedus traznaia asta. te rog sa nu-mi atribui opinii pe care nu le am. scenele de durere / regasire sunt ok, dar prin nimic iesite din comun. filmul nu reuseste sa-mi arate de ce fiecare dintre ei e asa al dracului de special fatza de celalalt - adica mi se pare ca nu prea au chemistry, ca sa mai violentez putin limba romana :) . PS: ma intereseaza mai putin cat de mult ma face sa 'vibrez' un film, fiindca sunt de parere ca un film bun se adreseaza in primul rand inteligentzei si abia dupa aia emotiilor (de altfel, una dintre marcile unui film prost e tocmai faptul ca se adreseaza prea mult emotiilor si prea putin inteligentei)

S-a spus cam tot ce se putea spune... , spunea cineva de lasitatea personajelor? country america in 60? like comme on.. personajele sunt destul de curajoase pentru mine...

un film excelent... poate nu chiar capodopera, dar in orice caz... ne indreptam spre un alt standard si asta e .... bine.

am vazut filmul cu vreo doua zile inainte de oscars, eram curioasa de marele favorit (n-a fost sa fie cel mai bun film, da' merge si cel mai bun regizor) si... nimic, n-am ramas cu gura cascata, n-am lacrimat in batista, (evident) nu m-am inscris in vreun fan club :P ... auzisem atatea chestii despre film, atatea asteptari, era putin previzibil faptul ca nu m-a dat pe spate (cu toate ca all in all a fost un film frumos)... concret, cuplul ledger - gylenhaal putin fortat, nu prea a functionat "chemistry"-ul cu toate ca s-au straduit, peisaje frumoase, doar ca nu foarte impresionante, imaginea muntelui salbatic a avut asupra mea impactul unei vederi din Sinaia, o poveste solida, fara kitsch sentimental tip Titanic sau manipulare sentimentala tip Million Dollar Baby, insa lipsit de aceste doua caracteristici ale dramei mainstream, story-ul devine oarecum banal... poate ca am exagerat putin, la urma urmei e un film bun, mi-a facut placere sa-l vad si pana la sfarsit nu am ramas neimpresionata, doar ca intr-o saptamana o sa-l uit :happy:

dezamagitor de clasic si obsolet - daca n-ar fi tematica pseudoexploziva si marketingul (creator de brokebackhype) ar ramane o laba de melodrama. asa ii mai ia din melodrama.
+ la ledger
+ la muzica

in rest :shock:

Inca nu l-am vazut dar deabia astept
 

Nu l-am vazut inca :(( dar deja turbez, am innebunit numai cand am vazut traileru (si asta l-am vazut dupa ce am vazut tam-tamu de la TV cu Oscarurile) :D .Oricum chiar si din trailer am vazut ca este un altfel de film .... something special, totusi imi place ca nu este doar un film cu homosexuali unde deja anticipezi sfarsitul (asa cum incearca mai nou mai toti regizorii care vor sa para interesanti, uni folosesc "homosexualii" in film doar de amoru artei .... sa capteze atentia)Parerea mea este ca BM este unu din singurele filme in care poti vedea cum dragostea NU tine cont de culoarea pielii, orientare sexuala, statut social, etc.
P.S. my favorite tv serial is Angels In America :P

Marurturisesc sincer ca, atunci cand am vazut filmul, am fost coplesita de o teribila plictiseala. Totusi, timp de trei zile nu am facut nimic altceva decat sa ma gandesc la el, la ce a vrut sa spuna cu adevarat. De obicei sunt foarte impresionabila si am o fire pacatoasa, caci sunt cumplit de sensibila. Acum, paradoxal, nu am fost impresionata de aproape nimic. Ceea ce a scris Silver_Boy m-a emotionat si a rezonat cu un "ceva" din adancul meu care a stat intr-o semi amortire. Ma bucur ca am citit randurile lui si ma bucur ca, totusi, in ceasul al 12-lea, am constientizat ceea ce ar fi trebuit sa constientizez mai demult. De asemenea, citind alte comentarii, nu pot decat sa ma intristez, deoarece realizez ca oamenii sunt din ce in ce mai rarefiatzi intelectual si sufleteste.

Re: Inca nu l-am vazut dar deabia astept
 

:shock: intai vizionare apoi parere proprie ;)

Re: Inca nu l-am vazut dar deabia astept
 

si totusi nu l-ai vazut inca...si cred ca voiai sa spui "cum dragostea NU tine cont..."

Well, ok.
O sa zic si eu ceva, desi s-a spus (prea) mult despre BBM.
Nu inteleg de ce unii oameni spun ca e plictisitor. Are the right twists in scenariu, povestea nu are elemente reziduale, nu treneaza.
Filmul mi-a placut destul de mult, in ansamblu, si pentru mine partile interesante au fost urmatoarele:

- faptul ca relatia dintre ei, ascunsa la kilometri intregi in creierul muntilor, se infiltreaza in mediul lor inconjurator (sotii, familie, etc.), desi o ascundeau atat - chestie ilustrata f. misto in film, de-a lungul intregului film.

- felul in care e ilustrata reprimarea sentimentelor/patimii etc. (eu as numi-o patima) prin jocul actorilor, si prin unele evenimente (scena cu bataia pe fundalul artificiilor, f. buna ) care niciodata nu cad in sentimentalisme, nu pentru ca n-ar fi vrut, ci pentru ca nu pot, datorita barierelor lor interioare si a celor sociale.

- desi filmul a suscitat diverse bashcalii, e facut cu EXTREM de mult bun-simt si nu cade in penibil/ridicol deloc, desi avea premise imense sa faca asta. un mare plus pentru regizor, a luat oscarul pe merit 100%.

- finalul, cu incarcatura dramatica excelenta. nu lacrimogen, ci dramatic.

Nu mi s-a parut iconoclast, ci doar o drama foarte buna.. si nu stiu de ce orientarile sexuale ale spectatorilor apar la iveala..Dar poate c-asha-i romanul, cand iese de la film iese-n skeme de karate ca BrusLi.. lol.
Sau si unii americani..etc.

Anyway, nu stiu care e mai bun, Crash sau BBM. Sunt foarte diferite, insa si Crash mi s-a parut excelent. Doua filme destul de apropiate ca valoare, nu cred ca am caderea sa judec care e mai bun.

mie mi s-a parut ca ai

pai n-am, doar nu-s domnu Oscar :w00t:

si nici n-am zis care mi-a placut mai mult, brokeback sau crash :D

au fost cam dezamagiti cei care au facut BBM-ul ca n-au luat decit 3 oscaruri. eu cred insa ca a fost ok cum a fost. heath ledger a jucat bine, insa chiar oscarul nu cred ca l-ar fi meritat; mie unul parca mi-a sunat falsa interpretarea lui pe alocuri. michelle poate ca ar fi meritat oscarul pt cel mai bun rol secundar, I don't know. ang lee, defnitely, a meritat premiul. la fel si scenaristii (in felul acesta a fost recunoscuta si valoarea lui annie proulx, autoarea povestii).

cit despre premiul cel mare, the best picture, mai bine ca nu l-a luat BBM-ul. ar fi iscat prea multe discutii si ar fi fost politizata prea mult toata chestia (care oricum e politizata in exces).

@rintintin
ma lasi? scena cu camasa lacrimogena cu urmele sangeroase (ennis was a bloody amateur :lol: ) e o labba si complet penibila si chiar nu (mai) era nevoie...

singura scena superok e discutia la telefon spre sfarsit intre ennis si blonda, chiar excelenta scena... zice mai mult decat tot filmul

crash a meritat oscaru de x ori mai mult decat bb-mountain

daca tot discutam despre cine merita mai multe oscaruri: mie mi s-a parut ca BM si crash au fost slabutze in comparatie cu capote, dar ala era un film prea inteligent ca sa ia oscar pentru best movie :)

Gurea. Stai p-aci ca se filmeaza. :D