View Full Version : Turneul Forumistilor - excitement maxim, plictiseala minima!
Twinsen
23 May 2012, 20:37
Un singur film surpriza in fiecare saptamana. Un vot simplu: ti-a placut sau nu. Daca nu iti place, nu te mai uiti la el dupa prima ora si votul tau e luat oricum in seama!
Toti am vazut Titanic sau Lord of the Rings. Unii cunoastem filmul experimental in care e filmat timp de trei ore un macaz de tren ca simbol a libertatii de alegere. Dar nu despre asta e vorba aici!! Surprinde-ne cu o propunere de film care sa ne placa si pe care sa nu-l fi vazut deja. Alege bine si tot tu ne vei propune ce sa vedem si saptamana viitoare, ba chiar s-ar putea sa fii votat cel mai bun selectioner de filme de pe forum.
Nu ai nimic de pierdut, dar ai ceva de demonstrat. E o arta sa alegi ceva care sa-ti placa nu doar TIE, ci si multor forumisti cu gusturi diverse. Daca nu participi, nu vei afla daca ai flerul necesar. Si risti sa pierzi ocazia sa vezi filme alese special ca sa-ti placa! Ce mai astepti, inscrie-te acum! :)
Clasament final:
1. white1 Filme:3 Thumbs up/Thumbs down: 10/2 = 5
2. Twinsen Filme:6 Thumbs up/Thumbs down: 18/4 = 4.5
3. rvn Filme:4 Thumbs up/Thumbs down: 22/5 = 4.4
4. loud.rocks Filme:3 Thumbs up/Thumbs down: 6/2 = 3
5. Liviu Filme:3 Thumbs up/Thumbs down: 13/5 = 2.6
6. marcusARCUS Filme:3 Thumbs up/Thumbs down: 14/6 = 2.33
6. robertsandu Filme:3 Thumbs up/Thumbs down: 7/3 = 2.33
8. oneflyride Filme:2 Thumbs up/Thumbs down: 7/5 = 1.4
9. MinRep Filme:4 Thumbs up/Thumbs down: 5/4 = 1.25
10. chuckyfan Filme:1 Thumbs up/Thumbs down: 4/5 = 0.8
11. varu Filme:1 Thumbs up/Thumbs down: 3/4 = 0.75
12. karenin08 Filme:1 Thumbs up/Thumbs down: 0/2 = 0
Twinsen
23 May 2012, 20:38
REGULAMENT TURNEU
Forumistii participanti sunt inscrisi intr-o lista ordonata. Cel aflat pe primul loc in lista propune orice film doreste, dar va rog retineti ca intentia turneului este de a descoperi impreuna filme care sa ne faca placere sa le vizionam. Organizatorul isi rezerva dreptul sa ceara o alta alegere daca filmul propus e deja foarte cunoscut sau e foarte greu de procurat in timp util. Este permisa inscrierea si dupa inceperea concursului, pe ultimul loc din lista, cu conditia de a vota inainte de minim doua ori.
Forumistii pot vota filmul timp de o saptamana, doar cu thumbs up (mi-a placut) sau thumbs down (nu mi-a placut) si trebuie sa comenteze alegerea. Pentru a vota thumbs up e obligatorie vizionarea integrala a filmului, pentru a vota thumbs down e suficienta vizionarea primelor 60 de minute. Oricine doreste are dreptul sa voteze chiar daca nu e inscris in concurs. Exceptie face persoana care a propus filmul, care poate si e chiar e recomandat sa-l comenteze, dar nu poate vota.
Daca jumatate sau mai multe din voturi sunt thumbs up, acelasi forumist are dreptul daca doreste sa propuna saptamana viitoare un nou film de orice regizor. Are de asemenea dreptul sa se retraga. Daca filmul propus primeste mai multe thumbs down, forumistul iese din turneu, iar cel aflat pe pozitia a doua in lista ii ia locul. De asemenea in cazul a 3 filme consecutive castigatoare propuse de el, forumistul iese in glorie din turneu. Cei eliminati din turneu trebuie sa voteze de cel putin doua ori inainte de a putea reintra.
Forumistii aflati pe locul 1 si 2 in lista sunt obligati sa comunice prin mesaj privat organizatorului filmul pe care il propun, cu minim 3 zile inainte de inceperea rundei. Daca nu vor comunica la timp filmul, sunt eliminati din concurs. Exceptie o face forumistul de pe locul 1 care a avut deja 3 filme consecutive si prin urmare nu mai are dreptul sa propuna altul nou.
Scorul pentru fiecare forumist e raportul intre thumbs up si thumbs down, dar trebuie sa ai minumum 3 filme intrate in turneu pentru a conta in clasament. Se poate continua cat dorim, in functie de interes, iar la final userul cu raportul cel mai bun e invingator. In cazuri neprevazute de regulament, organizatorul turneului are ultimul cuvant.
9. sper sa fi ales preferata altcuiva...
Twinsen
23 May 2012, 21:01
Nu e nici o problema daca mai mult forumisti au aceeasi cifra. Am sa dezvalui ce inseamna cifra in momentul in care comunic lista. Il rog pe Liviu sa aleaga un numar pentru mine si sa nu mi-l spuna.
sincer, eu ma intreb daca am avut minte cand m-am inscris. nu stiu daca e vreun film nevazut si nestiut de voi.
Gasesti tu ceva :P SI nu ma deranjeaza nici sa revad unele filme daca merita intr-adevar. Cu atat mai mult cu cat le-am putea discuta.
Twinsen
23 May 2012, 21:24
Ideea nu e sa fie un film extrem de obscur sau rar, desi e ok si asa. Doar sa nu-l fi vazut deja mai mult de sa zicem 20% din forumisti si evident, sa ai speranta ca le va place la majoritatea. Ai timp cateva zile sa te mai gandesti, daca te razgandesti si vrei sa te retragi ne spui.
ok. voi face tot ce pot sa ma ridic la nivelul vostru.
chuckyfan
24 May 2012, 18:36
hai că mă bag și eu...îmi plac chestiile de genu
5
Twinsen
24 May 2012, 22:17
Credeti ca ar fi ok sa definitivam lista initiala maine (vineri) seara sau sa asteptam pana saptamana viitoare? Daca terminam vineri seara, atunci sper sa primesc rapid filmul de la locul 1 in lista si sambata seara pot pune prima runda.
In mod normal rundele vor incepe duminica seara, dar deoarece eu voi fi plecat in concediu incepand cu duminica 3 iunie si pana luni 11 iunie, vom incepe de sambata (fie asta, fie in 2 iunie) si vom reveni la duminica ulterior (adica un film va avea o zi in plus de votare).
Cred ca deja suntem in numar destul de mare, destul cat sa putem incepe. Poate pana maine seara chiar mai apar 1-2 persoane.
marcusARCUS
24 May 2012, 22:38
deoarece eu voi fi plecat in concediu incepand cu duminica 3 iunie si pana luni 11 iunie
TIFF?
Twinsen
24 May 2012, 23:00
Da, o sa fiu si la TIFF timp de vreo 3-4 zile.
Twinsen
25 May 2012, 09:29
Diseara o sa pun lista.
Acesta fiind un turneu al forumistilor si nu al regizorilor, am adaugat o regula ca nu ai voie sa votezi cu tine insuti (adica sa dai thumbs up la filmul tau). Ideea e sa te voteze altii, daca le place filmul. Comentariile in schimb sunt mai mult decat binevenite din partea forumistului care propune filmul.
Twinsen
25 May 2012, 21:09
Ordinea initiala a intrarii in turneu, fara mine, este:
1. rvn
2. Liviu
3. varu
4. MinRep
5. marcusARCUS
6. chuckyfan
Amintesc ca oricine doreste se poate inscrie in continuare, inclusiv in timpul turneului. Maine noapte sper sa incepem turneul. Pozitia mea nu o cunosc inca, depinde de numarul ales de Liviu pe care il rog sa-l spuna pe threadul asta. O sa postez imediat modul in care s-a ordonat lista.
Twinsen
25 May 2012, 21:11
Ok, sper sa nu fie prea complicat.:D Fiecare forumist are un cod numeric atribuit de Cinemagia in momentul in care se inscrie. Acesta poate fi vizualizat mutand mouse-ul pe nume (deasupra pozei). In functie de setarile browser-ului pe care il folositi, in bara de status din partea de jos a browser-ului ar trebui sa se vada un link de forma: http://www.cinemagia.ro/forum/member.php?u=106680 Daca nu vedeti linkul, atunci pe Firefox puteti da click dreapta pe nume si alegeti "Copy link location", apoi paste in Notepad. Prin insumare succesiva a cifrelor numarului vostru se ajunge la o singura cifra, cifra Cinemagia. Cu cat cifra aleasa de voi e mai aproape de cifra voastra Cinemagia, cu atat aveti un loc mai sus pe lista. In caz de egalitate forumistul cu mai multe posturi are prioritate.
EXEMPLU: Eu am codul 106680 -> 1 + 0 + 6 + 6 + 8 + 0 = 21 -> 2 + 1 -> 3 e cifra mea Cinemagia
1. rvn 125226 -> 18 -> 9 cifra Cinemagia (cifra aleasa 9) = 0 diferenta
2. Liviu 120911 -> 14 -> 5 (cifra aleasa 7) = 2
3. varu 107022 -> 12 -> 3 (cifra aleasa 1) = 2
4. MinRep 102012 -> 6 (cifra aleasa 3) = 3
5. marcusARCUS 113736 -> 21 -> 3 (cifra aleasa 6) = 3
6. chuckyfan 130257 -> 18 -> 9 (cifra aleasa 5) = 4
nu pot sa nu admir tactul de care dai dovada, T.ca deobicei, madamele sunt primele...?
Twinsen
25 May 2012, 21:32
Ok, atunci asta e lista initiala completa:
1. rvn
2. Liviu
3. varu
4. MinRep
5. marcusARCUS
6. Twinsen
7. chuckyfan
nu pot sa nu admir tactul de care dai dovada, T.ca deobicei, madamele sunt primele...?p
Meritul e al tau, ca ai ales un numar norocos. :)
oneflyride
29 May 2012, 18:09
S-au inchis inscrierile?
Twinsen
29 May 2012, 22:56
Nu s-au terminat, oricine doreste se poate inscrie, pe pozitia finala din lista.
oneflyride
30 May 2012, 13:42
Ma inscriu si eu atunci, daca se poate ..
Twinsen
30 May 2012, 14:03
Esti inscris. Te asteptam si la votarea filmelor, in masura in care ai timp. :)
Ma inscriu si eu!Unde primim propunerea pentru saptamana viitoare?
Si o cifra...8
Nu e nevoie de cifra, o sa intri ultimul pe lista.
Twinsen
31 May 2012, 16:36
Dido, esti inscrisa. Filmul din fiecare saptamana va fi discutat pe forumul asta: http://www.cinemagia.ro/forum/forumdisplay.php?f=227 De exemplu saptamana asta poti sa vezi in lista de subiecte "Turneul Forumistilor: rvn ne propune Y tu mamá también (2001)".
Twinsen
02 Jun 2012, 20:17
Saptamana viitoare eu voi fi in concediu si nu stiu inca daca voi avea acces la net. Liviu a fost de acord sa se ocupe de runda (thanks!).
cand m-am inscris in turneul acesta a fost un impuls de moment, pe care, apoi l-am regretat, fiindca eram convinsa ca nu ma pot ridica la nivelul celorlalti inscrisi, mai putin chucky (despre care stiu ca inca este in faza de acumulare) si de oneflyride, care e mai nou venit...
despre ceilalti useri nu pot sa spun decat cuvinte de lauda in ceea ce priveste comentariile lor in topicurile despre filme si la ceea ce m-am gandit de prima data a fost ca eu, o tipa de 43 de ani, nu voi rezona cu ei, mai ales din cauza diferentei de varsta, din cate stiu vag, doar Twinsen si varu sunt mai aproape de generatia mea.in plus, toti sunt barbati.
arta cinematografica ne imbie cu filme pentru toate varstele, generatiile si mediile culturale din care provenim. daca noi, spectatorii, reusim sa privim ecranul ca intr-o oglinda si sa constientizam ca viata insasi este transpusa in cinema, atunci percepem realitatea din filme ca una palpabila, pe care o putem atinge si intelege cu ochii mintii si care, ne da uneori, lectii pe care nu le putem invata decat de aici.
@dido, la 43 de ani cat ai tu, e cazul, daca vrei sa intri pe taramul cunoasterii artei cinematografice, sa asculti si sa citesti ce scriu cei cu adevarat cunoscatori...
cand m-am inscris in turneul acesta a fost un impuls de moment, pe care, apoi l-am regretat, fiindca eram convinsa ca nu ma pot ridica la nivelul celorlalti inscrisi, mai putin chucky (despre care stiu ca inca este in faza de acumulare) si de oneflyride, care e mai nou venit...
despre ceilalti useri nu pot sa spun decat cuvinte de lauda in ceea ce priveste comentariile lor in topicurile despre filme si la ceea ce m-am gandit de prima data a fost ca eu, o tipa de 43 de ani, nu voi rezona cu ei, mai ales din cauza diferentei de varsta, din cate stiu vag, doar Twinsen si varu sunt mai aproape de generatia mea.in plus, toti sunt barbati.
arta cinematografica ne imbie cu filme pentru toate varstele, generatiile si mediile culturale din care provenim. daca noi, spectatorii, reusim sa privim ecranul ca intr-o oglinda si sa constientizam ca viata insasi este transpusa in cinema, atunci percepem realitatea din filme ca una palpabila, pe care o putem atinge si intelege cu ochii mintii si care, ne da uneori, lectii pe care nu le putem invata decat de aici.
@dido, la 43 de ani cat ai tu, e cazul, daca vrei sa intri pe taramul cunoasterii artei cinematografice, sa asculti si sa citesti ce scriu cei cu adevarat cunoscatori...
Multumesc pentru sfat,nu stiu cata arta cinematografica vreau eu sa cunosc,nu emit pareri cu pretentii profesioniste vreau doar sa evadez din cotidianul mizerabil in care ne balacim cu totii poate de aceea nu ma atrag filmele ce oglindesc perfect realitatea oricat de artistice si bine facute ar fi ele...stiu sa le recunosc,ma uit si eu la cele pe care multi le recomanda drept foarte bune,mai bine zis bine facute dar prefer,repet prefer putina fantezie...Vad ca avem aceeasi varsta probabil ca vom rezona cumva...
totul depinde de tine. cred ca Liviu ti-a dat cel mai bun sfat...
totul depinde de tine. cred ca Liviu ti-a dat cel mai bun sfat...
Pe care o sa-l ignor,astept urmatoarea propunere deja!
Cel mai bun sfat? Adica sa paraseasca turneul si sa ii lase pe "adevaratii cunoscatori" sa se joace intre ei? Nu vreau sa lingusesc sau sa jignesc pe nimeni dar cred ca intre cei inscrisi in turneu nu e nici un "adevarat cunoscator", cu o singura exceptie. De la "pasionat de filme" la "adevarat cunoscator" e cale lunga. Eu apreciez si parerile celor care nu cauta profunzimi artistice in orice film. Si vreau sa cred ca turneul si discutiile sunt deschise pentru toti userii, indiferent de punctul in care au ajuns cu acumularile din domeniul asta. Cu cat mai variate parerile cu atat mai bine, nu?
Si doar era clar din primul post si descrierea din titlu a turneului ca suntem aici pentru distractie (fie ea "artistica" sau nu), nu pentru filmele adevarate pe care doar "adevaratii cunoscatori" le pot aprecia si intelege.
bineinteles ca nimeni nu-i impune sa plece sau nu e binevenita.in plus, poate vota cum crede de cuviinta, la fel cum ai facut-o si tu si ti-am respectat punctul de vedere. chiar am apreciat ce-ai scris, fiindca ai scos in evidenta defectele si n-a fost rau.
era vorba doar de timpul ei liber. de ce sa-l piarda vizionand filme care nu sunt pe gustul ei?
Liviu doar a prevenit-o ca cele doua filme de pana acum au fost medii din punct de vedere al agresivitatii verbal si vizuale si ca este posibil ca ceilalti sa propuna filme care sa o socheze cu adevarat.
personal, m-a deranjat eticheta pe care mi-a pus-o. nu cred ca poti spune despre un om ca este obsedat de sex, doar fiindca a propus, intamplator, doua filme cu aceasta tema.
asta m-a facut sa cred si sa sustin ceea ce am spus.
in alta ordine de idei, White, nu cred ca cineva le stie pe toate, indiferent cat de batran sau bun specialist e!
Altfel te poti adapta filmelor prezentate si, cu multa rabdare, poti incerca sa scoti ceva ele.
...
Cu siguranta vom vedea filme mult mai deranjante asa ca te sfatuiesc sa renunti la participare daca esti in incompatibilitate cu ele, in primul rand pentru ca-i vorba de timpul tau. .
Cred ca si rvn tot la sfatul asta se referea. Oricum Liviu, pe mine nu m-a deranjat faptul ca ai avertizat-o pe Dido despre ce o asteapta ci tonul din mesajul lui rvn. Ma rog, cred ca putem incheia discutia.
inca o mica precizare: cand am zis "adevaratii cunoscatori", nicidecum nu m-am referit la userii inscrisi la acesta sezatoare virtuala, nici macar la userii care pot emite aceasta pretentie, de profesionisti ai cinemaului. m-am referit la autorii de carti despre cinema, la critici si istorici ai filmului si la cei care sunt adevarati formatori de opinie...
Pentru admini
"Stick"-uiti va rog filmul saptamanii sa sara mai usor in ochi si bagati in arhiva filmul mai vechi.
Oameni buni, nu va mai chinuiti in halul asta. Modalitatea asta de a vedea un film nu-i deloc sanatoasa. In primul rand e vorba de lipsa de respect pentru film si in al doilea pentru timpul vostru. Personal consider o prostie chestia cu o ora. Pentru mine exista doar ai vazut filmul (tot, pana la capat) sau nu (aici intra: nu l-ai vazut deloc, ai vazut 10 min, 30 min, 2h, 5h, dar nu tot). Un film se numeste vazut atunci cand e vazut pana la final. Sunt atatea filme care construiesc spre ceva si abia pe final intelegi directia exacta in care vroiau sa mearga, iar tot ce a fost pe ecran pana atunci capata un sens (filmele astea sunt vazute foarte diferit la o a doua vizionare). Daca nu va place ceva si nu aveti oricum rabdarea sa-l vedeti pana la capat mai bine renuntati direct (si pentru ca suntem in turneu: votati negativ dupa oricat ati vazut).
sunt de acord cu tine. si daca e cazul sa prelungim discutia despre cat timp ai nevoie ca sa vezi un film si sa emiti o parere demna de a fi luata in seama, despre el, mai bine sa deschidem un topic separat despre asta.
ideea a fost a lui T. am observat la el, nu stiu daca si alti useri au aceeasi pretentie de la un film, ca, daca nu este captivat din primele 15 minute, greu suporta vizionarea pana la final. nu stiu ce asteptari are el de la un film, sau doar le banuiesc. nu cred ca e cazul sa-l acuz de superficialitate,dar,un film, chiar daca plictiseste de moarte in prima jumatate de ora nu poate fi abandonat daca totusi, calitatea lui artistica promite si indeamna sa fie urmarit pana la ultimul cadru.
in ceea ce priveste regulile acestui concurs, el doar le-a propus. noi le-am acceptat implicit, atunci cand ne-am inscris in concurs.
Twinsen
18 Jun 2012, 12:27
Legat de timpul pentru a putea "nota". Din partea mea poate sa fie si 10 minute, turneul de data asta e ceva mai informal asa ca nu trebuie sa ne cramponam in niste detalii tehnice. Singurul lucru care mi se pare ca trebuie facut e de a da o minima argumentatie de bun-simt, asta in semn de respect pentru cel care propune filmul, oricine ar fi el.
Eu am postat sub forma de propunere regulile de turneu, oricine a dorit a putut sa ofere un feedback si sa determine o schimbare. De exemplu numarul de filme consecutive a fost redus de la 5 la 3 in urma reactiilor primite. La momentul respectiv nimeni n-a spus nimic despre durata de o ora. Evident, nu e batuta in cuie, putem sa-o schimbam acum, dar discutia ar trebui mutata pe threadul de turneu.
Scuze ca v-am modificat mesajele si am pus in ele citatele, dar nu-mi puteam imparti mesaje in doua.
Twinsen
18 Jun 2012, 13:42
No bine, hai sa votam in ce conditii se poate da thumbs down (thumbs up necesita vizionarea intregului film):
1. Nu exista limita minima de timp, daca argumentezi votul
2. 15 minute
3. 30 de minute
4. O ora
5. Trebuie vazut tot filmul.
Eu votez 4.
chuckyfan
18 Jun 2012, 13:51
1.
oneflyride
18 Jun 2012, 14:11
5.
Twinsen
18 Jun 2012, 14:24
Un efect previzibil in cazul in care iese 5 e ca aproape toate filmele vor avea mai multe thumbs up decat thumbs down, pentru ca cei carora nu le place filmul vor renunta sa-l vada pana la capat si deci nu vor vota (myself included)...
cine vrea cu adevarat sa vada filme si e interesat sa-si formeze o parere completa despre ele,le va vedea!
Kriss_Kringle
18 Jun 2012, 14:44
Twinsen,ce te face sa crezi ca toti vor renunta sa-l vada pana la capat?Nu ar fi mai indicat sa vezi tot filmul chiar daca nu-ti place,ca sa poti sa dai in el dupa aia din toate unghiurile?
Nu vad de ce ati mai organiza turnee de genul daca nu sunteti in stare sa vedeti filmele de la cap la coada.Asta da dovada de ignoranta intr-o oarecare masura atat timp cat alti useri au vizionat un film propus de tine si cand vine randul tau sa vezi unul propus de altii dai bir cu fugitii.
Eu o sa postez doar daca prin coincidenta am vazut unul din filmele propuse,cum s-a intamplat cu Lilja 4-ever dar in mare parte sunt un outsider,asa ca sunteti liberi sa-mi excludeti parerea.:P
Twinsen
18 Jun 2012, 14:48
cine vrea cu adevarat sa vada filme si e interesat sa-si formeze o parere completa despre ele,le va vedea!
Foarte bine, nimeni nu te opreste sa le vezi pana la capat. Problema e ce fac cei care nu sunt interesati sa-si formeze o opinie completa. Am citit destule afirmatii despre cultura cinefila si imagine completa la celalalt turneu. Pana la urma ramasesera 1-2 persoane care chiar participau... Ideea la turneul asta e tocmai sa facem lucrurile mai placute, simple si acesibile ca sa evitam acelasi final.
Twinsen,ce te face sa crezi ca toti vor renunta sa-l vada pana la capat?Nu ar fi mai indicat sa vezi tot filmul chiar daca n-ti place,ca sa poti sa dai in el dupa aia din toate unghiurile?
Da, suna foarte bine. Promiti ca o sa vezi tu toate filmele pana la capat?
Kriss_Kringle
18 Jun 2012, 14:56
Eu de foarte putine ori am renuntat la un film pe parcurs,chiar daca devenea insuportabil si daca mi-as fi luat angajamentul de a participa la turneul asta sau oricare altul de pe forum,mi-as fi dat toata silinta sa le vad.
Daca vrei sa faci lucrurile mai accesibile atunci propunerile ar trebui sa fie la inceput mai user friendly pentru noii initiati si deabia dupa aia sa se inceapa cu ceva mai artsy,filosofic etc.
aniela07
18 Jun 2012, 15:03
1.
Twinsen
18 Jun 2012, 15:06
Eu de foarte putine ori am renuntat la un film pe parcurs,chiar daca devenea insuportabil si daca mi-as fi luat angajamentul de a participa la turneul asta sau oricare altul de pe forum,mi-as fi dat toata silinta sa le vad.
Ok, ia in considerare faptul ca eu de exemplu am vazut pana acum multe filme de turneu care nu mi-au placut. La un moment dat rabdarea se termina si atunci poti alege fie sa nu mai participi (asa cum a facut cam toata lumea la turneul anterior), fie sa gasesti o formula mai accesibila. Mie varianta a doua mi se pare mai buna.
Daca vrei sa faci lucrurile mai accesibile atunci propunerile ar trebui sa fie la inceput mai user friendly pentru noii initiati si deabia dupa aia sa se inceapa cu ceva mai artsy,filosofic etc.
Pai au fost user friendly! Compara cu turneul Iconoclast si o sa vezi o diferenta enorma. Ce-i drept Liviu a ales un film dificil si aici intervine libertatea celorlaltor participanti de a sustine genul asta de film sau nu.
Filmul Lilja... nu mai are de ce sa fie "Sticky", doar filmul saptamanii.
discutiile pe tema asta,pot deveni interminabile si fara un consens general.
oricum, nu se poate verfica nicicum daca userii cate voteaza, vad sau nu, tot filmul, doar daca, s-ar afla cu totii, in acelasi timp, intr-o sala de cinema, ceea ce ar fi ideal.
Eu zic sa il lasam asa cum a inceput. O ora din film inseamna in cele mai multe cazuri aproape 2/3 din el sau cel putin jumatate. Cred ca e suficient. Deci 4. 5 nu imi place din acelasi motiv ca al lui Twinsen, sunt sigur ca o sa fie mai putine voturi si mai multe Thumbs Up-uri. Si nici 1, e prea generos.
Foarte bine, nimeni nu te opreste sa le vezi pana la capat. Problema e ce fac cei care nu sunt interesati sa-si formeze o opinie completa. Am citit destule afirmatii despre cultura cinefila si imagine completa la celalalt turneu. Pana la urma ramasesera 1-2 persoane care chiar participau... Ideea la turneul asta e tocmai sa facem lucrurile mai placute, simple si acesibile ca sa evitam acelasi final.
De acord, de asta ma conformez si votez 1 desi gandesc 5. Din punctul meu de vedere 1=2=3=4=0. Ma intereseaza mai putin cum se voteaza, ci cum se argumenteaza votul. As dori sa vad si un oarecare respect fata de propunerile celorlati, tradus prin depunerea unui minim efort de a vedea filmele si de a incerca a le-ntelege. Mie mi se pare imposibil sa te plictisesti la un film dupa doar 10 minute, dar presupun ca avem limite diferite de rabdare si toleranta, asa ca, pentru continuitatea turneului, votez 1.
Filmul Lilja... nu mai are de ce sa fie "Sticky", doar filmul saptamanii.
Mersi, fac slalomuri printre diferite examene si imi scapa mai usor decat inainte.
marcusARCUS
18 Jun 2012, 16:57
5.
Twinsen
18 Jun 2012, 17:01
Ma intereseaza mai putin cum se voteaza, ci cum se argumenteaza votul. As dori sa vad si un oarecare respect fata de propunerile celorlati, tradus prin depunerea unui minim efort de a vedea filmele si de a incerca a le-ntelege
Complet de acord. Asta a fost intentia cand am propus limita de o ora - sa existe un anume grad de atentie acordata filmului, dar care sa nu duca la plictiseala extrema. Esenta insa nu e durata fixa de o ora, iar daca va fi eliminata, asta nu inseamna ca vor fi admise voturi date aiurea, fara o argumentatie decenta.
1
am mai zis eu ca de mult mi-am propus sa duc orice carte pana la capat si de aici extrapoland sa vad un film in intregime si am fost taxata cu epitetul ,,pueril" deci acum voi alege 1 desi as fi optat pentru 5!
tot raul spre bine,dupa turneul asta macar o sa raman cu un nou nick...
Stai linistita, nivelul de agresivitate de aici e mult mai ridicat uneori. Sa fi catalogata ca "puerila" e chiar o chestie prieteneasca in contextul atmosferei generale de pe forum:P So don't let it get to you.
5. de la mine... Cred ca e riscul prea mare ca cineva care nu vede un film pana la capat sa nu inteleaga nimic din el. Twinsen se teme de prea putine thumbs down, eu ma tem de prea multe.
Trebuie sa inteleaga cel putin atat cat sa poata argumenta de ce nu i-a placut (cred ca "Thumbs Down pentru ca nu am inteles nimic din el" nu se pune) deci nu e un risc foarte mare.
Chambord
18 Jun 2012, 20:53
1.
Bun subiect. Chiar imi amintisem de el odata si voiam sa-l propun spre discutare.
La festivaluri, criticii (si cinefilii acolo unde au acces) pleaca cu o lista de cateva zeci de filme pe care vor sa le vada in decurs de cateva zile. Problema e ca unele din filmele respective se suprapun fie si partial ca programare temporala. In conditiile astea s-a dezvoltat firesc obiceiul extrem de sanatos de a "iesi". Adica in momentul cand iti dai seama ca filmul respectiv nu are cum sa fie bun si ca mai bine te duci sa prinzi un loc la proiectia urmatorului film dorit, te ridici frumusel si te indrepti spre iesire. Cei care au prins relatarile de pe acest forum ale lui ALS isi amintesc de cate ori obisnuia sa iasa cand simtea ca il asteapta ceva mai bun in urmatoarea sala.
Tot asa si cu filmele vazute in afara cinemaului. Pt multi dintre noi, timpul liber este drastic limitat si trebuie sa fii bun scamator ca sa reusesti sa impaci viata cu pasiunea pentru film. In conditiile astea, dupa atatea filme vazute, consider ca eu unul mi-am format flerul necesar de a deosebi ceva promitator de o pierdere de vreme, cu mult inainte de a trece o ora din film. La 99% din filmele din ultimii ani, daca nu am renuntat dupa maxim 30 min, atunci am stat pana la sfarsit. Pt ca respectivul film m-a atras de la inceput. Dar barierele temporale nu sunt precis cuantificabile in cazul de fata. Pur si simplu, la un moment dat (15, 20, 30 min, etc) STII ca filmul respectiv nu are cum sa-ti placa, greselile pe care le face in intervalul urmarit sunt prea mari pt ca produsul final sa poata fi un castig pentru tine. Si atunci e bine sa mergi mai departe. Pentru ca viata e prea scurta ca sa vezi filme care nu-ti plac.
Ai dreptate, dar oarecum iesit din contextul discutiei noastre. ALS emitea si pareri (sa zicem publice) pe baza celor cateva minute vazute?
Chambord
18 Jun 2012, 21:41
1. Nu te inteleg Liviu. De ce iesit din context ? :-/ Al 2-lea paragraf se refera exclusiv la o perspectiva de cinefil, (si) ca raspuns la intrebarea lui Twinsen.
2. Da, emitea si pareri publice (a se vedea articolele festivaliere de pe liternet si articolele globale post-festival din Dilema Veche). Problem ? :D
Twinsen
19 Jun 2012, 09:02
Ok, avem un numar relevant de opinii. Durata de o ora e clar vizibila atat in regulament cat si in fiecare thread de votare. Prin urmare toti cei care s-au inscris in turneu sau au votat, au acceptat-o implicit. O parte din useri ar prefera sa o modifice intr-o directie si un numare relativ egal ar dori exact in directia opusa. Ca organizator nu o sa modific o regula acceptata deja de toata lumea pentru a multumi un grup in defavoarea altuia.
Celor care cred ca o ora e mult, le reamintesc ca asta e mai putin de 1% dintr-o saptamana. Ca iubitor de filme, iti deschizi mai mult orizontul iesind din zona ta de confort in ora respectiva. Finally, votul tau nu te priveste doar pe tine ci are un efect asupra celui care a propus filmul si la alegerea filmului pentru toata lumea pe saptamana viitoare.
Celor care ar dori vizionarea integrala a filmului, le sugerez sa ia in considerare ideea de baza turneului si anume de a vedea filme care sa ne placa. Daca dupa o ora (de obicei mai mult de jumatate) filmul nu a prins, atunci scopul asta a fost ratat. Nu cautam filmul cu cel mai neasteptat twist de final si nu e ok sa te plictisesti 2 ore pentru 2 minute de "aha!".
2 ore pentru 2 minute de "aha!".
Alea 2 minute de "aha!" pot da sensul unui film intreg si pot schimba modul in care ai vazut pana atunci filmul, dar asta daca ai rabdare si incerci sa-l intelegi. A doua oara cand vezi filmul vei vedea diferit si partea de "plictiseala".
Twinsen
19 Jun 2012, 10:47
Alea 2 minute de "aha!" pot da sensul unui film intreg si pot schimba modul in care ai vazut pana atunci filmul, dar asta daca ai rabdare si incerci sa-l intelegi. A doua oara cand vezi filmul vei vedea diferit si partea de "plictiseala".
De acord cu tine, dar nu despre asta e turneul forumistilor. E un turneu in care cautam filme care sa placa la cat mai multi forumisti, oameni cu gusturi diferite. Provocarea nu consta in faptul ca fiecare sa aleaga genul sau preferat de film si sa-l promoveze in turneu.
Un cinefil se uita la multe genuri diferite si gaseste filme foarte diverse care sa-i placa. Ei bine, ideea e sa alegi din diversitatea de filme care iti plac tie, pe cel care are cele mai mari sanse sa placa si altora. Eu stiu deja ce voi propune in prima saptamana si nu e un film asiatic, desi sunt fan de filme asiatice. Nu e nici macar un film din topul meu 50. Dar e un film putin cunoscut, care imi place si care are sanse mari sa placa altora. Cam asta e ideea.
Si sa le placa altora "din prima".
Liviu,
asa cum a zis si T., ideea in cazul concursului propus de el,era de "excitement maxim".
asta presupune ca noi, cei care ne-am inscris, ar trebui sa ne "mulam" oferta spre un gen de filme mai "usurele" , care sa se potriveasca cu sezonul estival.
ai riscat un pic cu prima alegere:un film bun, care necesita rabdare si concentrare, merita, cu siguranta vazut, dar, poate, nu in acest concurs.cred ca T., s-a gandit sa lase posibilitatea userilor de a alege daca vor sa vada filmele propuse de altii si mai ales, cat din ele. o strategie excelenta, pentru ca in felul acesta se evita plictiseala unui turneu lung si chinuitor si atrage un numar mai mare de doritori, care, pana acum n-au indraznit sa-si ia angajamentul participarii, fie din lipsa de timp, fie din cauza corvoadei de a vedea filme care, in mare parte, nu sunt pe gustul lor.
Sunt de acord, de asta am si votat 1. Ce am zis e despre a vedea filme in general.
Twinsen
19 Jun 2012, 11:01
asta presupune ca noi, cei care ne-am inscris, ar trebui sa ne "mulam" oferta spre un gen de filme mai "usurele" , care sa se potriveasca cu sezonul estival.
Not really. Orice gen de film, atat timp cat captiveaza audienta. Lilja 4-ever pe care l-ai pus a obtinut un scor perfect fara a fi un film usurel pentru sezonul estival.
Ce am zis e despre a vedea filme in general.
iar eu de-aia am votat 5, fiindca sunt de acord cu tine.numai ca, trebuia deschis un topic separat cu tema asta.
concursul lui T. a fost o propunere cu niste reguli acceptate din start. nu vad de ce ar fi trebuit schimbate pe parcurs si nici nu mi s-ar parea corect.
@T., nu ma refeream la tema, adica filme de vacanta, ci la un gen de filme la care sa te uiti, fara a necesita efort prea mare din partea neuronilor, pentru a le putea deslusi...
karenin08
23 Jun 2012, 13:10
Ma pot inscrie in acest concurs?
Twinsen
23 Jun 2012, 13:34
Da, inscrierile sunt deschise permanent.
Propun ca filmul saptamanii sa fie de luni pana duminica, cum era vechiul turneu, nu sambata pana sambata. Eu n-am timp sa vad filmul decat in weekend si obicei ajung sa vad filmul in ultima zi de sambata si duminica nu mai am chef de filmul urmator. Plus sa scriu comentariul. Aceasta schimbare se poate face usor prelungind urmatorul filmul cu o zi pana duminica, 8 zile in loc de 7, si pe urma la filmele celelalte sa se voteze 7 zile, de luni pana duminica.
karenin08
23 Jun 2012, 15:29
Atunci eu aleg nr 7
Twinsen
23 Jun 2012, 15:52
Tragerea la sorti era doar la deschiderea turneului. Daca te inscrii in timpul desfasurarii acestuia, intri pe ultimul loc in lista. E bine asa?
Twinsen
23 Jun 2012, 15:56
Propun ca filmul saptamanii sa fie de luni pana duminica, cum era vechiul turneu, nu sambata pana sambata.
E cineva impotriva?
Nu, daca o sa fie asa de saptamana viitoare.
karenin08
23 Jun 2012, 21:25
Tragerea la sorti era doar la deschiderea turneului. Daca te inscrii in timpul desfasurarii acestuia, intri pe ultimul loc in lista. E bine asa?Este bine si asa,dar cand ajung sa propun un film?
Twinsen
23 Jun 2012, 21:34
Depinde cum sunt votate filmele altor participanti. Te rog citeste regulamentul, e pe prima pagina a thread-ului.
Twinsen
23 Jun 2012, 22:44
Revenim la anuntarea filmului duminica seara, deci perioada de votare pentru Memories of Murder va fi de 8 zile.
Twinsen
01 Jul 2012, 19:51
As vrea sa reamintesc un lucru de baza: scopul turneului asta e sa propui filme care sa placa celor care le vad. Din motivul asta eu nu as alege un film despre avort, supraexpunere prelucrata digital, legalizarea drogurilor, fanatism religios, Zanzibar sau fetis sado-masochist. Nu e un turneu in care gusturile mele personale sa fie neaprat expuse altora, ci un turneu in care altii sa se simta bine vizionand filmul pe care l-am ales.
Si daca eu vreau sa vad filme de alea? :P Eu ma simt bine cand vad un film bun, nu trebuie sa fie o comedie romantica, un film despre curcubeie sau despre cat de frumoasa e viata. Filmele care ma fac sa ma simt cel mai bine sunt de obicei triste sau au macar o latura trista. My 2 cents...
marcusARCUS
01 Jul 2012, 20:17
Si daca eu vreau sa vad filme de alea? :P Eu ma simt bine cand vad un film bun, nu trebuie sa fie o comedie romantica, un film despre curcubeie sau despre cat de frumoasa e viata. Filmele care ma fac sa ma simt cel mai bine sunt de obicei triste sau au macar o latura trista. My 2 cents...
Subscriu.
Twinsen
01 Jul 2012, 20:21
Mesajul de sus nu era un indemn de a alege filme despre curcubee si fluturasi. Era o sugestie de a alege filme care sa nu provoace plictiseala, repulsie, sau sa ia in deradere opiniile despre viata a altor useri. In limite rezonabile. Lilja 4-ever de exemplu e un film foarte trist, care a primit in unanimitate thumbs-up. Deci se poate, trebuie doar sa ne folosim common sense-ul.
Imi pare rau, dar Lilja-4-ever a fost doar o intamplare fericita. Nu ai cum sa stii din start cum va fi primit per total un film. Poti sti cum vad filmul cateva persoane, dar per total nu e posibil. Daca tu crezi ca ai formula asta secreta iti propun sa alegi un film si sa vedem ce iese... Pana la urma toate filmele de pana acum au fost pe plus, nu?
Twinsen
01 Jul 2012, 20:39
Liviu, mesajul nu se referea direct la filmele propuse de tine, cu atat mai mult cu cat stiam cand l-am pus ca azi n-o sa propui un alt film. E adevarat ca reactiile sunt greu de prevazut, dar totusi sa fim rezonabili. Daca pun Ginger Snaps, care mie imi place mult, STIU ca unii useri il vor gasi respingator. Daca pun un anume film de Eric Rohmer care mie imi place mult, STIU ca unii useri se vor plictisi la dialogurile interminabile. Acum daca suntem cinefili (sau aspiram sa fim) atunci cred ca am vazut o plaja larga de filme, iar provocarea e tocmai sa gasim intre ele acela care sa speram ca va place tuturor. Fericit sau trist, nu conteaza.
Liviu, mesajul nu se referea direct la filmele propuse de tine, cu atat mai mult cu cat stiam cand l-am pus ca azi n-o sa propui un alt film.
Nu ti-am raspuns gandindu-ma ca asta e vreun atac direct sau ceva de genul asta. Pur si simplu asta e parerea mea. Eu nu prea inteleg ce vrei mai exact. Eu initial aveam impresia ca e vorba de recomandari din partea unor useri pentru alti useri, care, desigur, au si sanse sa placa. Ce se intampla daca ce-l plictiseste pe unul ingrozitor ii place altuia enorm? In fine, am spus cam tot ce aveam de zis si ma retrag din discutie. Astept nerabdator urmatoarea propunere (si sper sa fie in sfarsit un film pe care nu l-am vazut :P).
Twinsen
01 Jul 2012, 21:08
Eu nu prea inteleg ce vrei mai exact. Eu initial aveam impresia ca e vorba de recomandari din partea unor useri pentru alti useri, care, desigur, au si sanse sa placa.
E vorba de a alege un film care sa placa tuturor. Da, stiu ca e greu si relativ imprevizibil, dar tocmai asta e provocarea.
Twinsen
04 Jul 2012, 15:57
Am primit un PM de la un forumist care vrea sa se retraga din turneu, pentru ca nu suporta arthouse-ul excesiv care a inceput sa fie predominant in turneu. Eu il inteleg pe deplin si sunt la fel de dezamagit de directia asta. A fost clar de la inceput ca asta nu e turneul Iconoclast si ca scopul e sa propuneti filme care sa placa tuturor. Repet, nu e o problema sa propui un film de arta DACA crezi ca are sanse sa placa tuturor. Sa nu-mi spuneti ca ati crezut sincer ca filmele propuse recent vor place tuturor. Nu e ok sa ma gandesc "mda, filmul asta o sa-i placa lui Twinsen, dar n-o sa-i placa lui Liviu. Nu conteaza, hai sa-l pun!". Tine de generozitatea fiecaruia si in egala masura de cultura cinematografica sa gaseasca un film pentru toata lumea, nu sa se gandeasca doar la gusturile proprii.
Kriss_Kringle
04 Jul 2012, 16:16
Deci cu alte cuvinte chucky si-a prezentat demisia?:P
Poate ma inscriu eu in locul lui dar trebuie sa ma gandesc bine daca vreau sau nu sa particip.
Momentan nu am starea necesara pentru arthouse,mai ales pentru ambiguitati excesive asa ca ar fi bine de stiut daca se continua pe drumul asta sau nu.
E in regula daca dau un raspuns final maine,Twinsen?
Twinsen
04 Jul 2012, 16:28
Sigur, dai raspuns cand doresti. Inscrierile sunt deschise permanent.
LE: Evident nu poti sa te inscrii in locul altui forumist, ci pe ultima pozitie din lista
Au fost 2 filme arthouse din 5 pana acum. In fine, continuati cum vreti...
marcusARCUS
04 Jul 2012, 18:18
Songs si Lilja?
Twinsen
04 Jul 2012, 18:20
Trei din cinci daca includem si Gegen die Wand. Cred ca Liviu nu se gandea la Lilja 4-ever.
Arthouse pe bune ar fi 2 (Songs+Beehive). Celelalte intra tot la arthouse ce-i drept, dar e altfel de arthouse, mult mai light. De altfel chucky a votat cu thumbs up y tu mama tambien si lilja. Head-on si MoM sunt mult mai putin arthouse decat lilja de exemplu.
LE: Acum am observat ca ar fi 2 din 6 de fapt, probabil asta a generat confuzia, sry.
loud.rocks
04 Jul 2012, 18:37
Tine de generozitatea fiecaruia si in egala masura de cultura cinematografica sa gaseasca un film pentru toata lumea, nu sa se gandeasca doar la gusturile proprii.
Eu sunt de parere ca asta-i aproape imposibil. Cred ca si cel mai intensiv efort de a gasi un astfel de film ar nemultumi unii useri. Iti dau si un exemplu, desi e posibil sa fie nepotrivit: iau chiar cazul tau din primul turneu, cand l-ai propus pe Shunji Iwai. Banuiesc (daca ma insel atunci imi cer scuze) ca l-ai ales, pe langa faptul ca iti place foarte mult, in speranta ca va placea si altora si ca vor descoperi ceva nou si in acelasi timp bun. Daca imi aduc aminte a iesit chiar din prima, si a avut parte de mai multe critici dure (desi s-ar fi vrut ar fi un film decent, nici arthouse, nici comercial, care sa placa intr-o mai mica sau mai mare masura tuturor - n-a fost deloc asa).
S-a intamplat, de asemenea, sa iasa din turneu regizori ca Tarkovski sau Bunuel care aveau deja un statut de favoriti si despre care foarte multi s-au declarat entuziastmati (mai ales ca atunci se votau propunerile, deci oarecum iti alegeai exact filmele/regizorii care te asteptai sa-ti placa).
Si la fel s-a intamplat, indiferent de ce film sau regizor a fost vorba. Bad TIming (care iarasi a avut o poveste cel putin decenta, n-a fost nici arthouse dar nici film de mana a doua, si care s-a vrut sa placa la cat mai multa lume a avut parte si de critici si a fost eliminat in final). Daca ar fi propus cineva Forrest Gump sau La vitta e bella, ar fi avut cel putin o critica de genul ca sunt prea comerciale, ca forteaza nota sau ca ofera dramatism gratuit.
Deci cred ca e nevoie de prea mult noroc ca sa-ti atingi scopul, iar sincer, felul in care a decurs pana acum turneul mi se pare extrem de reusit: toate filmele au terminat pe "plus", majoritatea chiar la o diferenta mare de scor. Eu zic ca asta ar fi scopul de baza, sa placa cat mai multor useri, nu tuturor (daca am avea solutia la cea de-a doua varianta sa sti ca as fi categoric de acord cu aceasta).
Inca ceva: un al doilea scop, personal, al fiecaruia, mi s-ar parea acela de a face tot posibilul de intelege filmele propuse de ceilalti, sau macar de a intelege motivul pentru care au fost propuse, ce le-a placut celor care le-au ales. Iar faptul ca ai ramas dezamagit de vreo propunere n-ar trebui sa fie neaparat un esec, mai degraba un imbold de a participa si mai tare la discutii sau de depune niste eforturi in plus pentru a-l pricepe.
Pana la urma, vizionarea un film care are un anumit statut si pe care multa lume care are intr-adevar un cuvant de spus il lauda mi se pare o experienta in sine, cu atat mai mult cu cat e animata de discutii pe baza acestuia.
marcusARCUS
04 Jul 2012, 18:45
Ai pai eu am inteles din 5.Ca altfel ziceam Spirit Of The Beehive.
Mie imi place sa le impart asa:
ARTHOUSE:The Spirit Of The Beehive,Songs From The Second Floor
PARTHOUSE:Lilja 4-ever,Gegen Die Wand
FARTHOUSE (alta rima mai buna n-am gasit):Y Tu Mama Tambien,Memories Of Murder
Twinsen
04 Jul 2012, 18:59
@loud.rocks
Scopul turneului anterior era descoperirea de noi regizori. Turneul asta are alt scop. Da, e greu previzibil daca un film va placea tuturor, dar e clar ca filme ca Spirit of the beehive si Songs from the second floor nu vor placea unora. Liviu a remarcat corect ca acestea inca nu sunt majoritatea, insa se vede o tendinta de a deveni majoritare.
chuckyfan
04 Jul 2012, 20:37
Eu nu consider Lilja 4 ever say Y tu mama tambien arthouse ci drame foarte bine regizate. De ce nu-mi place / nu suport arthouse-ul...nu pentru că n-aș reuși să înțeleg anumite chestii dintr-un astfel de film, consider că sunt destul de inteligent pentru chestia asta dar pentru mine filmul înseamnă: 'chestie care te face să te simți bine, te amuză, nu te plictisește'. Nu cred că scopul filmului a fost acela de 'hai să regizăm filme cât mai greu de înțeles, să încercăm să exprimăm ceva atât de subtil încât nici noi să nu ne dăm seama ce am încercat'. La fel ca și teatrul, filmul e o formă de entertainment. Când mă uit la un film, nu vreau să gândesc ( cu mici excepții ), vreau să mă simt bine. Deci, n-am nimic cu cei care agrează astfel de pelicule, poate într-o zi când n-o să rămână absolut nimic de vizionat în afară de arthouse voi da o șansă genului. Până-și mai face apariția ceva pe placul meu, o să continui cu filmele de grad B....Z cu ninja, vârcolaci, monștrii din plastilină, măicuțe și chuck norris pentru că tre' să se uite cineva și la alea.
Mă tot gândesc ce să propun când îmi vine rândul, ca să am măcar un thumbs up :))
chucky, nu te te obliga nimeni sa-ti placa filmele arthouse, cu atat mai putin sa le vezi, ideea era ca pana acum au fost doar 2/6 filme arthouse, deci consider ca n-ai motiv pentru a te plange... inca.
PS: Drame foarte bine regizate sunt si multe filme arthouse. E o chestie mai mult de abordare decat de gen.
oneflyride
04 Jul 2012, 21:48
Eu cred ca e OK daca mentinem balanta actuala intre arthouse-entertainment mai serios. Doar sa nu se cada in celalalt extrem :)
As propune si eu o chestie: cei care vor sa intre in turneu trebuie sa urmeze aceleasi reguli ca cei care vor sa se reinscrie dupa ce le-a trecut randul. Nu poti fi pe lista de asteptare runde intregi, sa nu ai nicio contributie in turneu si apoi sa vii sa propui.
Twinsen
05 Jul 2012, 16:17
Ok, din acest moment se aplica regula asta. Ea insa NU se va aplica la cei deja inscrisi, conform regulamentului in vigoare atunci.
Twinsen
05 Jul 2012, 16:24
As dori sa reamintesc o regula importanta:
Forumistii aflati pe locul 1 si 2 in lista sunt obligati sa comunice prin mesaj privat organizatorului filmul pe care il propun, cu minim 3 zile inainte de inceperea rundei. Daca nu vor comunica la timp filmul, sunt eliminati din concurs.
Varu, MinRep va rog trimiteti-mi filmele pe care le propuneti.
Cedez alegerea urmatorului film lui MinRep si doresc sa ies din turneu, in sensul ca nu doresc sa mai propun filme.
Namaste
05 Jul 2012, 17:20
varu, am o rugaminte...m-as bucura tare mult daca ai putea sa ignori anumite discutii de pana acum si sa scrii de ce ai recomandat El espiritu de la colmena. Eu chiar asteptam cu nerabdare si recenzia ta. (p.s.: imi pare rau ca n-o sa am ocazia sa aflu ce-ai fi propus in continuare)
varu, am o rugaminte...m-as bucura tare mult daca ai putea sa ignori anumite discutii de pana acum si sa scrii de ce ai recomandat El espiritu de la colmena. Eu chiar asteptam cu nerabdare si recenzia ta. (p.s.: imi pare rau ca n-o sa am ocazia sa aflu ce-ai fi propus in continuare)
Subscriu...
m-as bucura tare mult daca ai putea sa ignori anumite discutii de pana acum
Cu asta nu pot fi de acord. Cei care au votat negativ nu au ignorat propunerea lui varu si nici parerea celor care sustin filmul. Trecand peste asta si eu vreau foarte mult sa vad o noua propunere din partea lui varu, asa cum am vrut sa vad si filmul asta.
Namaste
05 Jul 2012, 18:33
Ooof, Liviu. Ma refeream la discutiile in contradictoriu, care normal ca taie cheful de orice participare si care nu vizau filmul in sine.
Nu cred ca alea erau problema :P
Namaste
05 Jul 2012, 18:40
Oricare ar fi fost problema (daca a fost vreuna), imi mentin punctul de vedere. We want more from varu. :))
Cred ca indeplinesc conditiile sa mai bag o fisa, nu? :P
Twinsen
28 Jul 2012, 15:47
Sigur, te inscriu imediat.
loud.rocks
28 Jul 2012, 22:41
Trece-ma si pe mine pe lista. Pana imi vine randul sigur o sa reusesc sa-mi fac timp de cateva filme din turneu.
Trece-l inaintea mea, poate exista mai multa diversitate asa, eu deja am propus oricum.
LE: Cred ca ar fi o idee buna sa se modifice regulamentul pentru maxim 2 filme succesive de user.
loud.rocks
28 Jul 2012, 23:32
Nu, Liviu-, lasa asa. Cele doua filme propuse de tine au fost ambele alegeri foarte inspirate si sunt foarte curios ce-o sa propui data viitoare. Eu oricum stau destul de prost cu timpul si pe langa asta mai am si o lista cu foarte multe filme pe care le tot aman de multa vreme.
Twinsen
28 Jul 2012, 23:45
Esti inscris, loud.
robertsandu
04 Aug 2012, 23:45
Mă înscriu și eu. Pare interesantă ideea, să vedem dacă ține și în practică.
Twinsen
05 Aug 2012, 08:03
robert, conform regulamentului trebuie sa votezi de minim doua ori inainte de a putea sa intri in concurs. Tu ai votat deja pe Enter the Void, deci mai ai nevoie de un singur vot si te inscriu.
robertsandu
05 Aug 2012, 10:27
robert, conform regulamentului trebuie sa votezi de minim doua ori inainte de a putea sa intri in concurs. Tu ai votat deja pe Enter the Void, deci mai ai nevoie de un singur vot si te inscriu.
Excelent.
Twinsen
06 Aug 2012, 22:05
Esti inscris, robert.
robertsandu
06 Aug 2012, 22:13
Esti inscris, robert.
Mulțam și felicitări pentru alegere. Mi-a plăcut mult Machuca.
Mulțam și felicitări pentru alegere. Mi-a plăcut mult Machuca.
T., cred ca te-ai rosit de placere....
Twinsen
12 Aug 2012, 01:19
Eu am o nelamurire: mai vreti sa facem turneul asta? Deja disting un model: se pune un film, MinRep posteaza o cronica, mai scriu si eu ceva care de obicei starneste controverse (desi nu e intentia mea) si daca avem noroc se mai uita inca 1-2 persoane la film.
Saptamana asta vad ca deocamdata din cei noua oameni inscrisi unul singur a votat. Eu de ce m-as uita la filmul pe care o sa-l propuneti voi, in afara de cazul in care e exact pe gustul meu?
Eu de ce m-as uita la filmul pe care o sa-l propuneti voi, in afara de cazul in care e exact pe gustul meu?
diagnostic:masochism cinemagic acut. se trateaza cu: rabdare si ' tiutiun".
Twinsen
12 Aug 2012, 18:59
Cand a inceput primul turneu de pe Cinemagia, cel creat de Liviu, am trimis un PM despre el la vreo 5-6 persoane de pe alt forum, pe care le stiam interesate de filme si cu care discutasem anterior despre filme. Una din persoanele respective s-a plans administratorilor ca fac reclama la Cinemagia si acestia mi-au dat un ban de vreo cateva zile. N-am mai pus vreodata un mesaj pe forumul acela.
Tot atunci am discutat despre turneu cu o colega de servici care mi-a spus ca e interesata. Sa nu se inteleaga ca am batut-o la cap, i-am spus printre alte discutii de turneu si care e scopul si ea a zis ca ar vrea sa participe. Cand a inceput i-am amintit pe scurt si din nou mi-a spus ca e foarte interesata si ca va participa neaparat. Nu a facut-o si automat am am incadrat-o intr-o anumita categorie de persoane si m-am comportat in consecinta.
Entuziasmul pe care il am pentru o idee sau niste principii ramane, dar actiunile mele se adapteaza realitatii create de ceilalti...
anaemona
12 Aug 2012, 20:53
Nu a facut-o si automat am am incadrat-o intr-o anumita categorie de persoane si m-am comportat in consecinta.
Entuziasmul pe care il am pentru o idee sau niste principii ramane, dar actiunile mele se adapteaza realitatii create de ceilalti...
Twinsen, dupa mine, respectarea principiilor e atunci cind comportamentul ti-e neschimbat indiferent de reactia celorlalti. Nu zic ca e usor sa faci asta, doar ca n-am inteles cum ai alaturat niste cuvinte care se bat cap in cap in aceeasi fraza: entuziasm pentru principii, etcetera.
M-a zgiriat putin pe creier, de-aia m-am bagat in vorba. Cum ar fi: principiu=nu conduc dupa ce am baut ceva dar daca merg undeva si toata lumea a baut si se urca la volan eu de ce as fi mai fraiera?
Ideea mea, nu-i mai simplu sa nu-i judeci pe cei din jurul tau?
Twinsen
12 Aug 2012, 21:29
Nu mi-e clar cum ai interpretat ce am zis. Poate am vorbit prea in general, asa ca acum o sa fiu mai la obiect: mi se pare excelenta ideea turneelor de filme, la fel de mult ca atunci cand am auzit prima data de ele. Insa ele se bazeaza pe un principiu simplu: daca vrei ca altii sa se uite la filmul tau, e normal ca si tu sa te uiti la filmele propuse de ei. Sigur, in limite rezonabile, nu neaparat in fiecare saptamana, dar sa exista un interes acolo cat de cat. Cand sunt 8 oameni inscrisi care asteapta sa propuna un film si doar unul dintre ei e dispus sa vada filmul saptamanii atunci treaba nu merge.
Si da, e mai simplu sa nu judeci oamenii. Cel mai simplu e sa nu judeci deloc. Dar lucrurile simple nu sunt neaparat cele mai bune.
hai, sa-ti spun ceva, T. ideea de concurs entuziasmeaza pe multi, insa, stii cum este. sa te uiti la un film e simplu si usor, placut, daca e pe gustul tau, corvoada, in cazul in care propunerea nu te-a lovit la coarda sensibila. problema principala, dupa parerea mea, vine dupa "the end". de ce?
fiindca trebuie justifici votul prin acel comentaras. nu ca poti fi de-a dreptul idiot ca sa nu intelegi nici macar o iota dintr-un film, mai greu e cu scrisu". nu toata lumea exceleaza la compunere.
stii tu si altii,COMPUNEREA , presupune ceva ce se sedimenteaza in ani adevarati de scoala si lectura. putini mai au abilitatea de se exprima, putini mai sunt in stare sa lege doua-trei fraze cu un continut inchegat. din pacate, internetul ne-a facut abili in gugalit, in schimb, cititul a devenit o corvoada.
este adevarat, sunt si useri din "categoria grea", care nu participa la concursuri. ei au motive personale pentru care nu mai investesc timp in asa ceva, motive care in mare parte sunt generate de o lehamite pentru a interactiona virtual cu persoane care nu se incadreaza in aceeasi categorie cu ei. si acum, cred ca n-ar trebui sa ne mai miram de ce frecventa este atat de slaba aici, iar la topicul ala din cafenea, unde va pierdeti energia scriind tot felul de tzatzareli politice, ratingul atinge cote uriase.
am citit regulamentul dar pentru capul meu sec e cam greu de prieceput.
Deci daca vreau sa ma inscriu spun doar " Vreau si eu nenea te roooooooooooog ?
marcusARCUS
03 Sep 2012, 15:49
am citit regulamentul dar pentru capul meu sec e cam greu de prieceput.
Deci daca vreau sa ma inscriu spun doar " Vreau si eu nenea te roooooooooooog ?
Daca tu chiar crezi ca esti amuzant,e timpul sa-ti spuna cineva sincer:
NU ESTI AMUZANT! :)
da` nu vreau sa fiu amuzant :| Nu-ti par un om serios?Doar pt ca nu-s sobru si nu sunt (hai mai bine sa ma abtin sa nu se "simta" cineva) asta nu inseamna ca nu ma pricep la filme :|
marcusARCUS
03 Sep 2012, 15:53
Nu-ti par un om serios?
Pari penibil.
Twinsen
03 Sep 2012, 16:11
am citit regulamentul dar pentru capul meu sec e cam greu de prieceput.
Deci daca vreau sa ma inscriu spun doar " Vreau si eu nenea te roooooooooooog ?
Un rezumat: trebuie sa votezi de doua ori inainte de a avea voie sa te inscrii.
Marcus, nu provoca omul.
ok , o sa devin un domn..poate-mi schimb si avatarul :)
si tot nu inteleg de ai cu mine :D
L.E multumesc Twinsen.
Ma bucur ca mai sunt si oameni normali pe aici :-s
Vreau si eu sa ma reinscriu. Ma dernajeaza ca sunt pe ultimul loc in clasament :D
Twinsen
10 Sep 2012, 22:25
You're back, MinRep. :)
Vreau si eu sa ma reinscriu. Ma dernajeaza ca sunt pe ultimul loc in clasament :D
perfect. deranjament cat mai profund!
T., eu de ce nu apar pe lista reinscrisilor??????
Twinsen
10 Sep 2012, 22:46
T., eu de ce nu apar pe lista reinscrisilor??????
Pai cand ai cerut sa te reinscrii?
T., eu de ce nu apar pe lista reinscrisilor??????
Pai cand ai cerut sa te reinscrii?
ah, uit mereu ca daca vrei ceva, trebuie sa ceri.
cer, na!
Twinsen
11 Sep 2012, 14:31
Vezi, a avut dreptate cine a spus: "cere si ti se va da". :P
loud.rocks
13 Sep 2012, 20:30
Adica Iisus.
/ Am si eu o propunere. La finalul turneului ar fi interesant sa-si faca fiecare un top 5 alcatuit din filmele inscrise in competitie, iar apoi, in functie de cum va arata topul final, userii care au propus filmele de pe primele locuri sa primeasca un mic bonus la coeficient.
Twinsen
17 Sep 2012, 09:10
@loud.rocks
N-ar fi corect pentru ca foarte putini useri au vazut toate filmele. Daca cineva a vazut doar cele mai proaste 5 file din turneu va vota pentru ele, afectand scorul celorlaltor filme.
oneflyride
28 Sep 2012, 15:03
Reinscrie-ma si pe mine te rog, Twinsen.
ah, OK :)
Twinsen
28 Sep 2012, 15:05
Conform regulamentului, trebuie sa votezi de doua ori inainte de a avea voie sa te reinscrii.
Twinsen
28 Oct 2012, 22:49
Dorinta mea de a ma ocupa de acest turneu scade cu fiecare saptamana in care e un sigur comentariu la film. Pana la urma atat turneul (cat si cinemagia ca forum in general) e ceea ce facem noi din el.
loud.rocks
29 Oct 2012, 10:13
Mda, programul incepe sa devina din ce in ce mai incarcat pentru toata lumea.. Eu cel putin luna trecuta am reusit sa vad doar doua filme, si alea la cinema, deci in afara concursului acesta sau a celui iconoclast...
Nu cred ca de vina e programul incarcat ci..lenea. Asa cum se gaseste timp pentru postarea atat de frenetica la Cadre preferate...., Recunoaste filmul..Recunoaste personajul..unde e o adevarata intrecere, se poate gasi si pentru a scrie cateva randuri despre filme. Dar e mult mai comod sa se gaseasca scuze..:D
Federico
29 Oct 2012, 18:45
Imi cer scuze anticipat daca sunt negativist si descurajant dar... teoria mea e ca exista ceva putred in insasi esenta intregii idei.
omudindulap a pus odata cu foarte mult fler punctul pe i. El nu participa fiindca nu-i plac temele pentru-acasa. M, de asemenea, vorbea candva despre vitalitatea libertatii si spontaneitatii ca ingrediente in tot ce tine de pregrinajul nostru de cinefili. And I think she was on to something. E un aer de mecanicism, o atmosfera cazona in toata treaba asta... si asta se bate-n cap cu ceea ce au in vedere din capul locului consumatorii de arta in general. Sa-ti faca altii programul si-nca pe termen lung... that kinda kills it. Pauline Kael, also, zicea in Eseul Ei ca se simte terifiata in fata ideii de a-si bate-n cuie in agenda, cu un car de zile inainte, la ce film o sa se uite.
Dar, in ce ma priveste, eu as mai fi putut trece peste asta din cand in cand. Timpul si lenea la fel. Isi baga si ele coada, dar nu pot sa urlu la luna de frustrare din cauza asta. La mine principalul motiv e incompetenta. :| Nu mai intelg critica de film. Dac-am inteles-o vreodata. Abia mai pot sa scot cu forcepsul doua trei propozitii despre un film. Si alea cvasi-oligofrene. La All That Jazz , de exemplu, chiar incercasem. Revazusem filmul de doua ori chiar. Am citit chestii despre el, m-am gandit, dar - nihil, at the end of the day. Nu stiu ce-am. Si-am citit o groaza de chestii in domeniu. Cred ca m-am imbolnavit de trained incapacity. Sintagma introdusa - nu rade, ma - de autorii Studying Contemporary American Film: A Guide For Movie Analysis.
Twinsen
29 Oct 2012, 21:38
E un aer de mecanicism, o atmosfera cazona in toata treaba asta... si asta se bate-n cap cu ceea ce au in vedere din capul locului consumatorii de arta in general. Sa-ti faca altii programul si-nca pe termen lung... that kinda kills it.
Oh, da. Threadul despre Kontrol are in clipa asta vreo 140 de vizualizari, desi nu s-a postat decat un singur raspuns. Presupunand ca fiecare s-a uitat in el de doua ori, adica o data cand l-am dechis si o data la raspuns, putem estima ca vreo 70 de oameni l-au citit. Vrei sa-mi spui ca din aia 70 de oameni, nimeni nu voia sincer si din libertatea lui de cinefil sa vada un film de 7.6 pe imdb, care are si regie excelenta, actori buni si destul divertisment? Sau ca, vezi doamne, ar trebui sa traim autistic experientele noastre cinefile alegand sa ne inchistam doar in ce vrea muschiul nostru sa vada si respingand ce ne recomanda alti cinefili?
Nu mai intelg critica de film. Dac-am inteles-o vreodata. Abia mai pot sa scot cu forcepsul doua trei propozitii despre un film. Si alea cvasi-oligofrene. La All That Jazz , de exemplu, chiar incercasem. Revazusem filmul de doua ori chiar. Am citit chestii despre el, m-am gandit, dar - nihil, at the end of the day.
Federico, tu chiar crezi in povestea asta cu critica de film? Eu ca programator am intrat in contact cu modul in care sageata aia numita cursor se misca pe ecranul monitorului tau. E un lucru simplu, nu? Misti de mouse si se misca si sageata pe ecran! Ei bine, in spate complexitatea e remarcabila. La fiecare miscare a mainii tale pe mouse mii de mesaje se trimit intre sute de componente care le "citesc" si eventual "fac ceva" in consecinta. Totul pentru ca o singura mica sageata sa sa miste pe un ecran. Creierul meu ar fi complet depasit daca ar trebui sa proceseze tot ce se intampla in softul calcularului cand se misca o mica sageata pe ecran. Si tu crezi ca vreun om e capabil sa faca vreo critica obiectiva a unui film care contine miliarde de forme si culori si oameni si poveste si montaj si sunet si muzica etc etc?
Sau ca sa te iau pe un domeniu "uman", de ce crezi ca psihologia n-a reusit pana acum sa ajunga la o teorie unanim acceptata si de fapt ramane foarte ancorata in speculatii si efecte pe care nu si le poate explica sau reproduce constant? Din acelasi motiv, complexitatea psihicului uman e astronomica, dar chiar si asa e depasita incomparabil de complexitatea lumii care il inconjoara.. Si tu ai vrea ca nea criticu' de film sa-ti serveasca nu stiu ce afirmatii obiective, revelatii sau explicatii?
Traba cu "critica de film" la turneu e foarte simpla: te uiti la nenorocitul ala de film si zici ce ti-o trecut prin cap cand l-ai vazut! Si alegi alb sau negru, adica thumbs up sau thumbs down. Greu, Doamneee....
Dar, in ce ma priveste, eu as mai fi putut trece peste asta din cand in cand. Timpul si lenea la fel. Isi baga si ele coada, dar nu pot sa urlu la luna de frustrare din cauza asta. La mine principalul motiv e incompetenta. :[/B].
as da orice ca motivele sa fie astea si pentru mine. incompetenta este culmea euforiei creatoare. cu alte cuvinte, poti scrie tot ce-ti trece prin cap, fara sa-ti pese prea mult de ceea ce cred altii.
Federico
01 Nov 2012, 11:36
Federico, tu chiar crezi in povestea asta cu critica de film?
Pai, avand in vedere ca analizele lui Rob Ager (thanks, Win) la The Shining si The Exorcist m-au bagat in sperieti mai rau decat filmele insele... Sau cand l-am descoperit pe Niles Schwartz (s-a lasat muistu' intre timp) mai ca n-am avut si o erectie... Sau ca cronica-video a lui Zizek pentru Children of Men, Bordwell la Gertrud si A Man Escaped, Jim Emmerson cu critica de montaj a unui pasaj de actiune din TDK (cautati: 'In the Cut' ) imi pun carbuni incinsi intre fund si scaun... Sau ca Gorzo m-a convins sa vad un film de care nu voiam s-aud initial si pe care aveam sa-l vizitez ulterior de vreo 12 ori... se poate spune ca da, cred.
incompetenta este culmea euforiei creatoare. cu alte cuvinte, poti scrie tot ce-ti trece prin cap, fara sa-ti pese prea mult de ceea ce cred altii.
E un sambure de adevar in ce spui tu aici, rvn. E pe principiul: the only thing that interferes with my learning is my education. Dar in cazul meu: 'cronicile' incompetentilor precum iiii (nu vreau sa jignesc, serios, I'm just stating a fact) ma fac sa-mi doresc sa nu ma fi nascut, pe cand celelalte... vezi mai sus.
Treaba cu "critica de film" la turneu e foarte simpla: te uiti la nenorocitul ala de film si zici ce ti-o trecut prin cap cand l-ai vazut! Si alegi alb sau negru, adica thumbs up sau thumbs down. Greu, Doamneee....
Pai, si-atunci care mai e ideea? Daca nu putem sa ne aruncam unul altuia decat platitudini de-asta fara niciun dram de provocare congitiva? Anyway, eu sunt 'cazut', am muscat din Pomul Cunoasterii, nu mai pot sa zic ca 'filmul e realist, misto filmat si actorii naturali' fara sa-mi vina sa-mi zobr creierii de jena. :|
nu mai pot sa zic ca 'filmul e realist, misto filmat si actorii naturali' fara sa-mi vina sa-mi zobr creierii de jena. :|
I feel you bro. In prinicipal de asta nu mai scriu nici eu, ca filmele oricum le vazusesem (in afara de cel propus de karenin), dar nu reusesc sa ma motivez indeajuns incat sa-mi pierd destul timp ca sa scot ceva coerent. Nu de alta, dar cand n-ai talent si nici experienta la scris iti ia ceva timp sa bagi 2 vorbe de suflet.
Mercutio
01 Nov 2012, 12:38
nu mai pot sa zic ca 'filmul e realist, misto filmat si actorii naturali' fara sa-mi vina sa-mi zobr creierii de jena. :|
I feel you bro. In prinicipal de asta nu mai scriu nici eu, ca filmele oricum le vazusesem (in afara de cel propus de karenin), dar nu reusesc sa ma motivez indeajuns incat sa-mi pierd destul timp ca sa scot ceva coerent. Nu de alta, dar cand n-ai talent si nici experienta la scris iti ia ceva timp sa bagi 2 vorbe de suflet.
de acord, dar tocmai efortul acesta e important. e ca in sport sau in orice alt domeniu, ca sa fii in forma trebuie sa exersezi mereu. in sensul, in cazul filmului, sa incerci sa exprimi ce iti place la un film, sa-l analizezi cat de cat, daca are ceva de transmis, daca e semnificativ din vreun punct de vedere, etc. la unele filmele e destul evident, la altele nu. si in general, cel putin eu, vad destul de multe filme, dar ele raman ca o experienta, mai mult sau mai putin placuta, insa doar atat. de aceea mi-am zis, macar la filmele de la turneu, la iconoclast si in limita timpului si la cel al lui Twinsen, sa incerc sa fac efortul de a exprima experienta respectiva.
Twinsen
01 Nov 2012, 13:34
Vorba lui Mercutio, daca nu incerci macar sa scrii, atunci cum crezi ca o sa devii mai bun? :-?
Si daca turnele vor muri pentru ca nimeni nu mai scrie in ele, ce va urma? O sa te trezesti odata ca vrei sa povestesti despre un film, dar nimeni de pe forum nu l-a mai vazut, sau l-a vazut acum 6 ani si nu mai stie despre ce era vorba. Evident nu ma refer la ultimele aparitii din cinematografe.
E interesant ce se discuta acum pe tema scrisului despre filme. Din punctul meu de vedere, discutiile despre film sunt ceea ce motiveaza vizionarea lor. Sfatul meu ar fi sa scrieti oricat de prost ati avea impresia ca va iese. Macar ceva interesant tot o sa iasa... Sau cel putin asta aveam eu impresia cand citeam posturile. E drept ca si eu am ignorat un pic turneul de aici de sus, in principal pentru ca nu am avut timp sa revad unele filme propuse recent (iar in cazul lui ”Eternity and a Day” ar fi fost un efort pe care nu eram dispus sa il fac).
Saptamana asta, in schimb, e ”Spoorloos”, pe care va incurajez sa il vedeti (daca nu ati facut-o deja) - este unul dintre cele mai bune 2 filme olandeze facute vreodata. Si cred ca toata lumea de aici ar putea scrie ceva misto despre el.
imi pare enorm de rau ca am pierdut ritmul vizionarii filmelor din cele doua turnee. placerea de a scrie, chiar daca nu exista un talent literar nativ, este tot ceea ce conteaza, fiindca, interactiunea cu ceilalti useri care isi exprima si ei parerile inseamna un punct de intalnire incitant, te indeamna sa vezi si sa revezi filme, cum spunea Mercutio, ceea ce nu este un lucru rau...
pe mine, problemele personale m-au coplesit. i-am promis lui Twinsen la inceputul turneului ca n-am sa-l abandonez, insa, o fac din motive care n-au legatura cu lenea sau cu o presupusa incompetenta.
imi pare rau. voi incerca sa revin cat de curand, macar pentru a scrie "din suflet". asa cum ma pricep sau cum simt eu.
Malombra
08 Nov 2012, 00:18
La mine principalul motiv e incompetenta.
federico, da mai las-o-n rahat de treabă. acum vin de pe filmmenu. durere mare, fraţilor. acolo filmele sunt povestite !!! mi-a venit să mă urc pe pereţi cînd am citit despre straubi. STRAUBI, în pana mea! şi ei povestesc, asta înseamnă critică. tu-i-aş în gît.
Producția filmului este cel puțin impresionantă. Este filmat în Sicilia, în Teatro di Segesta, un vechi amfiteatru de tip grecesc, deci într-un spațiu deschis, cu actori de operă care interpretează în aer liber, în timp ce muzica orchestrei este pre-înregistrată. Actorul care îl interpretează pe Moise este singurul care nu cântă, propriu-zis, ci performează Sprechgesang (vorbire cântată). Tensiunea centrală în „Moses und Aron” este cea dintre idee, imagine ca reprezentare și act. Deși Moise este profetul, cel căruia Dumnezeu îi vorbește, el are nevoie de fratele său, Aron, ca să dea ideii o formă inteligibilă pentru popor. Aron nu poate să ducă în spate această sarcină a interpretării și, în lipsa lui Moise, le dă înapoi evreilor idolii (imaginea) spre slujire, de teamă să nu fie ucis, alături de ceilalți preoți, după ce mai înainte a încercat să se folosească de miracole (actul) pentru a seduce poporul spre monoteism. Până și raportarea la evrei este diferită: Moise îi vede și îi tratează ca pe un popor ales, pe când Aron îi consideră o națiune, un viitor stat, într-un înțeles secular.
Straub-Huillet preiau structura lui Schönberg în trei acte și, cum ultimul act nu a fost terminat de acesta, cei doi hotărăsc să nu mai folosească nici ei în actul trei din film muzică, nici Sprechgesang, ci doar sonoritatea cuvintelor. De altfel, acest act este reprezentat printr-un singur plan-secvență, deosebit de puternic. De la un plan întreg, se face o transfocare pe Aron întins la picioarele a doi soldați; în același plan, se operează o corecție, camera oprindu-se pe chipul lui Moise, care stă în picioare, judecându-și fratele pentru trădarea lui Dumnezeu în favoarea zeilor, a ideii în favoarea imaginilor, și, în fine, a extraordinarului în favoarea obișnuitului. Raportul dintre replici și imagini este aproape inversat. Mai exact, când Moise îi vorbește lui Aron, enumerând ce a făcut acesta din urmă, îl vedem pe Aron, timp în care soarele intră în nori, făcând ca cel întins să fie învăluit ușor în umbră. (Trivia: Huillet-Straub nu au vrut și nici nu au făcut în vreun film corecție de culoare). În final, Moise, care are în spate un munte și un lac, nu îi lasă pe soldați să-l ucidă pe inculpat și proclamă că unirea poporului cu Dumnezeu va fi posibilă chiar și în pustiu. După care genericele intră cu brutalitate și frustețe.
nu fucking zău - critică , deh. nu-mi spune că atîta lucru nu poate oricine de pe aici.
Chambord
08 Nov 2012, 09:14
=)) Super tare "cronica".Nu ca eu as fi vreun Faulkner dar textul de mai sus imi aduce aminte de comentariile pe care le scriam la Sobieski si romanii sau Fefeleaga in scoala generala.
Filmmenu, nu-i revistuta aia studenteasca, patronata de Gorzo ? M-am uitat si eu pe niste pdf-uri de-ale lor mai demult. La sfarsit aveau si un soi de Conseil des dix a la Cahiers. Ehe.
Na, fiind totusi un proiect scolaresc, nu stiu daca e realist sa ne asteptam la mai mult decat o abordare scolareasca.
Dar Mal are dreptate, cand citim performance-uri din astea parca parca ne creste stima de sine si increderea ca putem si noi lega 2 vorbe despre ce ne-a lovit la un film, in pizda ma-sii de film.
Pe forumul asta a inceput sa se vorbeasca foarte urat lately :-S
Twinsen
08 Nov 2012, 10:42
De la un plan întreg, se face o transfocare pe Aron întins la picioarele a doi soldați; în același plan, se operează o corecție, camera oprindu-se pe chipul lui Moise, care stă în picioare, judecându-și fratele pentru trădarea lui Dumnezeu în favoarea zeilor, a ideii în favoarea imaginilor, și, în fine, a extraordinarului în favoarea obișnuitului.
Da, sunt sigur ca oricine de pe Cinemagia poate scrie asa sau mult mai bine... Putem s-o lasam mai moale cu snobismul asta intelectual? Nu ma mira ca Federico a ajuns atat de complexat incat i se pare ca e "incompetent" :-/
Da, sunt sigur ca oricine de pe Cinemagia poate scrie asa sau mult mai bine... :-/
eu nu sunt sigura deloc, din contra...
stiu, Fedeiros ne-a "privit" putin de sus, la fel ca si Malombra cand vorbea despre sferele inalte in care ii place sa se miste..
e tupeul pe care ti-l confera superioritatea. il recunosc. pe mine, nu ma deranjeaza tupeul lor, chiar deloc! atata vreme cat este sustinut cu argumente si cu o savoare a limbajului pe care eu o compar cu aceea a mancarurilor gatite de mine, il gasesc binevenit. eu n-am gasit in asa-zisa "incompententa" a lui Fedeiros decat o ironie fina, sau mai bine zis, o autoironie. ce sa-i faci, fiecare are stilul personal de a-si manifesta framantarile interioare( nu ma refer la alea din stomac) si sunt convinsa ca numai tolerand accesele mai mult sau mai putin creatoare ale crizelor profunde de existentialism care ne mai zgandareste un pic plictiseala zilnica, putem continua acest minunat turneu de film.
pe mine m-a amuzat motivul lui Fedeiros si m-am gandit in prima secunda, cat de snob poti fi incat sa scoti asemenea idee pe gura. apoi, m-am gandit ca are dreptate. e bine sa ai autocenzura si mai ales, sa spui ceva numai daca consideri ca, esti luat in seama. bravo lui, ca a avut curajul de a recunoaste asta.
Malombra
08 Nov 2012, 19:23
altul cu snobismul. se pare că în lipsă de altceva, ăsta e singurul argument. fragmenţelul acela din ditamai textul, nu ţi se pare cam disproporţionat? chiar faptul că ai decupat ceva atît de mic din ceva aşa de mare arată cîţi parai face. da, termeni de cinema (măcar atît, dacă tot sunt studenţi la film) plus un minim insight în subiect.
cam atît. su tu descoperi şi altceva?
p.s. snobismul înseamnă recunoaşterea şi adularea unei autorităţi exterioare. după tine, care e autoritatea căreia mă supun eu şi care mă face snoabă? în situaţia asta snob eşti tu, nu eu. zi-i nenică, că-i zici bine, la cuvinte împroşcate ampulea.
Twinsen
08 Nov 2012, 21:55
snobismul înseamnă recunoaşterea şi adularea unei autorităţi exterioare. după tine, care e autoritatea căreia mă supun eu şi care mă face snoabă? în situaţia asta snob eşti tu, nu eu. zi-i nenică, că-i zici bine, la cuvinte împroşcate ampulea.
Fara a-ti accepta pe deplin definitia snobismului, autoritatea careia te supui tu in cazul de fata e acea iluzorie "critica buna de film". Care e vecina cu ideea de "film bun", nu in ultimul rand pentru ca nici acesta nu exista de fapt.
Tu iei in deradere un text scris de cineva cu studii in domeniul filmului, publicat intr-o revista de specialitate. Automat prin asta arati ca te consideri superioara autorului, in domeniul criticii de film. Stilul tau ("nu fucking zău - critică , deh ") il umileste pe autor. Dar mai nasoala e afirmatia in care ii umilesti pe multi forumisti spunand ca "atîta lucru " poate sa scrie orice forumist. Ei bine, o parte semnificativa a forumistilor NU poate sa scrie un astfel de text. Si astfel deriziunea ta fata de text se transmite amplificat lor, care nu pot "nici macar" atat. Astfel ajung unii sa se teama efectiv sa mai zica parerea lor despre film, temandu-se ca sunt banali si incapabili.
Wikipedia (http://ro.wikipedia.org/wiki/Snob) spune: "Snobismul este o atitudine prin care o persoană sau un grup de persoane caută să pară deasupra celorlalți. Dorind să arate că aparțin unei elite, snobii, în loc să se poarte natural, încearcă să imite purtările și limbajul unei categorii de oameni care li se pare lor superioară. Simultan snobii îi disprețuiesc pe inșii care nu fac parte din categoriile socotite superioare, inși care, prin urmare, li se par lor inferiori". Te-am vazut deseori folosind un limbaj complicat inutil, in situatii in care niste termeni normali ar fi fost mult mai adecvati atat subiectului discutat cat si interlocutorilor. Mesajul tau despre articolul acela e un exemplu de dispret tintit spre o categorie de comentariu de film care ti se pare inferioara. Avem astfel elementele caracteristice ale snobismului.
Malombra
08 Nov 2012, 22:24
încearcă să imite purtările și limbajul unei categorii de oameni care li se pare lor superioară.
te învîrţi în cerc. te-am mai întrebat o dată: care e grupul sau autoritatea pe care vreau s-o imit? acum îmi vei aduce probabil un text din formula as şi aşa mai departe, iar acolo problema va reapărea. ziceai pe undeva că îţi cîştigi pîinea predînd logica. se vede.
Tu iei in deradere un text scris de cineva cu studii in domeniul filmului, publicat intr-o revista de specialitate. Automat prin asta arati ca te consideri superioara autorului, in domeniul criticii de film. Stilul tau ("nu fucking zău - critică , deh ") il umileste pe autor.
cînd tu iei în derîdere postările userilor de pe acest forum, se numeşte libertate de expresie. aşa îi spui, întotdeauna. eu am spus exact, prompt, la obiect, ce mă deranjează. sarcasmul meu nu e nici general, nici vag, ci arată un aspect concret care mi se pare nelalocul lui. aşa-zisa mea superioritate ţine de interpretarea ta. îmi vine să rîd că sfatul vine de la cineva care şi-a făcut un fel de marcă personală de a lua peste picior multe din intervenţiile de pe acest forum, fără pic de jenă sau consideraţie pentru autorii umiliţi. cu ocazia asta poate ar fi cazul să te priveşti în oglindă.
critica buna de film
nu citesc critică de film. am postat o dată un articol de gallagher. autoarea lui aron şi moise face şi ea referire la acest autor, deci nu sursele ei pentru scrierea recenziei sunt sursa neplăcerii. ar fi fost ridicol să-mi placă gallagher atunci, dar să nu-mi mai placă acum, pentru că domnişoara mihalcea îl aminteşte în articol. oricît ţi-ar conveni, atît de absurdă nu sunt. nu am astfel de automatisme, de respingere imediată a unei chestii, de îndată ce aceasta intră într-un circuit mai larg, oricît s-ar vrea să se susţină contrariul.
mie utilitatea propriilor mele cuvinte îmi este clară. cui nu îi este, să mă ignore. nu-l costă nimic.
nu ştiam că transfocare şi corecţie pot provoca extaze mistice, magie, cinemagie..
e.u. Ei bine, o parte semnificativa a forumistilor NU poate sa scrie un astfel de text.
adică o parte bună din forumişti NU ştiu să povestească ce văd? da ce părere bună ai tu despre oameni.
Twinsen
08 Nov 2012, 22:46
te învîrţi în cerc. te-am mai întrebat o dată: care e grupul sau autoritatea pe care vreau s-o imit?
Fara a-ti accepta pe deplin definitia snobismului, autoritatea careia te supui tu in cazul de fata e acea iluzorie "critica buna de film".
;)
ziceai pe undeva că îţi cîştigi pîinea predînd logica.
Nu predand, ci aplicand. Programarea e o oglinda in care te vezi asa cum esti din punct de vedere a logicii, o eroare se vede clar si inevitabil.
îmi vine să rîd că sfatul vine de la cineva care şi-a făcut un fel de marcă personală de a lua peste picior multe din intervenţiile de pe acest forum, fără pic de jenă sau consideraţie pentru autorii umiliţi. cu ocazia asta poate ar fi cazul să te priveşti în oglindă.
Exemple?
Malombra
08 Nov 2012, 23:58
te învîrţi în cerc. te-am mai întrebat o dată: care e grupul sau autoritatea pe care vreau s-o imit?
Fara a-ti accepta pe deplin definitia snobismului, autoritatea careia te supui tu in cazul de fata e acea iluzorie "critica buna de film".
;)
critica buna de film
nu citesc critică de film. am postat o dată un articol de gallagher. autoarea lui aron şi moise face şi ea referire la acest autor, deci nu sursele ei pentru scrierea recenziei sunt sursa neplăcerii. ar fi fost ridicol să-mi placă gallagher atunci, dar să nu-mi mai placă acum, pentru că domnişoara mihalcea îl aminteşte în articol. oricît ţi-ar conveni, atît de absurdă nu sunt. nu am astfel de automatisme, de respingere imediată a unei chestii, de îndată ce aceasta intră într-un circuit mai larg, oricît s-ar vrea să se susţină contrariul.
;)
*ce adaug la mesaj e marcat cu e.u.
dar poate că nu e clar. limbajul, da, ştiu..
nu ştiu despre ce critică de film bună sau rea vorbeşti. dar poate mai scotoceşti pe net şi găseşti o definiţie a criticii de film ca strictă povestire a filmului. sau, ca să folosim logica aplicată, ca să dai valori unui lucru (bun sau rău), trebuie să ştii dacă ai acel lucru în faţă. e sau nu e? eu am o obiecţie, iar tu deja mă afiliezi unor grupuri. eu îmi exprim un dezacord, iar tu îmi spui că fac lobby pentru nu ştiu ce critică bună, pe care, din păcate , nici nu o frecventez, nu ştiu cum arată. dacă gallagher e bun sau nu, să o spună cei avizaţi. dar mă îndoiesc că o critică, bună sau rea, este un rezumat al conţinutului unui film şi gata. dar poate găseşti tu ceva informativ pe net, cine ştie.
Federico
09 Nov 2012, 20:55
federico, da mai las-o-n rahat de treabă. acum vin de pe filmmenu. durere mare, fraţilor. acolo filmele sunt povestite !!! mi-a venit să mă urc pe pereţi cînd am citit despre straubi. STRAUBI, în pana mea! şi ei povestesc, asta înseamnă critică. tu-i-aş în gît.
nu fucking zău - critică , deh. nu-mi spune că atîta lucru nu poate oricine de pe aici.
O sa fac un efort - desi imi vine greu de tot, sa stii - si-o sa incerc sa zic ca chiar daca pot si eu sa scriu in stilul ala, refuz s-o fac, fiindca daca ma pun sa scriu ceva, vreau sa scriu ceva interesant petru mine in primul rand. Iar standardele mele nu stau in Film Menu. M-am lasat si eu demult de revista. Inclusiv de articolele lui Gorzo.
Filmmenu, nu-i revistuta aia studenteasca, patronata de Gorzo ?
Nu, Gorzo e(ra) doar un invitat de onoare sau ceva de genu'...
Mercutio
09 Nov 2012, 21:28
[QUOTE=Malombra]
Nu, Gorzo e(ra) doar un invitat de onoare sau ceva de genu'...
da, dar sigur el da tonul si stilul, ca's studentii lui.
parca il si vad cum ii sfatuieste pe baieti si pe fete, ca in orice cronica sa introduca musai cateva cuvinte de care n-a auzit nici dracu sau dintr-acelea ce nu se mai folosesc de pe vremea lui kogalniceanu.
cica transfocator . nu zoom, ca sa inteleaga tot omul. e interzis.:))
in rest se scrie si mai acatarii. mai citesc si eu din cand in cand. era un articol despre Costa. destul de interesant.
Twinsen
23 Dec 2012, 23:13
In perioada sarbatorilor, turneul forumistilor va lua o pauza, de 1-2 saptamani.
Mercutio
25 Dec 2012, 18:39
In perioada sarbatorilor, turneul forumistilor va lua o pauza, de 1-2 saptamani.
come on, intrerupi excitement-ul maxim chiar acuma, de sarbatori :D ?!
Twinsen
25 Dec 2012, 18:48
come on, intrerupi excitement-ul maxim chiar acuma, de sarbatori :D ?!
Asa sunt eu, iconoclast. ;) Am discutat cu MinRep, care urma sa propuna filmul si amandoi am considerat ca lumea e ocupata cu altele in perioada asta.
Later edit: Pana acum e un singur vot la filmul aflat deja in turneu. Votarea continua sa fie deschisa pe perioada sarbatorilor.
Twinsen
03 Feb 2013, 21:50
Avand in vedere ca la 3 din ultimele 4 runde am fost singurul participant, am ajuns la concluzia ca e timpul sa se incheie acest turneu. Clasamentul aproape final il gasiti pe prima pagina (inca se mai poate vota pe ultimul film).
In total au intrat in turneu 34 de filme care au primit mai mult de 150 de note. Felicitari lui White1 care are punctajul cel mai bun si multumesc tuturor participantilor! :)
vBulletin® v3.5.8, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.