Shame

[marcusARCUS]

Consider ca filmul asta merita un topic al lui,nu pentru ca mi-a placut,ci pentru ca vreau sa aud parerile voastre despre el.

Eu am fost dezamagit.Ma asteptam la ceva mult mai elevat de atat.E prea moralist si evident.Foarte frumos filmat,ce-i drept si interpretarea lui Fassbender e fenomenala,dar cam atat.Si nu mi-a mai placut cat ii martirizeaza pe personajul principal.

6/10

[Liviu-]

Si nu mi-a mai placut cat ii martirizeaza pe personajul principal.

What on earth do you mean? :P

[marcusARCUS]

Si nu mi-a mai placut cat ii martirizeaza pe personajul principal.

What on earth do you mean? :P

Devine absurd la un moment dat,cat de mila trebuie sa ne fie noua pentru el.

[charles]

n-am apucat sa vad filmul dar din ce-am auzit tipul e un sex addict, nu? daca marcus are dreptate cu afirmatia de mai sus (mai ales ca parca buticut spunea pe undeva ca a si varsat o lacrima) mai c-as da skip.

[buticut]

@Charles Varsa o lacrima, dar se forteaza din rasputeri sa nu o faca :), nu vrea sa il "vada" camera.


Si nu mi-a mai placut cat ii martirizeaza pe personajul principal.

What on earth do you mean? :P

Devine absurd la un moment dat,cat de mila trebuie sa ne fie noua pentru el.

Personajul nu cerseste mila, dimpotriva, incearca pe cat de mult posibil sa se ascunda de ceilalti. Il vedem ca fiind un tip organizat, ordonat, rece, detasat de toate. Cand seful ii descopera hard drive-ul "filthy", nu se gandeste nici macar o clipa ca el l-a umplut cu buna stiinta, ci crede ca cineva i-a jucat o festa. Cand sora lui ii invadeaza microcosmosul pana atunci nepatat, atunci apar problemele, pentru ca Sissy il obliga sa isi infrunte dependenta. Sexul are si el partea lui nasoala. Ca toate adictiile, nici dependenta de sex nu e mai putin dureroasa. Dupa un timp, devine un automatism - nu o mai faci din placere, o faci de nevoie si pe Brandon aceasta nevoie il consuma intr-atat incat atunci cand SPOILER CU ALB: e pus in postura de a face dragoste si nu sex cu colega lui, e pierdut, inhibat, rusinat, pentru ca nu era obisnuit cu o asemenea expunere, cu un act care sa implice sentimente.
Sora lui, prin dorinta de a gasi dragoste si de a se apropia de oameni, era chiar opusul lui, care fugea de relatii, desi in conversatii vedem ca are un comportament chiar copilaresc.

La inceput, Brandon are atitudini tipice de pradator: isi pune ochii pe prada, aceasta il sesizeaza si ii face jocul, pana isi da seama ca de fapt el nu voia sa se joace cu prada, ci sa o devoreze, iar asta o sperie. El nu e un 'gourmet', e un 'gourmand' - nu il intereseaza sa savureze mancarea, ci pur si simplu sa o mestece.
Personajul intra pe pilot automat, e aproape robotic in actiunile lui, prin faptul ca nu simte nimic, ca dependenta lui nu poate fi controlata, fiind dispus sa faca sex cu oricine, chiar si cu barbati, doar ca sa-si faca ratia zilnica. Sora lui il duce fara voia ei in pragul rusinii, astfel incat in majoritatea cadrelor il vedem cu capul in jos. Inca de la inceput, cum il vedem pierdut pe pat, cu camera necentrata pe el, sugerand dezechilibrul din viata sa, ne dam seama ca Shame nu e your average sex movie.

Mie tocmai asta mi-a placut la personaje: ca una voia sa fie iubita, in timp ce cealalta voia sa se indeparteze de iubire, dar intr-un final ambii aveau nevoie de asta si niciunul nu o cersea spectatorului. Ca ajungi sa te atasezi de ei e meritul lor, nu te manipuleaza mai deloc. Nu stii mai nimic despre ei, din priviri sugereaza insa ca trecutul lor a implicat si o relatie incestuoasa. Momentele acelea care ii tradeaza, precum New York, New York, unde lui Brandon ii cade masca de tip indiferent, scotandu-si la iveala vulnerabilitatea pe care incerca din rasputeri sa o ascunda si rusinea pe care o simtea - acele momente te apropie de personaje, fiindca realizezi cat de "damaged" sunt ei de fapt. Atat el, cat si Sissy erau doi oameni "who tried to make it there", dar niciunuia nu i-a iesit. They aren't bad people, they just come from a bad place.

My favorite movie of 2011 :D.

[Windom]

SPOILER


Singurul 'defect' pe care i l-as putea gasi e faptul ca gajica nu da coltul la final. Am avut o stringere de inima la scena din metrou, ma gindeam ca sora-sa e cea de pe sine. Ar fi fost pretty lame. Dar au scos-o elegant la capat.
Filmul anului si pentru mine, daca nu era Melancholia aia, mama ei de Melancholie...

10/10 (esential, cu voia lui Chamb)

[Liviu-]

Cand seful ii descopera hard drive-ul "filthy", nu se gandeste nici macar o clipa ca el l-a umplut cu buna stiinta, ci crede ca cineva i-a jucat o festa.

Sau ar putea sa-i ofere o sansa de a scapa fara a-l face de ras.

pentru ca Sissy il obliga sa isi infrunte dependenta.

Nu zic ca nu ai dreptate, dar cum face asta mai exact? Eu nu vad prin ce face ea ca il obliga la asa ceva, ci mai degraba ca il enerveaza peste masura, iar el se refugiaza oarecum in adictia sa pana cand ajunge sa se umple paharul (si sa mai dea si-n laturi chiar).

din priviri sugereaza insa ca trecutul lor a implicat si o relatie incestuoasa. Momentele acelea care ii tradeaza, precum New York, New York, unde lui Brandon ii cade masca de tip indiferent, scotandu-si la iveala vulnerabilitatea pe care incerca din rasputeri sa o ascunda si rusinea pe care o simtea

That's a long shot, cred ca ai complicat scena inutil. Cel mai probabil comportamentul sau din scena respectiva era datorat doar faptului ca era vorba de sora sa pe care el a indeparatat-o pe cat a fost posibil... si el a realizat asta.

[Windom]

Cand seful ii descopera hard drive-ul "filthy", nu se gandeste nici macar o clipa ca el l-a umplut cu buna stiinta, ci crede ca cineva i-a jucat o festa.

Sau ar putea sa-i ofere o sansa de a scapa fara a-l face de ras.
Brandon era un tip mult prea respectabil in firma, prin urmare ceea ce zice Booty mi se pare si mie about right.
Referitor la relatia cu sora-sa, da, intr-un fel aceasta îi forțează mîna, și ca urmare a sentimentului de rușine pe care-l are față de ea (după ce-l surprinde în baie, etc.) Îi stă ca o sulă-n coastă și de aici derivă, în mare parte, și animozitatea dintre ei. Asta + trecutul. Recunosc, in secvența New York, New York și eu m-am gîndit la incest.:D

[Liviu-]

Brandon era un tip mult prea respectabil in firma, prin urmare ceea ce zice Booty mi se pare si mie about right.

Probabil asta era intr-adevar, mai ales ca McQueen a vrut sa ne arate pe parcursul filmului exact lucrul asta, ca era un tip foarte respectabil.

Recunosc, in secvența New York, New York și eu m-am gîndit la incest.:D

Pe mine alte secvente m-au dus cu gandul la asta, nicidecum aia cu NY,NY, dar m-au dus cu gandul si mai mult la o anumita tensiune sexuala (fara vreun istoric de incest) intre ei, poate chiar numai din partea lui, lucru care ar explica putin si disconfortul simtit alaturi de ea. El era oricum un tip singuratic, genul ala de persoana care indeparteaza usor fiecare persoana din viata sa pana nu mai are ce indeparta, sora sa ramanand singura persoana fata de care mai tine o mica legatura, dar si asta datorita insistentei ei.

[Windom]

Incestul poate sa fie un motiv in plus care sa-i accentueze scîrba de sine, astfel devine logică și atitudinea față de soră, „influența” pe care aceasta o are asupra lui. Gelozia lui in scena in care sora-sa si-o trage in camera cealalta vine sa intareasca lucrul asta. Eu gelozie am vazut acolo...

[bremen1980]

Vazut si placut :"> . Dependenta de sex pe toate fronturile :fizic ,mental si virtual .De unde ar veni totusi rusinea ?? De la aceasta dependenta de care nu poate sa scape ?? De la realizarea faptului ca doar sexul a ramas singura lui forma de comunicare cu cei din jur (alienarea lui fata de cei din jur si fata de soara lui fiind evidenta) ?? Sau de la ceva mustrari constiinta pe filera religioasa ??? Tipul nu pare sa aiba legaturi cu religia dar mentionarea originii irlandeze m-a dus cu gandul la catolicismul in care a crescut si pe care-l mai poarta intro forma reziduala in suflet .Stim ce importanta are ideea de vinovatie catolica strecurata in filmele lui Scorsese .
Daca vorbim de ceva sex /religie este de citit ultima carte scrisa de Onfray si tradusa la Humanitas :''Prigonirea placerilor .Edificarea unei erotici solare ''. Un pic de scepticism pentru ca Onfray acuza crestinismul de toate relele din lume , inclusiv de aparitia perversiunii sexuale. Vezi Doamne ,crestinismul a infierat atat de tare acadeaua sexuala incat a transformat-o intrun fruct oprit (dar atat de dorit ) =P~ .

9/10

Tipa aia din metrou te poate duce la concediere :"> .
http://www.youtube.com/watch?v=A-sU8GWoD3w
Fantezii (caste ) cu metroul vad ca au si astia de la Orange .Probabil pentru ca tunelul te duce cu gandul la moarte si moartea uneori la sex ( vezi numeroasele filme cu ''vaduve vesele '' >:) )
http://www.youtube.com/watch?v=rI_a7Wk9DC0&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=w4e0wvJikb4

[Windom]

Nu cred că titlul filmului se referă în mod specific la situaţia personajului la un moment dat ori la interacţiunea sa cu societatea.Termenul e destul de vag şi, în acelaşi timp, atotcuprinzător încît să reunească sub umbrela sa cîte puţin din tot. La fel, cred, stau lucrurile şi cu Hunger (pe care încă nu l-am văzut:"> ). Şi cu multe alte filme la care singurul cuvînd din titlu ţinteşte mai mult către un concept decît către o stare de fapt. Eu detectez în acest 'shame' si o puternica tenta ironica...

[rifa]

Incestul poate sa fie un motiv in plus care sa-i accentueze scîrba de sine, astfel devine logică și atitudinea față de soră, „influența” pe care aceasta o are asupra lui. Gelozia lui in scena in care sora-sa si-o trage in camera cealalta vine sa intareasca lucrul asta. Eu gelozie am vazut acolo...
Incestul este motivul principal. Fassbender si Mulligan au avut un interviu pe tema asta. Este evident din punctul meu de vedere. Din comportamentul celor doi reiese usor ca au trait un moment de indecenta.

[Namaste]

Incestul poate sa fie un motiv in plus care sa-i accentueze scîrba de sine, astfel devine logică și atitudinea față de soră, „influența” pe care aceasta o are asupra lui. Gelozia lui in scena in care sora-sa si-o trage in camera cealalta vine sa intareasca lucrul asta. Eu gelozie am vazut acolo...
Incestul este motivul principal. Fassbender si Mulligan au avut un interviu pe tema asta. Este evident din punctul meu de vedere. Din comportamentul celor doi reiese usor ca au trait un moment de indecenta.

Uite o parte dintr-un interviu (http://www.youtube.com/watch?v=M-vFvV5nmgA) în care apare Carey Mulligan. Aici explică destul de clar că nici nu s-a pus problema insinuării unui incest între cele două personaje.
Chiar și inainte să văd interviul, am observat că s-a vehiculat pe-aici ideea unui incest și mi s-a părut deplasată. Am simțit comportamentul ei ca simplă încercare de a se apropia de el. Ce-i drept, scena din duș a fost prelungită dincolo de limita normalității sau, hai să spunem altfel, a suportabilității. Nu știu dacă asta ar fi fost reacția naturală, instinctivă, între doi frați. Pe de altă parte, puține trăsături comportamentale sunt normale când vine vorba de cei doi.
Am vazut că s-a mentionat pe-aici și scena în care ea a interpretat „New York, New York”. Mi s-a părut un moment de o sensibilitate aparte. După primele versuri, am crezut că melodia respectivă nu se potrivește în contextul dat, dar pe măsură ce ascultam interpretarea ei, i-am înțeles rostul. Prin simpla schimbare a liniei melodice, s-a reușit o transformare completă a mesajului. Este un strigăt de disperare al ei către fratele care a abandonat-o – „if I can make it there, I’ll make it anywhere” – dacă va reuși să creeze o apropiere reală față de el, cu siguranță va reuși să facă acest lucru și cu alte persoane.

[omudindulap]

Subscriu. Nici eu nu cred ca e vorba de incest, tipa nu pare deloc marcata, asa cum presupun ca ar fi trebuit sa fie. Cat despre comportamentul lui, cred ca o doreste, asta app de scena de care vorbea Windom, si de aici rusinea. Cred ca asta i-ar justifica reactiile si atitudinea. Finalul mi-a adus aminte de Inception :)), titirezul fiind aici moaca lui Fass.

[buticut]

Probabil kinkiness-ul din mine a strigat "incest" la secventele respective si imi amintesc parca de un interviu unde si Steve spunea ca dorea sa sugereze asta. Dar...nu stiu, privirile pe care si le aruncau cam depaseau limitele "fratiei". Oricum e clar ca se simte o tensiune sexuala in aer, mai ales atunci cand Brandon se urca parca animalic pe ea si o intreaba "What do you want from me?". Daca incestul e oarecum incert, si eu sunt sigura ca el o voia intr-un mod...nefratesc si tocmai rusinea fata de dorintele sale si lupta de a-si controla impulsurile il imping sa-si revizuiasca viata si actiunile, astfel incat dependenta de sex se transforma intr-o experienta dureroasa. Dependenta de sex provoaca indiferenta, esti practic paralizat emotional, dar atunci cand vrei sa scapi de ea iti dai seama cat de mult te domina. Exista doar doua femei in film pe care Brandon nu le vedea ca pe niste obiecte ale dorintei si care nu il trateaza ca pe un "client". Neputiinta lui de a forma relatii cu ele e heartbreaking - Brandon nu stia sa faca dragoste cu tipa de culoare (imi scapa numele :D), ci doar sex si avea prea multa consideratie fata de ea ca sa o coboare la un asemenea nivel. Nu realizezi cat de tare te afecteaza o dependenta si cat de mult te degradeaza pana nu incerci sa te lasi de ea; tocmai faptul ca nu si-o putea controla ii provoca rusine lui Brandon. Ce e interesant la personaje este ca desi se afla la poli complet opusi din punctul de vedere al dorintelor (el voia sa stea cat mai departe de legaturi emotionale, ea voia sa se apropie), ambii au nevoie de acelasi lucru.

Hehe finalul mi s-a parut la fel de deschis precum cel de la Inception, adica nu prea. Desi nu stim 100% daca in cele din urma Brandon o va urma pe fatuca sau nu, e evident faptul ca macar incearca sa se abtina si ca i-a scazut drastic interesul. Daca la inceputul filmului, din clipa in care fatuca pune mana pe bara, el i se alatura, ignorand inelul :D, la sfarsit Brandon e cel putin reluctant si nu se arunca deloc pe ea. Ce ghinion, fix cand era si ea mai hotarata sa aiba o partida de golf cu Fassy, lui i s-a taiat :)).

[Namaste]

Si eu am avut impresia că n-a putut să ducă până la capăt actul tocmai pentru că știa că ar fi presupus și o implicare emoțională, de care nu era capabil, în mod evident. Totuși, ideea de ”I respect you too much to fuck you” e puțin cam exagerată, mai ales pentru personajul nostru. :D
Cât despre final, privirea țintuită asupra tipei din metrou mi-a dat impresia că dependența lui încă nu s-a sfârșit.

[Liviu-]

Totuși, ideea de ”I respect you too much to fuck you” e puțin cam exagerată, mai ales pentru personajul nostru. :D

N-as fi prea sigur. Daca ne uitam cu putina atentie la personaj observam ca pare a fi un tip chiar de treaba si nici obsesia lui pentru sex nu reduce cu nimic chestia asta. Deschide usa unei persoane la bloc, in scena cu agatatul nu e deloc insistent, ba chiar nu pare deloc interesat sa se bage in jocurile sefului si practic cam orice face in relatie cu ceilalti arata ca e un tip mai mult decat decent. E clar ca are loc o delimitare stricta intre emotie si obsesia oarecum mecanica. Intr-adevar nu putem sti cert daca in mintea lui se regasea si o tenta de vina pentru ce se intampla cu negresa, dar eu tind sa cred ca exista. Modul in care e prezentat personajul si framantarea de dupa actul sexual esuat ma face sa cred ca in constiinta lui se intampla ceva care nu putea exclude sentimentele celorlalti. Cand nu exista probabilitatea ranirii emotionale a partenerelor nu ezita, dar exact in cazul in care se observa clar o astfel de sansa a renuntat, dar mai important e cand a facut-o... cu siguranta era deja foarte excitat, iar unei persoane precum Brandon nu cred ca-i vine usor sa renunte la o partida de sex intr-un moment ca acela. Nu cred ca a facut-o doar pentru ca-si putea complica viata la serviciu, desi e o explicatia care sta destul de bine in picioare de una singura. Brandon e un tip sfasiat emotional, framantarile lui par foarte chinuitoare in unele momente. Nu cred ca asta-i genul de tip caruia sa nu-i pese de emotiile altora. So yeah, as zice ca e vorba de "I respect you too much to fuck you".

[buticut]

^Agree. Daca scoatem dependenta din ecuatie, Brandon e un tip normal, easy going, simpatic si chiar copilaros, lucru care reiese din discutia pe care o are cu colega, cand ii spune sa ii atinga ceafa de ex :D.

La el problema nu e nepasarea in sine, ci faptul ca vrea sa fie nepasator si Sissy nu-l lasa :D. Vrea sa fie careless, rece, emotionless si da fix peste persoane care vor opusul. La secventa din apartament cu Marianne, personajul trece printr-o gramada de stari. Genul acela de intimitate cu care nu era obisnuit il sperie, pentru ca pana atunci el era doar un one night stand pentru femei. Marianne insa voia ceva mai serios si el intr-adevar o respecta prea mult ca sa o trateze ca pe celelalte, care la urma urmei, nu aveau asteptari "serioase" de la el. He wasn't ready for a relationship. A incercat, dar era prea mult dintr-o data. Pe urma, personajul simte frustrare pentru ca nu se poate implica in act asa cum si-ar dori/ar merita ea. Cum am mai spus, Brandon nu stie sa faca dragoste, ci doar sex. Apoi, he feels like a piece of shit pentru ca a ranit-o fara sa vrea. Well, intr-un fel i-a facut un bine, dar saraca fata era prea nedumerita ca sa isi dea seama ce se intampla cu el. In cele din urma, he goes like fuck it, let's move on...si se pune sa faca ce stia el mai bine.

Nu cred ca in momentul respectiv s-a gandit ca Marianne ii era colega, ci a fost pur si simplu afectat de faptul ca nu putea sa ii ofere ceea ce isi dorea de la el.

[klaudya_e]

eu nu am simtit nicio atractie intre cei 2, gelozie nici atat. si nici nu as fi vrut sa vad asa ceva. cand a iesit noaptea la alergat parea doar nervos, dezamagit de comportamentul sorei lui. Parea dezamagit si de atitudinea sefului sau care se comporta cu sora lui la fel cu toate femeile pe care le intalnea. Eu rusinea am vazut-o din faptul ca era dependent de sex si din faptul ca sora lui ii stie slabiciunea, din faptul ca ar fi vrut ca macar sora lui sa aiba o viata normala.
- Brandon nu stia sa faca dragoste cu tipa de culoare, ci doar sex
care e diferenta dintre cele 2 cuvinte: dragoste/sex?

[Windom]

cand a iesit noaptea la alergat parea doar nervos, dezamagit de comportamentul sorei lui.
Mai lipseste sa-i cumparati un cal alb si cavalerul fara pata si prihana e gata. Auzi acolo, 'dezamagit'.:)) Omul era gelos ca naiba si a iesit la alergat to cool it off. Probabil era si un pic excitat, da' nu bag mîna-n foc.:D
Doi la mînă, faza cu sexul şi cu dragostea şi faptul că o respecta prea mult doar ca să o fută. Să fim serioşi. Domnişoara era prea cuminte pentru el. El preferînd tipele mai...zglobii un pic, pur şi simplu nu i s-a sculat. Asta e, gajica avea ceva la mansardă şi putea întreţine o conversaţie dar la sex animalic nu prea se pricepea.
Nu mai încercaţi să-i spălaţi păcatele doar fiindcă e sezonul...

[klaudya_e]

acu fiecare vede ce vrea, nu? eu asa l-am simtit. nu incerc sa-i spal pacatele ca nu-s bisericoasa:) singura faza care mi s-a parut ca ar fi deplasata intre frati a fost atunci cand ea a vrut sa se bage in pat langa el, mai ales ca el dormea dezbracat. si nici nu ne spune de ce se infurie el. si uite asa ne baga la idei Steve McQueen si ne face sa gandim stramb:)
nu mi s-a parut ca faptul ca nu i s-a sculat ar fi motivul pentru care nu a continuat partida, ci ca doar nu voia sa se lase descoperit de cei apropiati

[Windom]

Mai adunati acum si voi cite un indiciu de aici, unul de colea, atit de elegant presarate de domnul McQueen, mai reflectati un pic la multiplele conotatii ale cuvintului din titlu si poate ideea incestului n-o să vă mai pară atît de far off. Pentru că titlul filmului acolo bate, în primul şi în primul rînd. Omul a trăit cu dependenţa de sex o viaţă întreagă, fără prea multe probleme. Sexul nu e o ruşine. Dar filmului îi zice Shame, nevertheless. Şi se opreşte tocmai asupra acelui segment din viaţa lui Brian în care soră-sa apare în peisaj. Go and figure it out...
Desigur, interpretările sînt la latitudinea fiecăruia pînă la urmă. Totul depinde de inocenţa intelectului.:D

[mvpsebi]

pur şi simplu nu i s-a sculat.

cam clara faza...
insa nu pt ca ea nu se preta la un sex salbatic (era destul de versata gagica ;) ). eu cred ca in timpul actului, undeva din adancul subconstientului sau, a iesit la suprafata teama asupra posibilitatii ca el sa'si doreasca ceva mai mult decat o aventura cu acea domnisoara respectabila. in acelasi timp, stia ca trecutul sau glorios nu'l va ajuta deloc sa'si indeplineasca dorinta. de aici conflictul interior, de aici incapacitatea sa de a performa. poate e o privire prea optimista, insa chiar cred in interiorul sau, ca oricine altcineva, el isi dorea pe acel cineva alaturi de care sa'si invinga obsesiile, temerile, bla bla bla. nu e logic ca o simpla, comuna, obisnuita dependenta de sex sa te macine in asa hal, daca aceasta nu te impiedica in vreun fel sa culegi din viata ceea ce'ti doresti cu adevarat. Brandon was only human too...

partea cu incestul nu e deloc de exclus, insa n'am observat suficiente indicii cat sa ma pronunt clar...

[Federico]

Groaznic film!!!




(vreau sa spun ca a fost atat de bun incat teama ca nu cumva la urmatoarea scena sa se naruie a fost absolut terorizanta :| serios. Unul dintre cele mai bune filme pe care le-am vazut vreodata cred. :| A fost o nebunie. )

[Pepper]

Well, de ce sa nu-i vedem dependenta de sex ca pe o alta dependenta obisnuita? Brandon isi vede linistit de "treburile" care il faceau fericit in coconul lui pana in momentul in care persoana care-i schimba macazul in gandire prin simpla ei prezenta ii invadeaza intimitatea. Cand surioara isi face de cap in propriul lui pat, el este frustrat, exasperat ca ii este refuzata "doza" zilnica; in nici un caz nu era gelozie in scena aia, no sir. Desi putea binemersi sa plece la curve am observat ca prefera sa isi consume dependenta in apartamentul sau, departe de ochii lumii; asta face parte din firea sa organizata. Asa ca si-a zis ca macar pentru o seara se poate abate de la programul zilnic. Insa surioara vulnerabila, caci ea era cea care intr-adevar avea nevoie de ajutor, se tine de el ca o lipitoare, iar el nu se poate abtine sa nu se simta rusinat fata de ea, care-i putea afla secretul in orice moment. Cand da peste el in baie si peste cucoana cu videochatul el devine extrem de panicat...sa-mi explice cineva ce semnifica acele forme haotice de pe bluza ei dupa ce Brandon zbiara ca apucatul la ea :-S sper ca n-am observat numai eu... Ca un junkie ce si-a constientizat dependenta isi arunca revistele si toate cele si incearca sa devina "normal" esuand lamentabil. Dupa momentul Marianne si cearta (banala din pdv al scenariului) cu Sissy, Brandon intra in sevraj si nu intarzie sa-si consume dorintele cu atata invrajbire incat transformarea se vede pe chipul lui schimonosit de disperare/desertaciune de la finalul acelui menage-a-trois.
And theeen he thinks clearly! isi da seama de egoismul sau si vede adevarata problema: Sissy strigase dupa ajutor cand el era preocupat numai de el insusi si de construirea zidului din jurul lui....dupa atatea contacte fizice nici nu ii observase semnele de pe manute :(
Deci mi-a placut teribil de mult :D

[Federico]

Cand surioara isi face de cap in propriul lui pat, el este frustrat, exasperat ca ii este refuzata "doza" zilnica; in nici un caz nu era gelozie in scena aia, no sir.

Lol, tu ori nu esti zdravana?! :D

[Pepper]

lol, aproape ca m-am simtit jignita...
Pentru mine Brandon nu era decat un junkie; ca sa-si poata ascunde dependenta de restul lumii si-o manifesta indeosebi in locuinta sa. In ziua respectiva cred ca servise doar portia de masturbare din baia de la serviciu, in rest ciuciu. Daca era gelos, macar de se vedea o dorinta cat de mica in ochii lui pana atunci in loc de privirea aia indiferenta si cu o nota de dezgust fata de sor'sa.

[buticut]

care e diferenta dintre cele 2 cuvinte: dragoste/sex?

Raportandu-ma la film
Sex - emotional detachment
Love - the opposite :P

[varu]

Sa-mi dau si eu cu parerea fata de ce s-a scris pana acum.

Eu vad mult mai prozaic si mai simplist si fara atatea implicatii ascunse sensurile filmului si actiunile omului. Omul asta e intr-asemenea grad de dependenta de sex, a atins asemenea cote de labagism si de curvasarie si e intr-un asemenea hal de consumator de pornache, incat asta ii afecteaza iremediabil orice relatie afectiva cu cei din jur. Asta e rusinea lui, rusinea ca cei din jur sunt mai normali ca el afectiv, asa cum unui pustnic ii vine foarte greu sa comunice cele mai banale lucruri cu cineva din afara, el se simte ca un shaolin al sexului care isi da seama ca e incapabil de a construi treptat-afectiv-normal-ca-majoritatea o relatie.

Fata de ce s-a scris pana acum

1. Incest cu sora-sa
Nu cred nicio farama intr-o astfel de posibilitate. Sora-sa este o persoana hipersenzitiva, chiar borderline (ni se dezvaluie la un moment dat ca a avut in trecut momente cu lama pe langa vene), cu o nevoie speciala de afectivitate si de comunicare (multa afectivitate, multa comunicare) pe care omul nostru cu mintea impanjenita de sex stie foarte bine ca nu i-o poate oferi si nici nu se poate preface ca i-o ofera, adica sa joace un rol si toata situatia asta il agaseaza foarte tare. Din punctul asta de vedere, mi se par devastatoare secventele cand el isi vede de treaba lui cu pornachele, in timp ce sora-sa il suna ca disperata la telefon. Fiecare isi consuma nebunia in paralel unul fata de celalalt , fara sa existe vreo comunicare care sa duca la rezolvarea problemei vreunuia.

2. Secventa sef-sora lui
Eu cred ca si acolo e vorba tot de cuvantul rusine. In continuarea ideii pe care am spus-o mai sus ca avem de a face cu unul incapabil de construi treptat-afectiv-normal-ca-majoritatea o relatie, as merge chiar mai departe, e chiar mai rau decat atat: e un tip incapabil de flirt, de vrajeala ieftina, de "papusa, si zici ca e misto in LA, pai hai sa comandam sampanie" - adica armamentul sefului de a aduce femeia in pat. De doua ori in film il vedem stanjenit, tacut si jenat cand seful lui aplica metode de genul asta muierilor. Pe el nu-l vedem niciodata facand asa ceva. E genul de om care in loc de "pot sa ofer unei domnisoare atat de fermecatoare un cocktail?" prefera fie sa plateasca o curva, fie sa fie patologic de direct "hai sa ne-o tragem". Pur si simplu ii e prea rusine de primul gest, de galanterie ieftina.
Din punctul asta de vedere, asta e rusinea din secventa sef-sora lui: e prea rusinat ca cei doi s-au combinat printr-o reteta de vrajeala iefina, prin niste pasi la care el nu prea recurge si simte efectiv rusine stiind ca pornachele si curvasareala lui sunt mult mai jos decat vrajeala ieftina. Isi da seama cat de problematica e situatia lui fata de ce vede in jur.

3. Secventa sexului esuat.
E tot rusine, dar in alt sens. Secventa cu mulatra la masa e cam singura insula de normalitate din tot comportamentul tipului de-a lungul filmului, dar as zice ca nu e indeajuns de convingator. Lasand la o parte stangaciile si emotiile unui first date (cam anormal de adolescentine pentru un tip de statutul sau si pe care mulatra i le simte instant), omul e destul de departe de normalitate. Un first date inseamna small talk, conversatie neutra, eventual vrajeala ieftina mentionata la punctul doi, ori asta incepe sa cam bata campii dupa 5 minute cu "la ce bun relatiile, chiar nu isi da seama omenirea asta cat de inutile sunt", recunoaste cu nonsalanta ca cea mai lunga relatie a lui a durat 4 luni, ma rog sa zicem ca iese din tiparele unui first date si ii cam da de gandit tipei.
Fastforward....
Lucrurile decurg binisor si omul ajunge la locul faptei (fac paranteza ca ni se arata o secventa cu doi oameni care fac sex la fereastra inainte de intalnirea cu mulatra, pe care el o priveste de la departare si el facand sex cu o curva dupa esuarea actului cu mulatra, deci omul vroia o fantezie pornache si cu mulatra, desi se atasase afectiv de ea). Rusinea actului ratat eu zic ca sta in conflictul din tot pornachele imens din capul lui pe care l-ar cam aplica mulatrei si afectiunea, atasarea emotionala fata de mulatra de care nici el nu e foarte constient si nu si-o defineste foarte clar, dar exista, iar conflictul asta il face sa esueze. Asta e rusinea.

Asa vad eu lucrurile.

Filmul este magistral jucat si magistral filmat. Daca l-as fi vazut anul trecut, l-as fi plasat pe locul 2 in "Topul filmelor anului", fix intre Melancholia si Drive.

[buticut]

Varu, te descurci mult mai bine decat mine sa pui in cuvinte multe dintre lucrurile pe care le-am simtit si eu, good job! La mine Melancholia e intre Shame si Drive...ce coincidenta ca top 3-ul meu e format din filme cu un singur cuvant in titlu :D.

Trebuie neaparat sa il mai vad inca o data, mai ales ca primele doua dati nu l-am vazut in conditii bune si am mai pierdut multe detalii.

Pepper, nu cred ca locul in sine era problema, ca pe Brandon oricum il vedem in diverse locuri facand sex. Cand ajungi la un asemenea nivel de dependenta, nu conteaza unde si cu cine faci, atata timp cat faci si cat o faci departe de ochii anturajului tau. Cand Sissy isi face de cap, nu prea tind sa cred ca il deranja faptul ca ii era refuzata doza zilnica, mai degraba raman pe varianta cu gelozia sau pe cea ca era nelinistit ca Sissy o facea fix cu seful lui, care nu era deloc de nasul ei. La urma-urmei lui Brandon ii pasa de Sissy si luand in considerare nevoile ei, seful nu era persoana potrivita pentru ea, fiindca avea sa iasa ranita intr-un final. Cred ca acolo intervine si dragostea de frate care incearca sa isi protejeze sora, ca sa nu ajunga atat de fucked up precum era el, but oh well, she already was in her own way.

Win, fatuca aia voia un alt fel de intimacy cu el si el nu era pregatit pentru asa ceva. Pana atunci, ritualurile lui cu femeile erau doar ceva de genul: take off your clothes, fuck me, take the money and leave. Ca Marianne sa ramana ore bune cu el in pat dupa act si sa formeze o posibila relatie cu el...it was too much, era virgin in domeniul asta :D.

[klaudya_e]

mie mi-a placut scena din bar cand el e f. sincer si spune care e conceptia lui despre relatii. de ce sa se apuce s-o vrajeasca ca oricum putea s-o aibe si asa. cat despre delimitarea dragoste vs. sex nu vad in ce situatie am avea-o pt ca si in scena cu mulatra tot repede au disparut hainele. tot act sexual e (cu sentimente sau fara). nu vad ce rost ar mai avea sa ne cramponam de niste cuvinte.

[bremen1980]

un shaolin al sexului
:-bd
Am avut si eu asemenea coleg. Era apucat de pandalii cand era vorba sa agate o tipa .Se dadea si peste cap pentru o partida de sex dar apoi se departa cu viteza lui Bolt de cucerirea lui .Tipul intra practic in sevraj cand nu avea parte de ''actiune''.
Toti l-am analizat pe ''obsedat '' dar nimeni n-a mentionat faptul ca si ''victimele'' deschideau (prea) repede picioarele , mai ceva ca usile de la supermarketuri. Tipul parca le magnetiza precum face un sarpe cu gainile. Mai poti atunci sa-l acuzi pe obsedache, un biet om supus ispitelor carnale ??? Oare daca vezi ca excelezi intrun domeniu (sport , IT, gatit ,dansul la bara ,agatatul gagicilor ,taierea frunzelor la caini ,s.a. ) poti sa te retragi asa brusc fara sa simti ti-ai amputa o parte importanta din tine .?? Sa-l lasi pe eroul nostru fara sex e ca si cum l-ai lasa pe Nigel Kennedy fara vioara sau pe Jamie Oliver fara cratite.:P

[Windom]

Dacă omul a fost înzestrat de la Mama Natură cu good looks, de ce să nu fută tăt ce mișcă? Who are we to be the judges?

[buticut]

Tipul parca le magnetiza precum face un sarpe cu gainile.

@-) @-) @-) @-)
Cum sa nu le magnetizeze, ca doar vorbim de Fassy sex on legs :D. He was a predator. Predators know how to approach their preys.

http://img855.imageshack.us/img855/6383/fassbenderintmag.jpg

Hot piece of ass! De felul meu sunt foarte cuminte, dar cu Fassy nu doar ca as face chestii salbatice pe gratis, dar poate chiar l-as si plati ca sa ne facem de cap.

Io nu-l acuz atata, cred ca sunt cea mai ingaduitoare cu el :)), in mare parte pentru ca stiu cat de dureroase sunt dependentele si cat de greu este sa te lasi de ele. E grea si constientizarea, dapai vindecarea :D.

[Windom]

Addiction or gift?:-? That is the question...

[buticut]

Gift if you're a woman :D, you'll get a good fuck

[sabotage]

Mi s-a parut unele scene putin irealiste.

Sa inteleg ca Brandon era un fel de zeu , toate femelile erau lesinate dupa el ,parca le magnetiza cu privirea , se uitau in ochii ei , si gata nu mai conta nimic nici daca aveau iubit sau erau maritate ... etc . El era barbatul perfect iar toti ceilalti erau sub nivelul lui .

Mai era si scena cand Brandon isi baga mana sub fusta unei tipe .
Incearca sa faci asta in realitate sa vezi ce se intampla.
Inteleg ca arta bine, dar hai sa nu exageram .
Probabil era norocos si a intalnea numai disperate si usuratice .

Despre relatia cu sora lui.

Cred ca el simitea o afectiune sexuala pentru sora sa , oricum e clar ca se simte o tensiune sexuala in aer.
Probabil ca el considera , sexul ceva imoral , asfel el incearca s-o indeparteze pe Sissy din viata lui .
Daca considera sexul ca pe ceva normal , ceva de care nu trebuie sa-i fie rusine , un lucru natural ,nu incerca s-o indeparteze.
Chiar daca sa zicem ca ii era teama ca lucrurile nu scape de sub control
si ca s-ar putea din intampla ca dependenta lui pentru sex sa se resfranga asupra surori sale .
Pana la urma e doar sex , nu moare nimemi.
Better incest then no sister.

In scena in care Brandon se urca pe ea , ii cade prospul putin si o intreaba "What do you want from me?".
In gandul meu mi-am imaginat scena , ca va continua ,cam asa :
What do you want from me?
Do you like to suck cock ?
Then , start with this !
Wow ! , nice yummy !

Nu cred ca sora lui avea sentimente de natura sexuala pentru el , chiar daca scena de la dus a fost prelungita .
A stat cam mult de vorba cu ea la dus , nu a iesit imediat , puteau vorbi dupa aceia .
Sissy nici nu incercat sa se acopere cu prosopul , in timp ce statea de vorba cu el , chiar a aruncat prosopul inapoi.
Poate el a inteles un semnal de genul : What you waiting ,Come and fuck me !

Poate pentru Sissy nuditate e privita in alt mod , ca un lucru firesc , o nuditate non sexuala , asa se explica si scena de la dus.

What's the problem with nudity?

De exemplu nudisti care merg cu familia in campinguri , stau in casa dezbracati , ei nu simit nici o tensiune sexuala
fata de membri familiei sau o alta persoana, pentru ei nuditate este un lucru normal , firesc , sunt obisnuiti de mici .
Ceva sa produs in mintea nostra cu mii de ani in urma si am considerat ca trebuie sa acoperim anumite parti ale corpului.
Daca toata lumea de maine ar umbla dezbracat pe strada , lumea s-ar obisnui si ar devini un lucru normal.
Nuditatea este doar o perceptia in mintea nostra .

Michael Fassbender trebuia sa fie nominalizat la oscar , dar probail ca cei de la oscar erau prea "Shame" ca
sa-l nominlizeze .

[rifa]

Mi s-a parut unele scene putin irealiste.

Sa inteleg ca Brandon era un fel de zeu , toate femelile erau lesinate dupa el ,parca le magnetiza cu privirea , se uitau in ochii ei , si gata nu mai conta nimic nici daca aveau iubit sau erau maritate ... etc . El era barbatul perfect iar toti ceilalti erau sub nivelul lui .

Mai era si scena cand Brandon isi baga mana sub fusta unei tipe .
Incearca sa faci asta in realitate sa vezi ce se intampla.
Inteleg ca arta bine, dar hai sa nu exageram .
Probabil era norocos si a intalnea numai disperate si usuratice .

Despre relatia cu sora lui.

Cred ca el simitea o afectiune sexuala pentru sora sa , oricum e clar ca se simte o tensiune sexuala in aer.
Probabil ca el considera , sexul ceva imoral , asfel el incearca s-o indeparteze pe Sissy din viata lui .
Daca considera sexul ca pe ceva normal , ceva de care nu trebuie sa-i fie rusine , un lucru natural ,nu incerca s-o indeparteze.
Chiar daca sa zicem ca ii era teama ca lucrurile nu scape de sub control
si ca s-ar putea din intampla ca dependenta lui pentru sex sa se resfranga asupra surori sale .
Pana la urma e doar sex , nu moare nimemi.
Better incest then no sister.

In scena in care Brandon se urca pe ea , ii cade prospul putin si o intreaba "What do you want from me?".
In gandul meu mi-am imaginat scena , ca va continua ,cam asa :
What do you want from me?
Do you like to suck cock ?
Then , start with this !
Wow ! , nice yummy !

Nu cred ca sora lui avea sentimente de natura sexuala pentru el , chiar daca scena de la dus a fost prelungita .
A stat cam mult de vorba cu ea la dus , nu a iesit imediat , puteau vorbi dupa aceia .
Sissy nici nu incercat sa se acopere cu prosopul , in timp ce statea de vorba cu el , chiar a aruncat prosopul inapoi.
Poate el a inteles un semnal de genul : What you waiting ,Come and fuck me !

Poate pentru Sissy nuditate e privita in alt mod , ca un lucru firesc , o nuditate non sexuala , asa se explica si scena de la dus.

What's the problem with nudity?

De exemplu nudisti care merg cu familia in campinguri , stau in casa dezbracati , ei nu simit nici o tensiune sexuala
fata de membri familiei sau o alta persoana, pentru ei nuditate este un lucru normal , firesc , sunt obisnuiti de mici .
Ceva sa produs in mintea nostra cu mii de ani in urma si am considerat ca trebuie sa acoperim anumite parti ale corpului.
Daca toata lumea de maine ar umbla dezbracat pe strada , lumea s-ar obisnui si ar devini un lucru normal.
Nuditatea este doar o perceptia in mintea nostra .

Michael Fassbender trebuia sa fie nominalizat la oscar , dar probail ca cei de la oscar erau prea "Shame" ca
sa-l nominlizeze .

:)) Iti raspund doar la ce am subliniat si ma retrag. Se vede ca n-ai circulat mult prin vest si daca ai facut-o cu siguranta n-ai facut-o pentru aventuri de genul asta. In al doilea rand, cunosc personal tipi care au bagat mana sub fusta unei tipe in timp ce purtau o conversatie perversa si apoi si-au furat-o de la prietenul/fratele ei.

Se pare ca nu scenele sunt putin irealiste ci tu nu esti prieten cu unele realitati.

Pe de alta parte, chiar de scenele ar fi trase de par, ele se incadreaza perfect in segmentul lui McQueen si adauga o anumita dinamica si caracterului dar si povestii.

[Lecart]

Cred ca-l ganditi prea mult, e destul de limpede la ce se refera Rusinea. Mi-a adus aminte de La Pianiste, intr-o oarecare masura. Adictia e verosimila pana la punctul in care


SPOILER

/ oricum, nu cred ca citeste nimeni 2 pagini de forum inainte de a vedea filmul, dar in orice caz /


se duce in clubul de gay, fapt care m-a derutat, ptr. ca pana atunci adictia mi s-a parut conturata si nici pe departe murdara. Inclusiv secventa in care o incaseaza (foarte lejer din punctul meu de vedere) pentru degetul buclucas.

Oricum, necesare secventele, ptr. ca altfel multe sunt absolut naturale, ca de exemplu secventa in care ii vede pe cei doi la geam. Sa vrei si tu fix asta e de asteptat pentru un barbat cu apetit sanatos.

Nu cred ca-i vorba de incest, eu vedeam asa: orice prezenta feminina (si speram sa ramana doar feminina, dar na, vezi mai sus) are rolul unei simple pasarici. Implicit, Sissy devine o simpla pasarica, iar rusinea cauzata de faptul ca-si dorea pasarica surioara l-a scos rau de pe sine (da, referinta inentionata la metrou).

Surprins am fost de faptul ca Sissy scapa, dupa ce pierduse undeva la 1 litru de sange peste limita posibila, iar omu' nostru o strangea de gat in loc sa-i preseze pe manutele vizibil despicate.

Tratat ca studiu al (dez)echilibrului de emotii, sentimente, incapacitatea de a conecta, si asa mai departe - devine poetic si mi se pare mai putin interesant decat daca il pastrez la cotele adictiei pure.



Edit:
Frate, dar seful ala, nicio treaba cu femeile.
Si Drive e un pic mai bun, ptr. ca e mai putin pretentios. Dar si Shame e bine rau.

[maur]

vazut zilele trecute,
despre incest nici nu poate fi vorba.
incapacitate de a depasi anumite bariere ale zilelor noastre, create intocmai de catre societatea de azi : vezi copilaria in Irlanda.
incadrari ale New York-ului de calitate, muzica buna, dar si erotism la standarde ridicate.

[Federico]

Nu m-astepatm deloc la asta, si nici ca puteam spera la ceva mai interesant, dar Gorzo a scris despre Shame saptamana asta (ce-ncepe sa-mi placa sa-i citesc din mers prin market in diminetile de joi articolele fara sa cumpar revista lol). Se pare ca nu l-a impresionat in mod deosebit (incepe sa ma irite cliseul asta criticist referitor la tezism, didacticism blablabla) dar macar i-a apreciat pe Michael si Carey.

http://dilemaveche.ro/sectiune/film/articol/un-porno-purgatoriu

[Kriss_Kringle]

Am amanat Shame destul de mult si acum ma cam oftic ca n-am participat la discutiile din thread cat au fost proaspete.

McQueen era deja in radarul meu dupa Hunger,care mi-a placut extrem de mult,dar acum a livrat un character study de zile mari cu care sigur a intrat in elita celor mai buni regizori ai momentului.

Omul stie sa filmeze exact cat si unde trebuie pentru a sugera ceea ce vrea pe ecran in mod subtil,iar impreuna cu talentul de a construi personaje complexe si fascinante devine pur si simplu irezistibil din punctul meu de vedere.

Am vazut si pe imdb ca destula lume s-a gandit la un incest in trecut dar eu personal n-am interpretat lucrurile chiar asa,desi m-a batut gandul pe alocuri.
Brandon si Sissy sunt doua persoane total opuse.El e un singatic care iese din carapace doar atunci cand simte "nevoia",in timp ce ea e prietenoasa,abordabila si clar instabila dpdv psihic,cicatricele pe maini sugerand posibile tentative de sinucidere in trecut(primul exemplu fiind atunci cand o intreaba seful lui Brandon ce a patit la mana).

Ea doreste sa fie mai aproape de Brandon,fiind singura ei ruda,dar el nu poate sa-i ofere mare lucru din moment e detasat emotional si in plus,vizita ei ii incurca stilul de viata.

Semnificatia titlului nu mi s-a parut sa se refere la faptul ca ii e rusine de dependenta sa,ci mai degraba ca s-ar fi ajuns la un posibil incest daca ar fi lasat-o pe Sissy sa se apropie mai mult de el.Lucrul care m-a dus la ideea asta fiind momentul cand stau de vorba pe canapea:

Sissy: I make you angry all the time and I don't know why.
Brandon: No.You trap me.You force me into a corner and you trap me.I've got nowhere else to go.

O alta versiune ar putea fi ca discutia pe care o au in timp ce la tv sunt desene animate sa fie o trimitere catre copilaria lor in care ea sa-l fi sedus si s-a lasat cu "phu thay" intre cei doi.:))

Am observat ca lui ii este greu sa isi tina dependenta in frau si datorita orasului,care ii oferea tot timpul ispite sau ii aducea aminte de ele,practic fiind incoltit.

Sa nu mai mentionez ca si melodia lui Brandon (http://www.youtube.com/watch?v=HRsj6nLhJvI) m-a facut sa ma topesc ca untul la soare.Really powerful stuff:| iar finalul e executat genial,tipa casatorita a trecut de bariera morala care o impiedica initial sa-si insele sotul dar de data asta se pare ca omul nostru nu mai e dispus sa raspunda ofertei tentante pentru ca in sfarsit s-a vindecat,sau poate ca nu.:))
That's the beauty of the movie,there is no black and white,only shades of grey.

Shame e filmul anului pentru mine alaturi de TDKR(n-am cum sa-mi ignor dragostea pentru Batman) si dupa ce o sa-l mai vad de cateva ori,sigur mi se vor dezvalui mai multe amanunte care mi-au scapat.

10/10

[rvn]

Am amanat Shame destul de mult

si eu la fel. viata este prea scurta pentru cate lucruri ne-am dori sa facem noi...

[Kriss_Kringle]

Sad but true,rvn.:-S

[rvn]

Sa-mi dau si eu cu parerea fata de ce s-a scris pana acum.

Eu vad mult mai prozaic si mai simplist si fara atatea implicatii ascunse sensurile filmului si actiunile omului. Omul asta e intr-asemenea grad de dependenta de sex, a atins asemenea cote de labagism si de curvasarie si e intr-un asemenea hal de consumator de pornache, incat asta ii afecteaza iremediabil orice relatie afectiva cu cei din jur. Asta e rusinea lui, rusinea ca cei din jur sunt mai normali ca el afectiv, asa cum unui pustnic ii vine foarte greu sa comunice cele mai banale lucruri cu cineva din afara, el se simte ca un shaolin al sexului care isi da seama ca e incapabil de a construi treptat-afectiv-normal-ca-majoritatea o relatie.

Fata de ce s-a scris pana acum

1. Incest cu sora-sa
Nu cred nicio farama intr-o astfel de posibilitate. Sora-sa este o persoana hipersenzitiva, chiar borderline (ni se dezvaluie la un moment dat ca a avut in trecut momente cu lama pe langa vene), cu o nevoie speciala de afectivitate si de comunicare (multa afectivitate, multa comunicare) pe care omul nostru cu mintea impanjenita de sex stie foarte bine ca nu i-o poate oferi si nici nu se poate preface ca i-o ofera, adica sa joace un rol si toata situatia asta il agaseaza foarte tare. Din punctul asta de vedere, mi se par devastatoare secventele cand el isi vede de treaba lui cu pornachele, in timp ce sora-sa il suna ca disperata la telefon. Fiecare isi consuma nebunia in paralel unul fata de celalalt , fara sa existe vreo comunicare care sa duca la rezolvarea problemei vreunuia.

2. Secventa sef-sora lui
Eu cred ca si acolo e vorba tot de cuvantul rusine. In continuarea ideii pe care am spus-o mai sus ca avem de a face cu unul incapabil de construi treptat-afectiv-normal-ca-majoritatea o relatie, as merge chiar mai departe, e chiar mai rau decat atat: e un tip incapabil de flirt, de vrajeala ieftina, de "papusa, si zici ca e misto in LA, pai hai sa comandam sampanie" - adica armamentul sefului de a aduce femeia in pat. De doua ori in film il vedem stanjenit, tacut si jenat cand seful lui aplica metode de genul asta muierilor. Pe el nu-l vedem niciodata facand asa ceva. E genul de om care in loc de "pot sa ofer unei domnisoare atat de fermecatoare un cocktail?" prefera fie sa plateasca o curva, fie sa fie patologic de direct "hai sa ne-o tragem". Pur si simplu ii e prea rusine de primul gest, de galanterie ieftina.
Din punctul asta de vedere, asta e rusinea din secventa sef-sora lui: e prea rusinat ca cei doi s-au combinat printr-o reteta de vrajeala iefina, prin niste pasi la care el nu prea recurge si simte efectiv rusine stiind ca pornachele si curvasareala lui sunt mult mai jos decat vrajeala ieftina. Isi da seama cat de problematica e situatia lui fata de ce vede in jur.

3. Secventa sexului esuat.
E tot rusine, dar in alt sens. Secventa cu mulatra la masa e cam singura insula de normalitate din tot comportamentul tipului de-a lungul filmului, dar as zice ca nu e indeajuns de convingator. Lasand la o parte stangaciile si emotiile unui first date (cam anormal de adolescentine pentru un tip de statutul sau si pe care mulatra i le simte instant), omul e destul de departe de normalitate. Un first date inseamna small talk, conversatie neutra, eventual vrajeala ieftina mentionata la punctul doi, ori asta incepe sa cam bata campii dupa 5 minute cu "la ce bun relatiile, chiar nu isi da seama omenirea asta cat de inutile sunt", recunoaste cu nonsalanta ca cea mai lunga relatie a lui a durat 4 luni, ma rog sa zicem ca iese din tiparele unui first date si ii cam da de gandit tipei.
Fastforward....
Lucrurile decurg binisor si omul ajunge la locul faptei (fac paranteza ca ni se arata o secventa cu doi oameni care fac sex la fereastra inainte de intalnirea cu mulatra, pe care el o priveste de la departare si el facand sex cu o curva dupa esuarea actului cu mulatra, deci omul vroia o fantezie pornache si cu mulatra, desi se atasase afectiv de ea). Rusinea actului ratat eu zic ca sta in conflictul din tot pornachele imens din capul lui pe care l-ar cam aplica mulatrei si afectiunea, atasarea emotionala fata de mulatra de care nici el nu e foarte constient si nu si-o defineste foarte clar, dar exista, iar conflictul asta il face sa esueze. Asta e rusinea.

Asa vad eu lucrurile.

Filmul este magistral jucat si magistral filmat.
fiindca nu are nici un rost sa repet(cam cu aceleasi cuvinte) ideile scrise de altii acum
aproape un an, spun doar ca ceea ce a scris varu este exact ceea ce am inteles si eu si sunt total de acord, mai ales cu ideea ca,rusinea, de fapt, inseamna incapacitatea lui, din cauza viciului, de a avea o viata afectiva normala, asa cum avem majoritatea dintre noi. pe cat este Fassbender de sexy si stilat (ma rog, Brandon), pe-atat este de gol pe dinauntru. exista o discrepanta enorma intre ceea ce se vede la exterior, adica un barbat frumos, de varsta mijlocie, potent financiar, celibatar si viata singuratica, searbada, care i se scurge in interiorul sanctuarului sau luxos, "manjit" fara incetare, de partidele de sex, real si virtual, care-i satisfaceau dependenta si atat.
genul acesta de dependenta este ceva aparte. nevoia continua de satisfacere erotica nu cred ca se poate compara, totusi, cu alte nevoi, mult mai comune (nevoia de a manca, sa zicem), desi in ambele situatii, creierul controleaza aceste dorinte.cat timp de exhibare a acestor porniri(si de a experimenta in fel si chip tot felul de fetisuri) iti trebuie ca sa ajungi in halul de acutizare a dereglarii in care ajunsese el? nu zic nu, toti (poate) ne-am dori (t) la un moment dat, o schimbare a partenerului de viata (ca o mica variatie), dar, tipul asta, nu numai ca uitase sa se decupleze de la functia "buton automat", ci, parlea ( cu bani sau fara) tot ce prindea in cale "disponibil". mie mi s-a parut a fi jalnic la faza cu negresa. exact asa si ajunsese, doar un tip jalnic.mi-a fost mila de el. chiar tipei de care incepuse sa se lege sentimental, n-a fost in stare sa-i arate ce stia el mai bine si mai bine sa faca si mai ales ceea ce-i si placea ( zic de marturisirea pe care i-o facuse tipei din bar, referitor la limba). ma rog, blocajele astea cand ti-e lumea mai draga, inseamna de fiecare data sanse ratate. si Brandon asta a si facut: a ratat sansa de a incepe o relatie si viata (poate) normale.
in rest, un film cu o asemenea tema, avea nevoie de o imagine speciala. meritul lui McQueen consta in mestesugul de a-l face pe spectator sa simta atmosfera dinauntru, sa simta exact asa cum simtea Brandon, din punctul de vedere, dapendenta lui. nu cred ca exista cineva care a vazut filmul si sa nege ca are darul de a incita simturile, oricat de in dezacord ar fi,din punct de vedere moral,cu ceea ce transmite la nivel vizual.