[/quote]

sincera sa fiu si eu cred ca exista legaturi intre Matrix si mitul pesterii...adica multe din ideile lui Platon au fost luate si trantite in film...mi se pare ca s-au luat o gramada de idei din mai multe sisteme filozofice, s-au amestecat si a iesit un mic terci filozofic...se pare insa ca rezultatul n-a fost atat de deazastruos cum era de asteptat, judecand dupa dorinta fanilor acestui film de a-i intelege fiecare detaliu....

Era un banc cu unu' beat care merge pe strada, vede o lumina undeva sus si il intreaba pe altul, domne, nu te supara asta e luna sau un felinar? Si ala ii raspunde, nu shtiu ca nu stau in cartierul asta.
Oare si asta o fi o trimitere la peshtera lu Platon?

--------------------------------
Viitorul suna ocupat.

"Truman Show" cumva? ;)
Sau chiar si in "Underground" de Kusturica.

pai asa cum ai zis tu povestea, nu prea...dar daca o mai aranjezi un pic, o spui cum trebuie, si eventual, mai lasi si un pic de loc de efecte speciale, poate ca gasim si ceva Platon prin ea... :D

pai ..eu ziceam ca sunt multe elmente filosofice in Matrix ,care nu au fost "trantite" pur shi simplu ,trebuie doar putina atentie !!!shi despre chestia cu felinarul ..very funny!

Aia cu felinarul nu shtiu daca e funny, dar demonstreaza ce vroiam sa spun: daca vrei neaparat, gaseshti trimiteri si simboluri oriunde. Nu e ideea mea, am halit-o din Pendulul lui Foucault. :wink:


------------------------
Viitorul suna ocupat.

"Truman Show", da (pe asta chiar l-au comparat cu "Matrix" - sau invers). "Underground" nu l-am vazut... Si ar mai fi "Dark City", "Cube", "The 13th Floor" si alte chestii de genu' in "cinematografia" recenta...

Dar tot "Blowup" ramane baza!

"nobody can tell you what the Matrix is you have to see it 4 urself"-Morpheus,adica filmul poate fi interpretat in mai multe feluri(simboluri sunt destule ,iar fratzii Wachowsky au subliniat faptul ca numele personajelor au fost f.atent alese ).Simbolurile nu au fost "trantite " doar ca sa dea bine ....sunt o parte f. importanta a filmului ,Matrixul poate fi interpretat in o mie de feluri shi asta il face asha de grozav!

foarte atent alese numele: NEO - The ONE oooooooh ce bine a fost ales.
si simbolurile chiar au fost trantite la nimereala...
ia zi si mie ce interpretari ale MAtrix-ului ai tu, Danica? (nu toate cele o mie de interpretari, macar doua-trei sute :D )

Sa explic pt toata lumea ce reprezinta "mitul pesterii lui Platon":
<intr-o pestera, un grup de sclavi sunt postati cu fetzele la perete. in spatele lor sunt tortze aprinse. intre aceste doua planuri trec anumite obiecte. detinutii nu le pot distinge formele,ei vad decat umbrele ce se prefigureaza pe peretele din fata lor si le percep in acest mod. Cu alte cuvinte isi imagineaza ce obiecte ar putea fi> Asa a incercat sa defineasca Platon ideea(in gr. idein=forma vizibila;aspect exterior).
Dar eu nu vad care e relatia intre "ideea" lui Platon si Matrix.

marx !ti-ai adus aminte ..cam tarziu de peshtera!cam dubios ..iar daca nu vezi legatura ..asta e....acum pt Nightwane , Neo mai inseamna shi nou ,el este al 7-lea din "shir"..deci gandeshte-te!cat despre interpretarea mea .e prea mare ca s-o scriu pe forum!shi pt marx "ru-shi-ni-ca"acum cine cauta in carti ?ieri nu shtiai nimic azi eshti atoate-shtiutorul!not nice,not nice @ all :roll:

"Si hai sa ne lamurim si cu Platon si "Res publica/Despre lucruri": daca observi nu este vb de artificial ca spatiu, ci de teama ca actiune. Aici intervine simbolul copilului care prin prisma inocentei nu contureaza sentimentul de teama." asta tot tu spus-o ..deci o data este teama de actiune shi apoi este idee!interesant!o sa sun in Suedia sa-ti trimita premiul! :lol: :D

Ti-am spus de ieri ca nu stiu despre <pestera lui Platon>. Am citit aseara sa vad exact ce scrie. Si azi am postat ca raspuns ce am aflat. Iar tu daca esti stupida n-am ce sa-ti fac. Inchipuie-ti draga neoplatoniciana ca acea poveste avea un scop: acela demonstrativ-deductiv. Un silogism. Filosofia recenta se axeaza mai mult pe constructia de sisteme interferentiale.Si ca sa-ti demonstrez incapacitatea de a gandi explica-mi cum interferentia Platon res publica si res privata.

De exemplu, Numele trandafirului poate fi citit in mai multe feluri: roman politzist, manual de semiotica (in acelasi timp facand mijto de semiotica), manual de istoria creshtinismului, de istoria arhitecturii, etc.
Arata-mi, te rog, cum poate fi citit Matrix in mai multe feluri.


-------------------------
Viitorul suna ocupat.

Daca esti desteapta, comenteaza textul asta! Spune ce ti se pare fragmentar, ilogic sau abuziv?

poate fi vazut in mai multe feluri !nu citit!intai vreau sa te intreb daca le-ai vazut pe toate ?(e f.important)dupa ce -mi raspuns iti dau shi eu explicatiile de rigoare

credeam ca aici se discuta civilizat !dar se pare ca m-am inshelat!am vrut sa subliniez faptul ca ti-ai schimbat parerea de pe o zi pe alta .Ieri cand ai vazut textul ai zis ceva shi azi altceva (shi ai tinut mortzis sa mai explici inca o data ceea ce eu am zis de doua ori)deci....nu mai insulta oamenii .pt ca m-ai insultat nu mai primeshti nici un raspuns de la mine ..poate intr-o zi vom putea discuta civilizat ..dar mai e pana atunci

O draga Ofelia, ce repede te ofilesti ! Faci pe ofensata sau pe incapabila?
PS: parerea me de ieri a fost completata de parerea mea de azi. Unde vezi tu schimbarea?

Draga Sofista,poate imi spui si mie de unde il citezi pe Socrate.
Eu sunt adeptul lui Goethe: " Stiu ca stiu multe, dar as vrea sa stiu totul". Faust.

Asta nu l-am vazut eu... :roll:
Ma mir ca n-ai vazut "Underground", a fost si pe ProTv de 2 ori cel putin.

Pai parca tu erai atot -cunoscatorul .. cel mai tare din parcare... Asha pot shi io sa citesc 100 de pagini shi sa vin a doua zi pe forum sa ma dau tare shi mare ... da' ce mai ESHTI VARZA la faza asta ... la un moment dat chiar am crezut k shtii ceva FILOZOFIE- da' ai dovedit k nu shtii de fapt. AI o dorintza de a te afrima- "may be u weren't hugged when u were a kid" ...

Be who YOU ARE!

Draga Gaandalf, e prea mare diferenta intre noi ca sa ma cobor la nivelul tau,asa ca incerc sa te ridic pe tine.
1. E la mintea oricarui copil ca nimeni nu poate sa stie totul. Un profesor univ. imi spunea ca nu conteza cat esti de informat, ci conteaza sa stii cum sa evaluezi o informatie;
2. Ce e rau imi a recunoaste limitele? Danica mi-a facut un bine ca m-a implicat in aceasta polemica. Pana acum, din filosofia lui Platon nu m-a interesat decat partea de estetica(ideea de frumos, cum o definea el);
3. Incerc sa ma afirm? Omule, meseria mea e deja structurata si locatia ei este cu totul alta.
4. Varza este un aliment nutritiv. Deci, eu sunt un spirit vitaminizat .

Bah tu te auzi ce vorbeshti pe akolo ? Sincer ... parca te-au dezlipit dintr-o lucrare academica eshuata ...

Care e intrebarea ta Gaandalf? Ce n-ai inteles? Iar esti in incapacitate de uzitare cerebrala?

marx, se zice mereu ca cel mai destept cedeaza mereu. fii tu acela. deci, incearca sa-l lasi pe gaandalf, care deja mi-a ruinat topic-ul 'cineprovocare'.

atata spirit de harta n-am mai vazut nicaieri! grow up, people!

p.s.: recunosc ca interventia mea hodoronc-troanca se datoreaza tocmai faptului ca numai ce am citit topic-ul meu si sunt suparat ca ciondaneala dvs (sau mai degraba a lui) l-a distrus.

Da, le-am vazut pe toate. Acum, uimeshte-ma. :roll:


--------------------------
Viitorul suna ocupat.

Ei nu trebuie sa crezi mereu :wink: ce se zice mereu :wink:

Draga Ofelia, daca nu stiai pana acum Platon a stabilit bazele idealismul( ca solutie posibila)-mitul pesterii pe care l-ai amintit confirma si el acest lucru.
Apoi, ce este un matrix? Este suportul Materiei vii(si tu esti o materie vie structurata pe baza unui matrix genetic), iar Materia este un factor primordial ca si existenta sau natura. Deci, filmul "Matrix" transpus filosofic (atat cat se poate) este definit prin <materialism>. Platon si intreaga lui filosofie este <idealista>. Cum poti sa amesteci 2 entitati distincte? Sau in caz ca poti amesteca uleiul si apa, poate reusesti sa-l transplantezi si pe Platon in materialismul lui Heraclit.
PS: N-am nici un interes sa te epatez, nici pe tine nici pe altii, ma gandesc ca cineva mai putin instruit in filosofie, te citeste pe tine si devine la fel de confuz, fara voia lui desigur. De asta si scriu aceste cuvinte.

Matrix si mitul pesterii al lui Platon???
:o :o :o

Fratilor, vreti sa-mi stricati tot filmul?
Bine ca nu spuneti ca teoria omului primitiv dar fericit al lui Rousseau sta la baza filmului...

ACE VENTURA! :lol:

Am tot trecut pe langa el! Cam cum am trecut pe langa "Ghandi" aseara... Dar "Blowup" e tare, oricum... Si merita (mai mult ca "Matrix")!

Vai ce ganduri nobile ai tu pe acest forum :roll: Cred ca lumea poate sa-si poarte si singura de grija! ;) Doar suntem oameni maturi! ;)

tu ai o obsesie cu Ofelia ?e DANICA! ce nu intelegi?vad ca de Socrate tot nu zici nimic ?did the kitty cat got ur tongue ?tii minte?citatul ala pe care nu ti-l "aminteshti !"cat despre Platon o sa scriu in curand legatura lui cu Matrixul .ca in seara asta sunt f.ocupata ,dar zilele astea o sa afli .shi termina cu Ofelia ..

Ok, nu te mai cheama Ofelia. Spune-m tu de unde il citezi pe Socrate ca sa continui eu ideea.
PS: Si sa nu uiti de Platon ! :wink:

uite ca acum am in sfarshit putin timp sa-ti raspund .In primul rand ...tu ai vazut macar filmul ?in film matrix era lumea virtuala-deci lumea ideeilor ,iar cuvantul Matrix poate insemna pantec sau sistem de ecuatii (matrice).iar cat despre legaura Matrixului cu Platon e simpla ,intreaga poveste a filmului poate fi asemanata cu pestera lui Platon (shtii tu aia misterioasa) cum anume se leaga poti vedea la http://whatisthematrix.warnerbros.co...partridge.html
sau http://www.geocities.com/freeyourbrain/cave.htm pt ca eu nu am prea mult timp sa-ti explic .tot ce vroiam sa subliniez este ca Matrix e mai mult dect un film de actiune ,numele personajelor au fost atent alese din mitologie iar anumite replici din film sunt din Baudrillard (in M1) shi J.L.Borges .iar la finalul ultimei parti nu primeshti un raspuns clar ,trebuie sa-ti cauti singur ,adica fiecare persoana vede in acest film altceva .cam atat ..shi inca ceva n-am chef sa ma cert cu tine la nesfarshit despre Platon ,daca ai o alta parere e ok .nu ma deranjeaza . shi sper ca pe viitor vom vorbi mai civilizat !

Isolda draga, faci niste confuzii enorme. Matricea matematica nu inseamna acelasi lucru cu matrixul genetic. Si apoi ,matrix inseamna pantec in limba arhaica greaca(ghici de ce?) si a fost preluat ca sens de suport al materiei vii. Platon in filosofia lui face deductii, supozitii, incadreaza imaginarul intr-o idee posibila(cum e si normal dealtfel), iar Matrix-filmul e un amalgam de simboluri prost coagulate. Ce inscriptie se afla in locuinta Oracolului? Iti aduci aminte?

nu potzi sa scrii Danica???sau care-i problema?shi daca tu crezi ca "Matrix-filmul e un amalgam de simboluri prost coagulate" asta e parerea ta .eu nu consider ca am facut vreo confuzie .am zis ca cuvantul Matrix are mai multe intelesuri .vad ca la blue pill /red pill na-i mai zis nimic .........

Cum spui tu, draga Rosinanta. Eu cred ca fiecare cuvant are un matrix, si unul matematic si unul biologic. Cred ca Platon e in toate lucrurile din acest univers, si mai cred ca vechii greci s-au incarnat in mintea fratilor W., iar pasarea Phoenix e chiar Trinity, dar e f grav ca n-ai observat pana acum. Fugi repede la biblioteca, sa nu ti-o Gaandalf inainte!

intr-adevar, Trinity este pasarea phoenix, dar asta se vede abia in filmul al doilea (simbol neadvenit, pt ca al doilea film deja este sec in simboluri si trimiteri). vad ca se fac f multe incursiuni in filosofie ca sa se descopere tot felul de simboluri in 'matrix'. eu, la vremea la care l-am vazut, n-am cautat in filosofie, evident... stiu, totusi, ca m-a frapat chiar la vremea aceea trimiterile la biblie. asta chiar este evident.

dar eu zic ca este o greseala sa consideri 'matrix' un film prost doar pt ca leaga niste simboluri defectuos (iar asta este oarecum adevarat). dar daca asta este directia pe care a luat-o conversatia aceasta...

Vorbesti despre parabola cu fariseii ? Si nu e mai bine s-o redefinim pe Trinity cu Lazar? E mai logic. Te incadrezi si tu in biblie, iar Rosinanta va fi incantata de tematica religioasa. Sa-i aduci tu aminte sa se mai gandeasca la Platon din cand in cand. :wink:

Cum se stia ca o sa se lase cu continuari era evident ca trimiterile religioase vor fi la Biblie, creshtinismul fiind (singura) religie unde exista sequel.

Ma rog, nu e singura.... ca altfel nu le mai lua conchistadorii goldeanu la aia.

:P
---------------------------
Viitorul suna ocupat

Asta face parte din parabola "Profetul, aurul si ardelenii" ?

MARX cum ai interpretat finalul la Matrix Revolutions?

Erea cu unii calare pe TIR... Nu a furat televizoarele ?...

Ah, ala erea Reloaded...

La Revoltions, umbla cu alba-neagra...

Si daca s-au mobilizat 5000000 de romani sa nu piarda ocazia sa-l REaleaga pe Basel inseamna ca Baselu e bun? Bre Gandalfe sa stii si tu ca in lume sunt muuuulti mai multi prosti decat destepti.Si eu am facut prostia sa ma duc la primu Matrix , dar nu mi-a placut . De unde stii tu ca nu au mai fost si altii ca mine ( sa planga dupa banii dati pe bilet si sa rada de aia care stateau la coada la bilete)?

Mei , nu stiu ce sa zic. Mie primul mi-a placut, dar in schimb celelalte doua:-O

Matrix..forever!!!ce spuneti voi acolo