Cinemagia Forum

Cinemagia Forum (https://www.cinemagia.ro/forum/index.php)
-   Clasic (https://www.cinemagia.ro/forum/forumdisplay.php?f=247)
-   -   Despre Kubrick - cu ochii larg deschisi (https://www.cinemagia.ro/forum/showthread.php?t=85909)

Cinemania 21 Jan 2011 19:28

Originally Posted by Dl.cinematic:

Cinemania, nu te supăra, te rog, pe mine, dar am impresia că şi tu cazi în acelaşi "păcat"


Nu ma supar. Nu sunt genul.

Originally Posted by Dl.cinematic:

De aceea, eu propun să aşteptăm răbdători cronica lui Monotone la "Portocală".
Asta ca să nici nu fim acuzaţi că o dăm în off-topice!
:)


De acord. Si eu abia astept. Sunt sigur ca nu va fi ceva monotone. Apoi vom desface portocala in bucati si vom dezvalui / despica chestiuni ultra-violent, daca-mi permiteti sa ma exprim asa.

Cinemania 21 Jan 2011 19:29

Originally Posted by Monotone:

Am specificat mai sus rostul top-ului si daca ai fi citit ce am scris, iti dadeai seama de ce nu am tinut sa fac o lista completa a filmelor marca S K si de ce am ales sa omit filme ca "Barry Lyndon, Odiseea Spatiala, Paths of Glory, The Killing"
(+ Lolita, ca sa nu amintesc si de scurtmetrajele renegate de la inceputul carierei)

Acum mi-l imaginez pe Claudiu_daniel_lugoj cum incearca el sa se uita la 2001: O.S si sa dezlege ideile imprumutate de la Nietzsche, incercand sa elucideze misterul finalului, adormind eventual pe "Also Sprach Zarathustra"
Cum altfel ash fi omis Odiseea Spatiala daca si avatarul meu imi tradeaza rangul de fan.

Imi place insa completarea lui Dl. Cinematic si mai ales partea cu
Quote:

mesajele de ieri şi azi ar fi primele dintr-un topic "nou-noutz"


Ma bucur ca cineva a inteles


Nu mi-a iesit ironia. Ignora ce am scris :D

Monotone 23 Jan 2011 11:07

http://www.youtube.com/watch?v=QVTVa4B1rSc

SMC 23 Jan 2011 14:09

Personal nu-mi place Kubrick - consider ca filmele lui au mari probleme, iar el este unul din categoria supraapreciatilor. Dar ma inchin "Odiseei", o adevarata opera de arta.
Asadar, o impresie de a mea vizavi de film si de montajul care il "lipeste"...

Magistral, maimutele "raman in picioare". In mana dreapta se tine un os de animal, cu care fusese ucisa o alta maimuta. Pare sa se inteleaga cata putere este castigata prin folosirea osului ca arma. Bratele paroase ridica osul spre cer. Camera urmareste osul in prim-plan cand se ridica, intorcandu-se spre cer; si cand loveste pamantul. E o taiere brusca de montaj acolo: albastrul cerului devine negura spatiului interplanetar, iar in locul osului vedem o nava spatiala. O singura "taietura" inlocuieste milioane de ani de ani de evolutie si milioane de kilometri parcursi, juxtapunand trecutul preistoric anticipatului viitor. E o "taietura" ce cotine toata istoria umanitatii. Secventa din "2001: A Space Odyssey" este probabil cel mai faimos "taiata" din istoria cinematografiei. Termenul descris ca "taietura de montaj" poate fi departe ca "spatial" sau "temporal", insa aici contine similaritati vizuale izbitoare. Elementele plotului identice, similaritatea miscarii aceleasi persoane/personaj poate crea o conexiune intre aceste doua filmari unite de montaj prin prezervarea sentimentului de continuitate. O "taietura perfecta", ce poate cauza un moment de surpriza si incertitudine, ceea ce este un important element in economia filmului narativ, pentru care barierele spatiului si timpului cad.

Monotone 23 Jan 2011 21:02

Originally Posted by Dl.cinematic:

Care e mesajul filmulețului, Monotone?
I don't get at all the hidden reasons behind all those "clumsy mistakes" (or "bloopers", if you like)...
E ceva real în toată chestia asta? Sau e numai un spirit de glumă appropriate pentru sfârșitul de săptămână? Că dacă n-ar fi fost duminică azi, sincer să fiu, nu cred că aș fi "gustat" înțepăturile alea...


noroc ca e duminica

Monotone 26 Jan 2011 13:22

Originally Posted by Dl.cinematic:

Originally Posted by Monotone:

Originally Posted by Dl.cinematic:

Care e mesajul filmulețului, Monotone?
I don't get at all the hidden reasons behind all those "clumsy mistakes" (or "bloopers", if you like)...
E ceva real în toată chestia asta? Sau e numai un spirit de glumă appropriate pentru sfârșitul de săptămână? Că dacă n-ar fi fost duminică azi, sincer să fiu, nu cred că aș fi "gustat" înțepăturile alea...


noroc ca e duminica


Exact! ;)
Uite, tocmai pentru că e duminică seara, ce-ar fi să nu ne lăsăm pe tânjală?
Dedicație specială pentru "intelectualii de week-end"!
Singura condiție este ca de mâine dimineață (luni, adică) să revenim la lucrurile serioase, da?

http://www.youtube.com/watch?v=oxhxX... D673&index=12


Stiu link-ul !
E printre primele care m-au facut sa fac un research asupra simbolurilor din filmele lui.. Cel mai mult ma pus pe ganduri soundtrack-ul din EWS, respectiv piesa " Masked Ball " de Jocelyn Pook.

Am sa postez / (editez) un link cu asta desi sunt sigur ca pentru fanii S.K e deja arhicunoscuta piesa mai ales ca prezinta o slujba ortodoxa romaneasca pe reverse..

Ma intreb de ce oare acest procedeu, stiind ca e o obishnuita satanista prezentarea pasajelor din biblie inversate.. Oara a avut un scop strict artistic, dorind doar sa aduca o atmosfera "creepy" scenei de ritual sau Kubrick a vrut sa transmita mai mul de atat?

(sper ca nu s-a mai discutat asta si in caz ca ma insel am sa sterg post-ul si am sa imi fac timp sa citesc ce sa vorbit de la inceput)

Cat despre a 2a postare.. interesant chestii Domnule Cinematic. Imi plac posturile dumneavoastra si le urmaresc cu mare interes.

Am sa accesez diseara link-ul pentru ca din motive destul de comuniste la serviciu nu am acces decat pe imdb/cinemagia.

Si ca sa ramanem pe subiectul A clockwork orange, citeam zilele astea o chestie interesanta cum ca tratamentul "Ludovico" chiar a existat si in locul substantei 114 (numar reintalnit in mai multe filme Kubrickiene) era folosit LSD-ul.

Ulterior am gasit o postare foarte ciudata despre asta chiar la un user review de pe imdb:


Quote:

The "Clockwork Orange" treatment was actually done by putting the victim into the "transpersonal"
of "perinatal matrix three" (Hell) with large doses of LSD. See hp://www.allotropic.com for definitions.

Dr. Stanislav Grof replaced LSD with allotropic breathing, but, allotropic breathing
has to be voluntary, unless it is forced involuntarily like by crucifixion.

In the "Clockwork Orange" treatment the victim is forced to watch violent films while
under high doses of LSD. What happens is that the victim then body switches backward
and forward in time experiencing the torments of all the people in the film as real as life.

In my case, it didn't stop there. I body switched into everyone I had ever seen. It
seemed like a thousand years to me, but I was told by a Greek professor who is in
the Greek Orthodox Church, that in the "aioniu automates" (eon of failure) the eon
is only a hundred years.

The original Greek words, "aioniu automates", eon of failure, was translated into
English, "eternal damnation". You may wonder, what happens after the one hundred
years? I have always gone back and lived it over, but different ways, vaguely
remembering what I did wrong the last time around.

If I go back again, but my deaths have always been "unnatural", if you get my drift,
I will get my inheritance back, that I lost this time around, by a failure of the guardianship system.

Knowing that crucifixion also causes this. Christ, knowing everyone who ever was
or will be, IS in every one of us. This explains how He atoned for our sins by His crucifixion.


P.s: Mai am putin de lucrat la cronica (am facut chiar si un artwork in photoshop pentru ea) si aproape am terminat si cartea. Ma bucur ca nu am ales sa o citesc in romana din cauza traducerii slang-ului Nadsat (un mix intre engleza si rusa). Am pus mana pe varianta humanitas in carturesti si rasfoiam paginile cu greata.

rvn 26 Jan 2011 14:05

ciudat,motonone
si "noi",tot de aceleasi chestii comuniste ne lovim!

Monotone 26 Jan 2011 15:02

Hmmm ..

Nu cred ca esenta tratamentului (indiferent de nume) era Ludwig van Beethoven si a lui Simfonie No.9 in D Minor Opus 125.. Mai mult as fi zis ca reactia lui la "ultra-violence" si "in-out" era cauzate tocmai de drogul experimental care ii era atribuit in timpul tratamentului..

Insa as putea sa nu am dreptate si o sa revin cu mai multe completari pe seara.

Till then Viddy well my Brother Sir, Viddy well.

rvn 26 Jan 2011 15:16

o vorba veche spune cam asa: "cui pe cui se scoate".
sunteti de acord?

Windom 26 Jan 2011 16:57

Readuc in atentie citeva analize interesante, poate unii dintre voi nu le-au vazut inca:
http://www.youtube.com/watch?v=6GXQPh4gUVA (a se vedea si pentru 2001, The Shining etc.)

De asemenea, o analiza aprofundata a filmului A Clockwork Orange:
http://collativelearning.com/ACO%20e...alysis%20.html

Spor la lectura.:D

andreiu7z 26 Jan 2011 20:07

Nu intenționez să fiu off-topic însă știrea pare destul de interesantă atâta timp cât este vorba de Kubrick.
http://www.okmagazine.ro/sectiune/ag...ey-kubrick-mgm

Monotone 26 Jan 2011 21:52

Exceptionala interventie Windom! Mai ales link-ul cu collectivlearning care prezinta absolut toate substraturile din CO, unele cam exagerate.

Desi multe teorii mi s-au parut cam "longshots" sunt sigur ca dl Kubrik vroia sa transmita ceva prin simbolistica abordata si nu o facea de dragul perfectionismului..

Si cum am promis cateva link-uri.. Here it goes:

Melodia din Eyes Wide Shut - Masked Ball

http://www.youtube.com/watch?v=THNzuF33tZo

Acum si pe reverse:

http://www.youtube.com/watch?v=BU5VkvcQzOA

Dupa portia de teorii ale conspiratie oferite de Windom, ma tot intreb daca Kubrik a ajutat la prima "filmare" de pe luna si daca chiar a murit in circumstante stranii ?! :-?

http://video.google.com/videoplay?do...5215368202642#

Monotone 09 Feb 2011 10:30


White1 04 May 2011 11:48

Am vazut toate filmele lui Kubrick incepand cu Paths Of Glory,dar ultimele doua(vazute) m-au impresionat cel mai mult.Chiar Paths Of Glory si Barry Lyndon.Pe primul il consider mult mai reusit decat Full Metal Jacket celalalt film despre razboi al lui Kubrick.E unul din putinele filme americane importante despre primul razboi mondial.Un exemplu de concizie,spune in mai putin de o ora jumatate atat de multe lucruri si iti da senzatia ca nu iroseste nici un cadru.Kirk Douglas nu m-a impresionat in Spartacus dar aici a fost o surpriza extrem de placuta,a jucat impecabil(ca toti ceilalti dealtfel).Pe scurt,e un film antirazboi care scoate in evidenta obtuzitatea unui sistem puternic ierarhizat in care puterea de decizie(si e o putere imensa,pentru ca e vorba de viata a mii de combatanti) poate ajunge in mana unor generali incapabili si degenerati,gata oricand sa sacrifice viata soldatilor(pierderile sunt privite statistic,fara nici o urma de compasiune) pentru gloria personala.Foarte bine construit personajul Mireau,desi mi s-a parut putin cam prea diabolizat(toate defectele majore al omenirii par a se intrupa in acest personaj).Unul din cele mai controversate filme ale lui Kubrick(in special in Franta).
Cat despre Barry Lyndon,acesta e filmul meu preferat din cele regizate de Kubrick.Pur si simplu nu am ce sa ii reprosez(poate doar alegerea lui Ryan O'Neal in rolul principal,alegere fortata de imprejurari si de Warner Bros,).De la peisajele superbe,coloana sonora excelenta(care e mult mai putin agresiva decat in alte filme ale lui Kubrick,muzica se aude mereu,dar linistit si domol,asa cum se scurge si actiunea filmului) si pana la modul in care sunt stilizate literele in mesajele dintre capitole,totul emana bun gust si profesionalism.Acest film chiar mi-a dat senzatia ca Stanley Kubrick e un mic robotel,si nu o fiinta umana.

Dl.cinematic 04 May 2011 14:30

Originally Posted by Monotone:

Dupa portia de teorii ale conspiratie oferite de Windom, ma tot intreb daca Kubrik a ajutat la prima "filmare" de pe luna si daca chiar a murit in circumstante stranii ?! :-?


Ce funny...Când s-a comentat "Shining"-ul lui Kubrick, ne întreceam unii pe alţii în a compara filmul cu cartea. Bineînţeles, "Shining" este un film cu o grămadă de sex-appeal la un grup vast (şi eterogen) de spectatori. Nu pot decât să presupun că succesul filmului a justificat apetenţa oarecum neobişnuită (după părerea mea) spre lectură (vizez romanul lui S. King) a unei cohorte atât de bine populate de forumişti. În schimb, în ce priveşte "Eyes wide shut", nu detectez un interes comparabil vis-a-vis de "cărămida" care a stat la baza temeliei filmului Kubrick-ian: romanul "Traumnovelle" al lui Arthur Schitzler (tradus în limba română încă din 2006 - http://"http//www.edituratrei.ro/product.php/Arthur_Schnitzler_Cu_ochii_larg_%C3%AEnchi%C5%9Fi/1964/%22). Principalul meu regret este că rămân postate pe forum nişte comentarii marginale, total neimportante şi cu caracter speculativ la adresa filmului lui Kubrick. Până să ajungem să dezbatem de-a fir a păr "teoriile conspiraţiei", cred că ar fi mult mai util să înţelegem de unde a plecat Kubrick. Procedând astfel, ar deveni mai limpede, zic eu, şi unde a ajuns. Ar mai fi de menţionat, pentru sporirea apetitului pentru lectură încă un detaliu, deloc ne-important: romanul austriacului a fost scris în 1926 iar filmul a apărut în 1999. Şi, cu toate astea, tema centrală a ambelor este una la fel de validă acum pe cât era şi atunci: relaţia de cuplu dintre bărbat şi femeie. Încă un motiv să trecem în plan secundar celelalte artificii (inclusiv unele din cele încadrate de voi la "teorii ale conspiraţiei") pe care Kubrick a fost nevoit să le facă pentru a-şi plasa acţiunea într-un New York al sfârşitului de mileniu. Lectură plăcută!

White1 04 May 2011 19:36

Majoritatea filmelor lui Kubrick sunt ecranizari(sau cel putin inspirate puternic de creatii literare).De fapt,din punctul meu de vedere asta e un mic minus(foarte mic),faptul ca nu are scenarii originale.Nu cred ca e o optiune sa iti faci lista de lecturi in functie de filmele lui Kubrick,decat daca esti foarte pasionat de subiect(si de Kubrick).Pana acolo "teoriile conspiratiei" raman mai atragatoare,o tendinta naturala(poate superficiala,si cu siguranta enervanta,cel putin pentru mine) astazi.La fel ca si cu romanele horror.Cred ca majoritatea oamenilor prefera un roman horror unuia psihologic,asa ca presupun ca "apetenta neobisnuita spre lectura" este stimulata si de numele autorului(King),nu numai de cel al regizorului(cel putin eu m-am uitat la Shining tocmai pentru a vedea ecranizarea romanului,si nu invers).

rvn 05 May 2011 11:59

Originally Posted by Dl.cinematic:

În schimb, în ce priveşte "Eyes wide shut", nu detectez un interes comparabil vis-a-vis de "cărămida" care a stat la baza temeliei filmului Kubrick-ian: romanul "Traumnovelle" al lui Arthur Schitzler (tradus în limba română încă din 2006 -

Lectură plăcută!

multumim pentru urare!
personal,am o curiozitate.cartea ai citit-o dupa ce ai vazut filmul,nu?asta daca nu te-ai incumetat a o lectura in alta limba decat romana...
dar,ma intrebam,care dintre scenele cu orgii ti-au oferit mai multe "componente terapeutice",sau "sensuri",cele citite sau cele vizuale? acum catva timp era o discutie aprinsa intr-un topic despre ecranizari si diferenta dintre senzatia oferita de lectura cartii si cea oferita de vizionarea filmului respectiv.daca tot ne-ai tras de maneca,indemnandu-ne sa gasim in romanul austriacului punctul de pornire al lui Kubrick si sa apreciem reusita transpunerii temporale a actiunii (cel putin asa am priceput eu.daca gresesc,corecteaza-ma!),as dori sa incepi tu prin a ne expune cateva idei vis-a-vis de chestia asta,inclusiv daca ai asociat-o pe Albertina cu Nicole...

Dl.cinematic 05 May 2011 14:58

Originally Posted by rvn:

dar,ma intrebam,care dintre scenele cu orgii ti-au oferit mai multe "componente terapeutice",sau "sensuri",cele citite sau cele vizuale?


În film nu este decât o (1) scenă de orgie, nu mai multe. Prin urmare, n-am prea înţeles întrebarea ta...La a doua idee invocată de tine, nu mi-am propus să fac aşa ceva. Ştiu sigur că în comunitatea Cinemagia sunt specialişti de calibru mai greu, mult mai buni cunoscători ai filmelor lui Kubrick, care ar putea să aducă toate lămuririle necesare...

rvn 05 May 2011 17:37

apreciez in mod deosebit abilitatea de a te face ca nu pricepi sensul curiozitatii mele,inclusiv rabdarea si priceperea cu care "pictezi" mesajele postate.
in schimb,as ramane profund dezamagita,daca nu ne-ai face inca o data dovada,ca de-atatea ori pe forumul acesta,ca nu degeaba esti dl.cinematic si ca poti sa ne impartasesti cateva dintre parerile tale pertinente,desigur,despre exact ceea ce incercam eu sa sugerez:diferenta dintre senzatiile oferite de lectura cartii si impactul vizual al unei(or) scene mai tari sau si mai bine zis,ca sa folosesc expresia ta,relatia de cuplu dintre barbat si femeie,
sunt convinsa ca ai anumite rezerve, tinand cont de faptul ca ne aflam pe un teren "minat",adica nu la "imperiul simturilor"(sa zicem),dar cateva impresii,macar generale,ai putea sa expui.
repet,nu e vorba numai de film ci si de carte,pe care ai lasat sa intelegem ca o apreciezi in mod deosebit.gresesc?

SMC 12 May 2011 20:52

Topicul destinat lui Kubrick nici ca s-ar fi putut numi mai bine decat "Despre Kubrick - cu ochii larg deschisi" ;)


All times are GMT +2. The time now is 08:22.

Powered by vBulletin - Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.