View Full Version : "Inception"
buticut
16 Aug 2010, 16:20
Yeah, dar tot cred ca se putea demonstra ca ea de fapt rezervase doua camere si Dom fusese doar in una sau se puteau lua amprente...but this is the real world,cea de pe ecran nu e :P. Oricum kudos lui Nolan pentru ca nimic nu se intampla in Inception la voia intamplarii si pentru ca exista pentru toate o explicatie logica, chiar daca uneori explicatia e mai...pompoasa.
ricutza
16 Aug 2010, 16:29
Ricutza:
1. Ar vrea publicul sa vada, marele public, un film asa greu cum este "Inception"?. Mie imi e cam greu sa cred pentru ca ei au alte asteptari.
2. As fi putut sa pun si "Star Wars", dar LOTR a fost un exemplu de promovare excelent gandita. Nu ca filmele ar fi fost mai slabe...
3. Pai, da, dar lui nu i-a prea reusit, nu? Am si spus, initiativa e foarte buna, insa rezultatul finit a cam lasat de dorit ( ce rima!)...:))
1. Cred ca ar fi bine sa nu ne mai gandim la ''marele public' ca fiind format din multi oameni prosti, eventual care sa se uite doar la telenovele. Personele pe care le cunosc eu care se duc cel mai des la cinema, sunt extrem de inteligente. De ce aleg filme de actiune, in defavoarea filmelor de festivaluri sau filmelor romanesti, e simplu de inteles. Pur si simplu savureaza spectacolul cinematografic. Asta neinsemnand insa ca nu-i duce capul sa inteleaga un film ca Inception (care de altfel nici macar nu e asa de dificil).
In utlimul an sunt doua filme despre care eu sa fi auzit de la multa lume (insemnand prieteni, colegi de serviciu sau cunostinte) ca fie le-au vazut fie urmau sa le vada. Primul e Avatar, si al doilea e Inception.
Deci ca sa raspund intrebarii tale, da marelle public se duce sa vada Inception si e capabil sa-l si inteleaga.
2. E destul de greu sa judecam campaniile de PR, noi cei care de altfel nici nu ne ocupam de PR. Din punctul meu de vedere o campanie de succes de PR este cand iei o chestie la care in mod normal nu s-ar uita nimeni, si o prezinti intr-un asemenea fel incat lumea se buluceste sa o vada. Nicui unul dintre exmplele date de tine, nu mi se pare ca sunt relevante.
Cartile lui Tolkien au lansat un intreg stil de literatura. In romania nu vezi foarte bine asta, dar crede-ma ca intru in librarii si gasesc un raft destinat literaturii universale de fictiune, si tri rafturi de carti fantastice cu elfi, orci si dragoni. Si asta peste tot, in toata librariile, in toate bibliotecile. Nu-mi poti spune ca in conditiile astea, prima ecranizare dupa Tolkien (parintele acestei mode) nu va avea din start o serie de fani curiosi.
Acelasi lucru si la Star Wars..nu poti sa-mi spui ca un film care era atat de diferit de restul, in care erau robotei (adica nu oameni costumati in roboti) si tot felul de creaturi, nu atragea din start atentia tuturor.
Legat de strategia de marketing a lui Inception, nu mi se pare nimic remarcabil, ba din contra. Au facut si trailerele si posterul atat dee asemanator cu the Dark Knight, incat ar fi putut foarte bine sa piarda multimea de spectatori care s-au dus sa vada un film comparabil cu Mememento (din punct de vedere al continutului).
Daca tii insa mortis sa decoperi strategii de PR de succes, eu m-as uita mai degraba la filme ca Titanic, Romeo+Juliet, in care povestea in sine are toate sansele sa nu mai intereseze pe nimeni.
buticut
16 Aug 2010, 18:32
Disciple, Dom era special pentru ca era cel mai bun la asa ceva, plus ca nu doar fura ideile, ci le si planta. Eu am simtit ca a reusit sa transmita niste sensuri emotionale; tocmai datorita faptului ca Dom amesteca 'personalul' cu afacerile sale, risca sa piarda tot. Da, ma asteptam ca subconstientul lui Dom sa fie ceva mai...indraznet, fiindca toate chestiile XXX care ne mai apar din cand in cand in vise, de acolo vin :P, dar Nolan nu pare genul care sa apeleze la asemenea mijloace pentru a atrage publicul, la el romantismul este mai mult sugerat, decat aratat, poate din dorinta de a nu ne distrage atentia de la esential.
4.Ok, corect, dar Matrix este special prin faptul ca stie cum sa te apropii de el, nu se complica 1 secunda, fondul lui fiind unul foarte profund. Acolo intuiesti pt. ca asa e firesc pt. ca scenariul stie cum sa te lase sa faci asta.
Inteleg acum. Vorbesti de "simplitatea" narativa bine executata in Matrix care cantareste mai mult in mintea publicului decat "labirintul" narativ din Inception... Si tin sa-ti dau dreptate in cazul asta. Totusi asta nu face ca Inception sa fie un film slab.
5.Pai cum nu te asteptai? Avand in vedere ideea de la care pleaca, filmul trebuia sa abunde in sensuri si adevaruri. Atunci ar fi fost cu adevarat un film mare.
Nu ma asteptam pentru ca Nolan a spus sa ne asteptam la un simplu film SF care poate fi vazut si ca un heist-movie care are toate elementele necesare pentru a surprinde audienta intr-un mod placut. Ideea e ca Nolan a primit 200 de milioane sa faca filmul asta, a folosit 160, s-au mai bagat aproape 150 in marketing si reclame deci Nolan era constient ca trebuia sa faca un film care poate sa straga cele 310 milioane rapid. In acest context nu cred ca putea oferi publicului un alt Memento sau o bucatica de Mulholland Dr. Aici cred eu ca ai gresit. Te-ai asteptat la ce nu trebuia din partea unui film la urma urmei comercial. Nimeni n-a spus ca e cel mai bun film dar strict ca block-buster Nolan a reusit sa faca ceva diferit fata de ce ni se ofera de cativa anisori incoace.
6.Pai daca l-ai vazut de 5 ori, te cred. Nu zic ca e rau sa vezi un film de mai multe ori la cinema, din contra, salut gestul, e foarte frumos, dar involuntar iti poti si spala creierul insistand pe aceeasi tema...Si eu am vazut "Nunta Muta" de 5 ori la cinema ( 5-numarul magic!), dar nu ca sa ma contrazic eu cu altii, ca vai ce super-bun e filmul, cand el era de fapt o comedie reusita, ci doar pt. ca mi-au placut asa de mult situatiile de acolo incat simteam nevoia sa il revad...
Mie mi-a placut tot filmul... Recunosc... a doua oara am fost ca sa ma conving daca erau sau nu anumite detalii in film. In rest, am fost de placere... Chiar mi s-a parut un film bun...
7. Sunt de acord si aici. Este intr-adevar un film chiar foarte bine executat, dar acel "bine" se revendica numai din punct de vedere al regiei si al departamentelor tehnice, nu si a scenariului, care el este motorul unui film excelent.
Corect! Scenariul este pe primul loc... Dar scenariul de la inception nu este penibil. S-a aruncat aici pe forum din partea unor presupusi critici cu rahat in scenariu mai ceva ca la Avatar. Dupa mine, scenariile nu pot fi comparate. Avatar are un scenariu trecut, depasit, mediocru iar Inception este superior. Deci ai un film care este foarte bine executat tehnic, regia si-a facut treaba, sunetistii si-au facut treaba, Hans Zimmer si-a facut treaba, Wally Pfister si-a facut treaba, si Nolan a venit cu un scenariu bun. Daca faci o medie sunt sigur ca filmul poate primi un 8/10 lejer. Iar un film de 8/10 nu stiu daca merita sa fie pus la zid in halul asta...
Uite, ti-as recomanda, sa scrii si tu una, ai destule motive, ti-a placut filmul, l-ai inteles si l-ai prins. Poate tu esti vreo persoana importanta de vorbesti in numele poporului care incearca sa se asemene cu Arnold White ( who the fuck is this guy, anyway?), dar mie tocmai lucrurile astea mi se par pseudo-sarcasme puerile.
1. Am scris una.
2. Nu vobesc in numele poporului doar ca nu inteleg cum se poate arunca cu noroi intr-un film foarte bine executat cu un scenariu departe de a fi penibil. Practic pentru niste mici detalii de fond s-au scris 10 pagini ca filmul ar fi un "esec" sau "rateu"... Mi se pare aberant. Nici mie nu mi-a placut Eraserhead ca film dar luat punct cu punct si analizat mi se pare un film foarte bun. Ca nu-mi place mie e una... Un critic ar trebui sa fie mai mult obiectiv decat subiectiv iar aici am citit o gramada de subiectivisme.
3. Armond White e unul din cei mai inteligenti critici dar in acelasi timp un mancator de rahat de inalta clasa. E tipul de critic ce cauta atentie... Macar el face niste bani din treaba asta... Pe-aici pe la noi nu se pune problema de asa ceva...
4. Multam pentru raspuns.
Nu puteai sa te inseli mai mult. Tot ce ai scris aici e exact invers.
De ce e exact invers si de ce m-am inselat??? La 10 ani stiam de la inceput ca Neo va trece prin niste etape si in final (ca asa e frumos sa folosim clisee d'astea cinematografice antice) va descoperi ca el este Alesul... hahahah ... personaje atat de plictisitoare ca Neo din punct de vedere al dezvoltarii sunt cu sutele. Ceea ce te face totusi sa te uiti la film e povestea, executia, efectele vizuale, si mai mult personajele secundare gen Morpheus sau Agent Smith. Filmul aici castiga nu in personajul lui Neo. Imi place cand cineva imi spune "te inseli" bazandu-se pe absolut nimic fiind vorba de o experienta proprie... :))
Filmul asta se aseamana foarte mult cu Blade Runner care la vremea respectiva a fost pus la zid si considerat un esec, o alta incercare trista...
Disciple, Dom era special pentru ca era cel mai bun la asa ceva, plus ca nu doar fura ideile, ci le si planta. Eu am simtit ca a reusit sa transmita niste sensuri emotionale; tocmai datorita faptului ca Dom amesteca 'personalul' cu afacerile sale, risca sa piarda tot. Da, ma asteptam ca subconstientul lui Dom sa fie ceva mai...indraznet, fiindca toate chestiile XXX care ne mai apar din cand in cand in vise, de acolo vin :P, dar Nolan nu pare genul care sa apeleze la asemenea mijloace pentru a atrage publicul, la el romantismul este mai mult sugerat, decat aratat, poate din dorinta de a nu ne distrage atentia de la esential.
Corect. Ebert a avut un comentariu detaliat legat de Inception. A spus ca este un film ce prinde mai greu la publicul de varsta sa. Motivele? Destule... In acelasi articol sugereaza ca in timp filmul va ramane la nivelul lui Matrix sau chiar va depasi acel stagiu... Motive? Destule...
Ebert mi se pare unul din cei mai buni (daca nu cel mai bun) critici profesionisti din Statele Unite... Consider ca parerea lui cantareste destul intr-o discutie despre filmuletele astea... Desi favoritul meu e Roeper, pentru ca analizeaza filmele asa cum sunt si nu cauta in orice filmulet arta nevazuta sau neinteleasa, Ebert, Scott, Travers sau Phillips sunt criticii ale caror pareri sunt sunt cele mai apropiate de un adevar general...
buticut
16 Aug 2010, 19:26
Apropo, ca tot ziceati ca ideea lui Nolan e originala:
http://www.comicbookmovie.com/fansites/blinkuldhc/news/?a=21055
;)
Ma indoiesc ca Nolan ar fi citit vreodata asa ceva, presupun ca asemanarea este pura coincidenta, dar e funny anyway.
marius_em
16 Aug 2010, 20:09
De ce e exact invers si de ce m-am inselat??? La 10 ani stiam de la inceput ca Neo va trece prin niste etape si in final (ca asa e frumos sa folosim clisee d'astea cinematografice antice) va descoperi ca el este Alesul... hahahah ... personaje atat de plictisitoare ca Neo din punct de vedere al dezvoltarii sunt cu sutele. Ceea ce te face totusi sa te uiti la film e povestea, executia, efectele vizuale, si mai mult personajele secundare gen Morpheus sau Agent Smith. Filmul aici castiga nu in personajul lui Neo. Imi place cand cineva imi spune "te inseli" bazandu-se pe absolut nimic fiind vorba de o experienta proprie... :))
Filmul asta se aseamana foarte mult cu Blade Runner care la vremea respectiva a fost pus la zid si considerat un esec, o alta incercare trista...
Calma, copilu'. Tu tot din neant ti-ai scos apreciere, nu inteleg ce pretentie ai. Si asa se cearta toata lumea pe aici, nu incepe si tu "imi place cand cineva", "de asta poporul asta" si altele din astea.
In orice caz, am explicat mai cateva posturi mai jos. Eu am inteles din ce ai scris tu ca ziceai de Matrix-trilogia, nu de Matrix, primul film.
Tu la 10 ani, deja ... bla bla bla? Pot sa te ating?
Nu stiu daca rezista comparatia cu Blade Runner. Inception nu e chiar atat de criticat, si e si un succes de box office, plus ca are si armata sa de fani. Blade Runner a fost initial un esec total, i s-a spus "pornografie SF" si a avut incasari slabe.
Pitbull
18 Aug 2010, 13:53
Conform sugestiei lui Stefan (idee care-mi venise si mie azi, mai devreme), am sters tot scandalul de-aici.
Nici unul dintre participanti nu are permisiunea de a-l continua.
You can`t delete everything. :D
Pitbull
18 Aug 2010, 13:58
Topic închis, pânä la bannarea individului de mai sus.
Stefane, e evident cä sfideazä obraznic procesul de moderare si avertismentele administratiei.
L.E.
Continuä härtuirea prin mesaje private.
Propun bannarea pe termen mai lung, oricum nu e util cu nimic forumului.
L.L.E.
Am primit garantii cä se va potoli, asa cä am redeschis topicul.
In cazul continuärii abuzurilor de încredere si bunävointä, voi cere si mai insistent bannarea.
De ce sa se inchida un topic din cauza unui singur biped ? :)) Nu este un act de slabiciune ? :-?
In cazul in care nu va convine ceva mai bine ignorati cum ignor si eu topicul facut pentru excrementul de film "Cats & Dogs"... :-&
un film foarte bun care cere un sequel
Eu cred ca s-a terminat (in opinia mea chiar foarte bine) fara a mai lasa loc de o continuare.
Da' nicio precizare legata de asemanarea cu Abre los ojos? Eu fix la asta m-am gandit inca de la inceputul Inceputului. Ma refer la visul fabricat.
Adica, minus conotatii si amploare, Inception = Bourne + Abre los ojos
miercuri
31 Aug 2010, 13:41
Adica, minus conotatii si amploare, Inception = Bourne + Abre los ojos
Sunt filme cu aceeasi tematica si care seamana mult mai mult cu Inception, fata de Abre los ojos.
Tot ce se poate, mie mi-a amintit de Abre si eram curios daca mai simte careva.
Am văzut și eu în sfârșit filmul zilele trecute. După ce ne demonstrase că cinematograful e un spectacol de iluzionism, de data asta Nolan a încercat să ne expună formele plăsmuite de imaginația lui onirică. Pentru un artist, indiferent de domeniul lui de creație, poate cel mai greu e să redea pe canava, în piatră, pe ecranul argintiu și să-i facă pe consumatori să perceapă exact ceea ce el a văzut cu ochii minții lui.
Deși m-a dezamăgit sărăcia ideatică a Începutului, - pentru că, deși nu mai văzusem decât puține din filmele regizorului britanic (Urmăritorul, Memento și Prestigiul), nu citisem nicio cronică și mă așteptam la ceva mai cu miez și la un final nu numai surprinzător, dar și care să reveleze sensuri și mesaje serioase - m-au impresionat câteva aspecte minore, ca de pildă jocul lui DiCaprio din scena momentului culminant, când, transfigurându-se, el a luat înfățișarea cineastului.
Am citit și cronicile de aici. Cel mai mult mi-a plăcut editorialul lui Popescu, adresat atât iubitorului de film cât și sociologului, semnalând tendința omului ultimilor ani de a fugi de realitate. Cred că ne putem aștepta ca articolul respectiv să fie inclus într-unul din viitoarele volume de editoriale ale publicistului. În comparație cu stufoasele comentarii ale oamenilor de film, care ne explică analitic faptul că pușca se compune din partea lemnoasă și partea f(i)eroasă (www.cinemagia.ro/forum/showthread.php?p=1540771), el indică excelent de sintetic metafizica balistică a cinematografului de consum recent.
omudindulap
12 Sep 2010, 22:39
Aveti idee cand apare pe DVD?
Maxima zilei (e prea beton pentru a nu fi postata):
If you paid money for INCEPTION you're a sucker. If you think you liked it, you're an idiot.
Dan Gosse
Maxima zilei (e prea beton pentru a nu fi postata):
If you paid money for INCEPTION you're a sucker. If you think you liked it, you're an idiot.
Dan Gosse
attention whore much? :))
No offence, dar mi se pare o prostie si deloc amuzanta. E o afirmatie fara baza pe care o poti face despre orice film, tocmai pentru ca n-are pic de argument in ea...
Nu o poti face despre orice film, cum nu o poti face despre orice regizor. Dar o poti face in cazul astora care preacurvesc, cum e Cameron sau Nolan. Daca Nolan a fost odata un regizor cool asta nu-i o scuza.
Amuzanta e strategia pe care au inventat-o pentru a-ti lua banul, oferindu-ti in schimb basini umflate cu pretentie de arta.
Nu stiu daca a zis Nolan ca ce a facut e arta, dar cu siguranta e unul din cele mai bune blockbustere facute vreodata. Nu stiu ce inseamna "regizor cool", dar maiestria lui se observa foarte bine in Inception, atat ca regizor, cat si ca scenarist...
Sincer cred ca faci aceeasi greseala pe care ai facut-o si cu Avatar, doar ca filmele astea se aseamana doar cand vine vorba de buget si incasari (oarecum la partea a doua). Ai vazut filmul?
Nu stiu daca a zis Nolan ca ce a facut e arta, dar cu siguranta e unul din cele mai bune blockbustere facute vreodata.
Nu a zis ca a facut arta, dar are pretentii de asa ceva. "Blockbuster" pentru mine inseamna prostitutie, Hollywood de cea mai joasa speta, tocmai pentru ca nu are nimic de-a face cu arta si urmareste doar sa stoarca fraieru' de bani.
Nu stiu ce inseamna "regizor cool"
E vorba de regizorul care inca nu a fost prins in angrenajele business-ului. E vorba de un creier care gindeste nu unul care executa. E vorba de un artist, nu de un businessman.
Inca nu am vazut filmul, dar asta nu are importanta aici. Nu critic filmul, critic initiativa. E o discutie care nu are in vedere doar Inception, sint chestii legate de Hollywood-ul contemporan pina la urma. Exista capodopere ale cinematografului pe care inca n-am reusit sa le vad, nu stiu cind o sa-mi pierd vremea si cu asta...
miercuri
15 Sep 2010, 21:09
Iarasi discutia asta fara sens. Toate isi au locul lor in lume, inclusiv blockbusterele si Hollywoodul. Nu poti sa mananci gourmet in fiecare zi, dar asta nu inseamna ca produsele de larg consum nu pot sa fie prospete si delicioase.
Si acum cat se poate de sincer, who the fuck is Dan Gosse?
buticut
15 Sep 2010, 21:16
Nu critic filmul, critic initiativa.
Nu inteleg care e problema in a face un film cu scopul de a incasa multi bani de pe urma acestuia. E o dorinta normala, nimeni nu merita sa fie incriminat pentru ca doreste sa aiba succes. They are doing it for the money? So what! Problema este atunci cand banii se transforma in UNICUL scop, cand faci filme doar pentru bani. Cel putin Nolan nu ne insulta inteligenta si este atat de implicat in procesul de film making, de la cinematography pana la score, incat nu ii poti pune la indoiala pasiunea pentru a face filme.
Maxima zilei (e prea beton pentru a nu fi postata):
If you paid money for INCEPTION you're a sucker. If you think you liked it, you're an idiot.
Dan Gosse
What if I'm sure I liked it?
Si acum cat se poate de sincer, who the fuck is Dan Gosse?
A cool dude, un tip care maninca cinema pe piine. Cinema adevarat.
Nu inteleg care e problema in a face un film cu scopul de a incasa multi bani de pe urma acestuia.
In primul rind pervertirea menirii celei de-a 7-a arte.
What if I'm sure I liked it?
Then you made the day for those Hollywood big shots. You really like it, or just enjoy it? I want to love a movie, not just like it. Cind bagi atita banet intr-un film al carui singur scop e sa-ti provoace un orgasm cind "impacheteaza" Parisul, ceva nu-i tocmai in regula.
miercuri
16 Sep 2010, 14:06
Satisfactiile pe care ti le ofera filmul nu se limiteaza la plan vizual si cu siguranta nu orgasmele vizuale sunt scopul lui.
Why so much hate, toate artele s-au pervertit in secolul asta. Have we leanred nothing from Warhol?
Iar Dl Gosse trolluieste in dulcele stil clasic prin afirmatii ca cele de mai sus.
http://thechive.files.wordpress.com/2010/05/haters-gonna-hate-2.jpg
Nu o poti face despre orice film, cum nu o poti face despre orice regizor. Dar o poti face in cazul astora care preacurvesc, cum e Cameron sau Nolan. Daca Nolan a fost odata un regizor cool asta nu-i o scuza.
Amuzanta e strategia pe care au inventat-o pentru a-ti lua banul, oferindu-ti in schimb basini umflate cu pretentie de arta.
... hahaha... ce-mi place... de fapt... ADOR... sa-l vad pe Windom (cel ce crede in wisdom dar nu cerceteaza fenomenul) aberand si poluand atmosfera cu parerile lui de mestesugar savant. Cred ca ar trebui sa sari printr-un Window... s-ar putea sa te trezesti din fudulia si snobismul asta antipatic. Poate-ti ghidezi si tu viata urmand alte dogme... Cu zeflemeaua asta nu te vad mai sus de-o masa cu 3 picioare si-o bucata de paine..
Pe romaneste... nu o sa dau quote la toate aberatiile dar... "mai taci ma in ........ ca vorbesti prostii" ... "criticule"... :-O pun pariu ca esti "fan" Lynch...
Mai era un Apostol si la Duda Albastra, vad ca i-ai luat locul, THERE YOU GO DONYYYYY!!! Imi place ca va bagati in seama pe unde puteti si voi, astia care nu ati recunoaste cinema-ul nici daca v-ar musca de cur. Va mai da pe spate cite o chestie d'asta din cind in cind, la care nu prea tre' sa misti neuronu', cadeti in genunchi si salivati, dup'aia intrati in hibernare pina la anu', cind mai arunca unu' in aer ceva sau se mai fut doua albastrele in treide si iar va dati drumu'... Apoi iar ne lasati in pace o perioada... Precum o durere de masele.
ricutza
17 Sep 2010, 10:44
Si acum cat se poate de sincer, who the fuck is Dan Gosse?
A cool dude, un tip care maninca cinema pe piine. Cinema adevarat.
Daca doar mananca si nu si digera, tot degeaba...
Nu stiu cine este acest Dan Gosse, dar asa cum l-ai prezentat tu pare a fi un papagal care si-a gasit o revista sau un blog no name american sau englez, unde sa-si toarne ineptiile.Caz in care nu stiu de ce ar trebui sa cadem pe spate la parerile lui...
Eu insa nu exclud posibilitatea ca Dan sa fie de fapt un om inteligent si un crititc pertinent, iar afirmatia pe care ai cules-o tu sa apartina de fapt altui context in care chiar sa functioneze. In acest caz, fan fiind, nu stiu de ce ti-ai dori sa-i faci un asemenea deserviciu citandu-l intr-un mod atat de neinspirat.
In primul rind pervertirea menirii celei de-a 7-a arte.
Daca e sa ne uitam la teoriile despre cinema (si in special cele ale oamenilor care au pus bazele cinemaului), cred ca gasim pareri inclinand mai degraba spre Avatar si Inception decat spre filme facute pentru festivaluri ai caror regizori afirma convingator ca pe ei nu-i intereseaza publicul.
Deci menirea celei de-a 7-a arte este in primul rand sa comunice diverse idei unor spectatori prin intermediul expresiei audio-vizuale.
Pitbull
17 Sep 2010, 10:45
Mai era un Apostol si la Duda Albastra, vad ca i-ai luat locul, THERE YOU GO DONYYYYY!!! Imi place ca va bagati in seama pe unde puteti si voi, astia care nu ati recunoaste cinema-ul nici daca v-ar musca de cur. Va mai da pe spate cite o chestie d'asta din cind in cind, la care nu prea tre' sa misti neuronu', cadeti in genunchi si salivati, dup'aia intrati in hibernare pina la anu', cind mai arunca unu' in aer ceva sau se mai fut doua albastrele in treide si iar va dati drumu'... Apoi iar ne lasati in pace o perioada... Precum o durere de masele.
Acu' sä vezi capete sparte! X_X
Eu insa nu exclud posibilitatea ca Dan sa fie de fapt un om inteligent si un crititc pertinent, iar afirmatia pe care ai cules-o tu sa apartina de fapt altui context in care chiar sa functioneze. In acest caz, fan fiind, nu stiu de ce ti-ai dori sa-i faci un asemenea deserviciu citandu-l intr-un mod atat de neinspirat.
Nu, asta e parerea omului despre film. Si a mai zis o chestie misto: "Mai sint vreo 50 de filme cu Robert Mitchum pe care nu le-am vazut inca. De ce sa pierd vremea cu un film in care DiCaprio are rol principal?". Oare de ce sintem dati pe spate de superficialitate, de ce acceptam praful in ochi (ba mai mult, sustinem sus si tare ca NE PLACE)? Au existat nshpe filme cu acelasi subiect (existenz, Lathe of Heaven...), facute cu un buget infim, dar de o mie de ori mai inteligente. De ce ne inchinam la Inception atunci?
copila_satanista
17 Sep 2010, 11:06
Asta e doar o rabufnire de perfectionism. Sa fim seriosi - filmul se incadreaza exact unde se incadreaza si pentru stilul lui e un film bun. Mie mi-a placut. Si te opui multora care au aceeasi parere ca mine. Respect faptul ca ai intr-adevar cunostinte vaste in domeniul filmelor, cel putin in comparatie cu mine, dar hai sa nu pocnim peste ochi pe toata lumea care accepta un astfel de film doar pentru ca nu se ridica la rangul de MARE capodopera artistica. Nici nu e menit sa fie la rangul de arta. Nu toate filmele sunt si totusi pot fi filme bune chiar daca te tot duc cu gandul la cati bani s-au investit si cati se obtin etc etc, treburi de economie si hollywoodiene.
dar hai sa nu pocnim peste ochi pe toata lumea care accepta un astfel de film
Una e sa accepti, alta e sa slavesti. Eu vorbeam aici de cei ce si-au facut cont pe forum doar sa slaveasca chestiile astea. Si care cred ca Bergman e doar o tzeava...
ricutza
17 Sep 2010, 11:32
Nu, asta e parerea omului despre film. Si a mai zis o chestie misto: "Mai sint vreo 50 de filme cu Robert Mitchum pe care nu le-am vazut inca. De ce sa pierd vremea cu un film in care DiCaprio are rol principal?". Oare de ce sintem dati pe spate de superficialitate, de ce acceptam praful in ochi (ba mai mult, sustinem sus si tare ca NE PLACE)? Au existat nshpe filme cu acelasi subiect (existenz, Lathe of Heaven...), facute cu un buget infim, dar de o mie de ori mai inteligente. De ce ne inchinam la Inception atunci?
Intamplator nici eu nu sunt fan Leonardo di Caprio, si tot intamplator nici eu n-am fost fan Inception. Dar m-am simtit bine si nici nu consider idioti oamenii carora le-a placut foarte mult.
Pot sa inteleg un om care-mi spune ca nu se uita la filmul asta pentru ca are altele mai bune de vazut, dar nu-l pot aprecia in momentul in care ii deconsidera pe toti cei ce merg sa vada. Mai ales in conditiile in care din ce inteleg de la tine, el nici n-a vazut Inception.
Si da, au existat filme cu subiect similar...dar nu facute de Nolan...asa ca ar trebui macar sa-i respecti pe cei care s-au dus la filmul asta pentru un regizor care in trecut a facut chestii chiar interesante.
Interesante parerile tale despre superficialitate. Dar tu la randul tau de ce alegi sa fii superficial si sa consideri valoros numai ce alti 1000 de oameni de specialitate considera valoros? De ce nu judeci tu singur? De ce respingi automat toate chestiile facute la Hollywood cu bugete mari?
Cele mai misto momente petrecute de mine in sala de cinema, in care am simtit efectiv ca filmul se desprinde de pe ecran si-mi intra pe sub piele s-au intamplat in timpul unor filme super comerciale: Independence Day, Braveheart si Lord of the Rings. Si imi pare rau sa spun asta dar oricat m-ar satisface intelectual filmele de arta, imi voi dori sa revad la nesfarsit tot filmele care ma super captiveaza si emotioneaza.
Si da, au existat filme cu subiect similar...dar nu facute de Nolan...asa ca ar trebui macar sa-i respecti pe cei care s-au dus la filmul asta pentru un regizor care in trecut a facut chestii chiar interesante.
Au tot respectul meu atunci cind merg sa vada si apreciaza acele filme interesante, facute cindva. Pentru ca, pina la urma, asta-i cuvintul magic. A FACUT. De ce nu mai face? Pentru ca a apucat la bani si a renuntat la imaginatie. Iar voi, mergind la TDK ori Inception incurajati chestia asta, care nu-i altceva decit masturbare vizuala pina la urma. Cu ce ai ramas dupa ce vezi un asemenea film? Bine, esti in extaz doua ore in sala de cinema. Si? Ce ramine dupa?
Interesante parerile tale despre superficialitate. Dar tu la randul tau de ce alegi sa fii superficial si sa consideri valoros numai ce alti 1000 de oameni de specialitate considera valoros? De ce nu judeci tu singur?
Nu ma iau dupa nimeni, exista doar citeva persoane ale caror pareri le apreciez.
De ce respingi automat toate chestiile facute la Hollywood cu bugete mari?
Pentru ca n-au suflet.
copila_satanista
17 Sep 2010, 11:47
De ce respingi automat toate chestiile facute la Hollywood cu bugete mari?
Pentru ca n-au suflet.
Chiar te impotmolesti in ceva prejudecati...
Pentru ca a apucat la bani si a renuntat la imaginatie.
Asta e un cuvant care descrie pozitiv Inception, nicidecum ceva care lipseste... Personal, din punctul de vedere al imaginatiei, cred ca e cel mai important film al lui.
PS: Sunt atatea filme comerciale pe care le-as putea enumera, filme vazute acum drept clasice sau capodopere. Cu ele suntem de acord, dar orice film nou comercial si foarte bun trebuie respins... si asta fara sa-l vedem macar.
E o imaginatie artificiala, dictata de ban. De aia "sanatoasa" ai parte pe stomacul gol. V-a orbit intr-atit Inception incit nu mai vedeti in urma pina la Memento ori Following? C'mon...
E o imaginatie artificiala, dictata de ban.
De ce trebuie neaparat sa fie dictata de bani? Tu daca ai avea un buget mare la dispozitie nu l-ai folosi doar pentru ca lumea are impresia ca te "prostituezi"? Omul a vrut sa faca ceva de mari proportii si, spre deosebire de altii care nici nu puteau sa se gandeasca la sumele alea, el a avut parte. De ce sa renunte? I s-a permis sa creeze ceva asa cum a vrut el. Imaginatie artificiala poate e ceva de genul "si aici mai pun un om, aici o cladire etc.", Nolan a lucrat minutios la filmul asta, sa spui ca e imaginatie artificiala mi se pare incorect fata de el.
De aia "sanatoasa" ai parte pe stomacul gol.
Suna bine, dar nu vad adevarul din afirmatia asta. De ce trebuie sa fie asa cum spui tu si nu poate fi si altfel?
V-a orbit intr-atit Inception incit nu mai vedeti in urma pina la Memento ori Following? C'mon...
Ce-i drept n-am vazut Following inca. Cat despre orbit, da, mie mi-a placut mai mult decat Memento, desi amandoua imi plac foarte mult. Dar stii cat de aiurea suna asta? De parca ti-e frica sa-l vezi ca nu cumva sa te "orbeasca" si pe tine. Oricum filmul nu o sa-ti placa pentru ca deja ai prejudecati prea mari fata de el asa ca nici nu mai conteaza...
PS: Incep sa fiu sustinatorul ideei de a nu citi critica de nici un fel inainte de a vedea un film. Apar prea multe prejudecati asa, de toate felurile...
Pai e o imaginatie controlata de bani, cel putin din 2 motive: 1. cine iti da atitia bani, nu o sa te lase sa faci ce vrei tu, asta e clar. La sfirsit, baiatu' ramine cu fata, indiferent ce parere ai tu, ca regizor. Ca banul tre' sa se intoarca inapoi inzecit...
2. De ce sa imaginez eu o scena simpla dar misto, cind am la indemina sute de mii de dolari ca sa inlocuiesc scena respectiva cu o explozie cool ori mai stiu eu cu ce? Banul atrofiaza creativitatea, e simplu ca buna-ziua.
Ca Inception e o placere de moment e ok, n-am nimic impotriva. Dar cind vii cu dude gen "capodopera" sau "filmul anului", slow down lad... Exista mici bijuterii aparute anul asta, care s-au ofilit in umbra lui Inception. Merita? Eu zic ca nu...
ricutza
17 Sep 2010, 12:41
Si da, au existat filme cu subiect similar...dar nu facute de Nolan...asa ca ar trebui macar sa-i respecti pe cei care s-au dus la filmul asta pentru un regizor care in trecut a facut chestii chiar interesante.
Au tot respectul meu atunci cind merg sa vada si apreciaza acele filme interesante, facute cindva. Pentru ca, pina la urma, asta-i cuvintul magic. A FACUT. De ce nu mai face? Pentru ca a apucat la bani si a renuntat la imaginatie. Iar voi, mergind la TDK ori Inception incurajati chestia asta, care nu-i altceva decit masturbare vizuala pina la urma. Cu ce ai ramas dupa ce vezi un asemenea film? Bine, esti in extaz doua ore in sala de cinema. Si? Ce ramine dupa?
De ce respingi automat toate chestiile facute la Hollywood cu bugete mari?
Pentru ca n-au suflet.
Respect faptul ca te-ai hotarat sa nu mergi sa vezi blockbustere pentru a lupta impotriva acestui fenomen, asa cum respect si optiunea vegetarienilor de a nu manca produse cu provenienta animala. Dar, nu apreciez faptul ca incerci sa convingi lumea ca optiunile tale sunt cele de urmat, si ca suntem niste ignoranti daca nu vedem lucrurile ca tine. Asta in conditiile in care nici nu ai vazut filmele despre care discutam.
Nu sunt fana blockbustere. Dar am vazut cateva la viata mea. Unele mi-au placut mult, altele au fost ok, unele mi-au displacut total. Ceea ce pot sa-ti spun e ca banii nu sunt o conditie suficienta pentru ca un film chiar sa fie entertaining la vizionare. Am vazut filme in care se varsasera sute de milioane de doloari pe efecte, si eu nu m-am simtit bine nici macar un minut.
Deci Nolan cu filmele sale nu e totusi chiar ultimul om. Da, a facut si filme mai bune. Dar nici astea nu sunt atat de catastrofale cum vrei tu sa le prezinti.
Cu ce ramai dupa doua ore de entertainment vizual? Cu faptul ca ai mers intr-o alta lume. Ca ai uitat de problemele vietii de zi cu zi....ca ai simtit ceea ce altfel n-ai putea simti... E asta suficient tot timpul? cu siguranta nu! Dar uneori e de apreciat.
Era o replica in Coyote Ugly referitoare la ce fel de muzica vroia sa compuna tipa. Si spunea ceva de genul ca atunci cand a ascultat prima data "Bridge over troubled waters' cantata de mama ei i s-a intiparit in cap ce parfum purta, cum era imbracata etc. si de fiecare data cand asculta melodia, toate chestiile astea ii reveneau in minte.
Cam asa e si cu mine si filmele comerciale pe care le-am amintit. De fiecare data cand le ravad ma simt fix cum m-am simtit la prima vizionare. Ceea ce mi se intampla cu extrem de putine filme chiar daca sunt facut de Bergman, Felinni, etc.
Mai era un Apostol si la Duda Albastra, vad ca i-ai luat locul, THERE YOU GO DONYYYYY!!! Imi place ca va bagati in seama pe unde puteti si voi, astia care nu ati recunoaste cinema-ul nici daca v-ar musca de cur. Va mai da pe spate cite o chestie d'asta din cind in cind, la care nu prea tre' sa misti neuronu', cadeti in genunchi si salivati, dup'aia intrati in hibernare pina la anu', cind mai arunca unu' in aer ceva sau se mai fut doua albastrele in treide si iar va dati drumu'... Apoi iar ne lasati in pace o perioada... Precum o durere de masele.
Iar ai aberat prietene. pacat ca nu poti face diferenta intre realitate si fantezie. Pacat ca nu-ti dai seama cine s-a bagat in seama prima data. Trist e ca te vezi o persoana superioara si tin sa mentionez ca simbolizezi perfect snobismul, aroganta si cretinitatea romaneasca post-decembrista. Tu ai o cultura cinematografica exceptionala, extraordinara si inteleasa decat de genii, restul nu. De-aia iti place sa critici si sa ataci, frustrarea si naivitatea inca isi mai construiesc un drum progresiv prin mintea ta "stralucita". Si toate astea, probabil, le faci dintr-o soba...
Sper sa nu mai primesc un alt raspuns cu adevarat chinuit ca mi se face sila de genul asta de persoane...
Nu suport genul de oameni care considera ca numai ei au dreptate, ca ei sunt geniile, ca ei trag/cara cultura cinematografica (sau oricare ar fi ea) in spate, ca ei cunosc arta si restul nu, ca ei sunt zeitati ascunse printre miile de nimicuri. Nu suport lauda de sine, mandria si lasitatea "intelectuala". In cazul tau avem parte de multa lasitate intelectuala. Avem parte de multe copilarii gen: jucaria mea e cea mai frumoasa restul nu conteaza. Urasc genul de oameni care se transforma peste noapte doar ca sa fie DIFERITI. Genul care cauta o alta surubelnita pe langa cea gasita deja doar ca sa fie remarcati/bagati in seama. Sincer mi-e mila... Ai nevoie de o pauza... vitala. :-?
PS: Dan Goose... e extraordinar =)) =))
sergiuseling
17 Sep 2010, 15:12
Windom eu te înţeleg, dar filmele ăstea comerciale şi apreciate de multă lume au şi ele rostul lor.
Fie că e Avatar, Twilight sau Inception există persoane pentru care ăsta e etalonul, pur şi simplu ei iubesc aceste filme. Şi pentru ei eu zic că aceste filme merită făcute.
Dacă există destule persoane care iubesc aceste filme nu văd care e problema ta. Dacă ai fi critic de film şi ai fi obligat să vezi toate porcăriile de acest gen te-aş înţelege. Şi dacă vrei să critici intenţia critic-o înainte de a fi lansat filmul, nu după ce a fost lansat când deja sunt foarte mulţi fani.
Şi eu m-am dus să le văd, am ieşit dezamăgit de la toate 3. Eu aşa gândesc: dacă sunt destul de mulţi care apreciază ceva şi prin asta chiar spun că aceia iubesc acele filme există o posibilitate cât de mică să-mi placă şi mie.
De ce să risc să nu văd un film pe care l-aş putea iubi doar pentru că Nolan a făcut doar filme superficiale. (şi Memento şi Batmanurile şi Insomnia sunt superficiale după mine). Desigur mă duc cu speranţe mici, dar poate poate tot o să văd şi eu de ce alţii iubesc filmul. Recunosc nu prea iese aşa, dar nu-mi pierd speranţa. Se poate ca să-i iasă cuiva un film şi cu suflet şi de succes.
Zecile de filme cu Mitchum pot să le văd altădată şi doar acasă, pe când un film care rulează la cinema doar câteva săptămâni poate fi văzut la cinema, locul în care ar trebui văzute filmele.
Fie că e Avatar, Twilight sau Inception există persoane pentru care ăsta e etalonul, pur şi simplu ei iubesc aceste filme. Şi pentru ei eu zic că aceste filme merită făcute.
Inception are foarte putine lucruri in comun cu Avatar. Cu atat mai putin cu Twilight. Puteai gasi exemple mai bune precum Star Wars, Lord of the Rings, Matrix, Alien, Aliens, Terminator 1 & 2 si multe altele.
LE: Gresesc si eu, daca e sa luam dupa lucruri in comun poate cel mai aproapiat ar fi Matrix din astea de mai sus. Celelalte sunt distractive, dar simple fata de Inception. Nici unul nu-ti solicita mintea in vreun fel, Inception o face daca vrei tu. Iti mai solicita si atentia la detalii eventual...
copila_satanista
17 Sep 2010, 15:55
Au in comun faptul ca sunt printre cele mai noi filme care au strans foarte foarte multi fani ;)
Au in comun faptul ca sunt printre cele mai noi filme care au strans foarte foarte multi fani ;)
Nu vad nimic de condamnat aici. Si asta spuneam, au foarte putine in comun, aprecierea la publicul larg si sume mari de bani. De cand e asta ceva negativ? Sunt atat de sofisticat incat nu trebuie sa-mi placa pentru ca le place idiotilor?
sergiuseling
17 Sep 2010, 16:38
Și au avut multă publicitate înainte.
Și apoi cu atâta intoxicare mediatică și nenumărate reclame prin care se spune cât de bune vor fi filmele nu mai poți face diferența între snobi și cei care chiar iubesc produsul final.
Federico
17 Sep 2010, 19:30
daca inception e la fel ca ultimele doua batman-uri, problema mi se pare urmatoarea: nu e nici arta (de continut, serios, care te schimba si te pune pe ganduri) si nici divertisment (care te ajuta sa te detasezi o leaca dupa o saptamana grea de munca). e... divertisment serios. wtf? :| adica... ce-i cu solemnitatea aia apocaliptica (repet: daca se aseamana cu ultimele doua nolan-uri) in niste blockbustere cu valoare artistica (repet: arta = continut) zero, in niste filme ca batman??
putina lumina, va rog... :)
O altfel de interpretare... Click (http://www.overthinkingit.com/2010/09/16/inception-filmmaking/)
Inception Vs. The Social Network
Un articol interesant in legatura cu diferentele dintre generatiile de cinefli si critici si nu numai...
"I'm very interested to hear why everyone is hailing The Social Network as an 'amazing' and 'superb' film that's going to be the one to beat at the Oscars. Really? I'm 22, and I've had a Facebook since the site first launched, and I thought the movie was just alright.
"It seems the only people who are really going off about the film are those over 30, who probably just got a facebook last week, or people who have never even been to the site. Fincher is an amazing director and Sorkin an equally talented writer, but get off their dicks, the movie was far from amazing.
"A narcissistic 20 year old steals from his fellow students and leaves his friends in the dust for a couple Billion dollars. Was I supposed to be rooting for somebody in this film? Was I supposed to feel sympathetic for some little asshole who doesn't have to fight to overcome anything because he's got lawyers and big bank account?
"Good movie, not great, definitely forgettable."
Before I misrepresent myself, I can't tell you I interviewed everyone coming out of the film. My experience was completely anecdotal, but based on reactions during the film and the smattering applause at the end of the flick (here in Los Angeles we now applaud at films on opening weekend – and yes I know it's lame) the general consensus was – meh. Maybe only old farts are crazy about The Social Network.
On the other hand there was another film out this year that twenty-somethings went Lady Ga-Ga for even though their elders were not as impressed.
I have rarely met a person in their twenties that didn't love Inception. In case you think my observation in regards to this film is anecdotal, I simply point to the box-office both on the opening weekend and the several weeks that followed. In the case of Chris Nolan's film, young people voted with their wallets and they voted often. If the Democrats can get that kind of hold on November 2nd they'll keep both Houses of Congress.
People I've talked to that are over thirty-five (and I fully understand your experience may be different) almost universally loathe the film. I've been forced to listen to my friends bash Chris Nolan's flick over and over again ever since it was released. The Gen-Xers and Boomers I've talked to, for the most part, just don't seem to "get" Inception. They think it's silly, pretentious and half-baked.
Inception didn't do nearly as well, critically speaking, as The Social Network. It got a solid 87% on Rotten Tomatoes, but The Social Network got a 97% and even films like The Town received better ratings. And some of the good reviews even contained backhanded compliments such as this one from MSN's James Rocchi, "It has all of Nolan's strengths, and some of his weaknesses, and it is undeniably his. It is a $160 million action film about loss and regret, and it is exciting in part because of its flaws." Rocchi did give Inception a good review and 4-1/2 out of five stars, but he gave The Social Network 5 out of 5.
I think this means we are beginning to see a changing of the guard in popular entertainment. It may not be as obvious as when the baby boomers revolutionized popular mediums back in the 60s. It's just as big, though, because 70% of the world's population is less than 30-years-old. And they like the hopeful fantasy of filmmakers like Nolan, Cameron and the Pixar gang more than the nihilism of a director like Fincher. Most of the old guard from the nineties do not appeal to Generation Y. Whether its indie stalwarts like Todd Solondz and Neil LaBute or more mainstream names like Fincher and Sam Mendes. They don't want to watch films that paint the world as a bleak and painful experience. They want Hope and Change. (Or Hope and Crosby at the very least.) That's why they voted in 2008 and why they flock to Chris Nolan films.
Things are bleak in Fincher's world. At the end of The Social Network Mark Zuckerberg is left in his lawyer's conference room hitting refresh over and over again hoping an old flame will "friend" him on his own website. Zuck can change the world but he can't get a BU girl to friend him back. He's in a box like Tracy's head in Seven, only his box is self made. As Teddy says in his Deadline Hollywood post; Fincher's Zuckerberg doesn't "fight to overcome anything." He's even talked out of continuing to fight the lawsuits.
In real life Zuckerberg did have to fight to succeed. Facebook was in a very competitive world, competing with several similar startups. The Facebook story could have easily featured a group of friends dealing with their own human frailties and the mistakes of youth to overcome the competition and conquer the world. Imagine what Chris Nolan would do with that kind of material. Nolan isn't afraid to take on dark subject matter but his protagonists always complete their heroic arcs and learn something from the journey.
I'm not sure Inception is a generational film and don't think for a second I don't recognize Nolan as a director of bleak and nihilistic films. The Dark Knight may speak to a generation louder than Inception considering it's squarely rooted in the world's fear following the 9/11 attacks. However, we're talking 2010 right now and Inception may also be a generational film… More than The Social Network at least.
Inception speaks to the younger generation in a way that hits them where they live and it confounds their elders in a way that makes them scratch their heads. That's what generational films do in my opinion. Whether it's a film like Rebel Without A Cause in the 50's, Easy Rider in the 60's or the Breakfast Club in the 80's. What I do know is the people who will decide these things are 22 year olds like "Teddy", not Baby Boomer critics or Gen-X bloggers like myself.
All of this makes me wonder what everyone else thinks regarding critics proclaiming a film generational? Especially when the critics are older than the generation in question. Does anyone think Inception or The Social Network are generational films or is this generation still waiting for their film? I, for one, would like to know what you think.
Desigur, nu ma astept ca snobii nostri sa inteleaga ceva... (:| Doar suntem o generatie ratata cum spunea un caine pe-aici... :-?
buticut
14 Oct 2010, 13:10
Tom Hardy cast in Batman 3 :D:D:D:D:D
http://www.totalfilm.com/news/tom-hardy-cast-in-batman-3
I like this guy; noroc cu vocea lui care iese in evidenta, altfel nici nu imi dadeam seama ca a jucat si in Bronson.
alextreme93
31 Oct 2010, 06:55
Sublim dpdv vizual,dar cu-n storyline previzibil.
Am reusit si eu sa vad in sfarsit le grand "Inception".Mi-a placut,e un film bun,solid,dar in niciun caz o capodopera(vezi locu' 4 in top 250 imdb & shit).Efectele speciale sunt mind-blowing(vezi scenele de gravitatie 0),acting-ul hmm..bun,niciun rol memorabil.Mi-a placut planul celor 6,dar povestea-n sine a fost f.slabuta(obsesia lui Cobb ptr.sotia sa,Fincher si ta'su etc.).Singurul minus al filmului este revizionabilitatea,daca-i acorzi un pic de atentie la prima vizionare deja ai toate raspunsurile primite(expectie fiind finalul).
Nota: 7/10
http://img225.imageshack.us/img225/891/inceptionthumb4.png
Efectele speciale sunt mind-blowing(vezi scenele de gravitatie 0),acting-ul hmm..bun,niciun rol memorabil.Mi-a placut planul celor 6,dar povestea-n sine a fost f.slabuta(obsesia lui Cobb ptr.sotia sa,Fincher si ta'su etc.).Singurul minus al filmului este revizionabilitatea,daca-i acorzi un pic de atentie la prima vizionare deja ai toate raspunsurile primite(expectie fiind finalul).
Nota: 7/10
cine mai esti si tu? :))
Nu, sincer acum.... povestea f slabuta din cauza obsesiei lui Cobb ptr. sotia sa si pentru FiScher si "ta'su" ??? =)) Sa inteleg ca nu prea ai inteles filmul daca astea ti s-au parut a fi obsesii... poate au fost pentru tine in nici un caz pentru Cobb... (:|
Pe urma, dupa ce ai vorbit de cateva minusuri ne atragi atentia ca "singurul" minus e ... acest termen halucinant... "revizionabilitatea"... (:| Nu mai continui.... sper ca ai inteles mesajul... Filmul asta a aparut de vreo 2 luni... iti multumesc ca l-ai tras de pe torrent ca sa-ti dai si tu cu parerea.... :-&
alextreme93
02 Nov 2010, 14:18
Si ce te fute grija ?
Puteam sa-l vad si de la 20 de ani de la aparitie si tot aveam dreptul sa-mi dau cu parerea.
Si ce te fute grija ?
Puteam sa-l vad si de la 20 de ani de la aparitie si tot aveam dreptul sa-mi dau cu parerea.
Trist umanoid.
danonino
02 Nov 2010, 23:27
Gen, are dreptate.
Oprim toate comentariile cum filmul iese din regimul de premiera?
buticut
02 Nov 2010, 23:52
Alex, Rifa - time-out!
Rifa, alextreme93 are tot dreptul de a-si exprima opinia. Ca nu esti de acord cu parerea lui, e altceva. Nici eu nu sunt de acord cu tot ceea ce scrie...de ex. mie mi se pare ca Inception esurprinzator de revizionabil. S-a intamplat sa il vad de doua ori (neintentionat :P) si chiar daca stiam chiar si unele replici de pe rost, tot mi s-a parut enjoyable. In plus, cu ocazia asta am urmarit si verigheta lui Cobb si intr-adevar, e prezenta doar cand acesta viseaza. Mie mi se pare ca ofera raspunsuri la absolut toate intrebarile - de fapt, asta e mica problema pe care o am cu filmul, ca prea se forteaza sa nu lase vreun dubiu si sa dea o explicatie logica, dar de cele mai multe ori pompoasa, pentru orice nelamurire. Publicul nici macar nu apuca sa isi puna vreo intrebare, ca deja primeste totul servit pe tava. Finalul e happy - no doubt about it, cel putin nu pentru mine, dar nu ma deranjeaza. Prefer un final care sa-i confere filmului "closure", decat varianta lazy ca totul a fost un vis. Daca esti atent la dialog, la partea in care Cobb spune ca mereu te trezesti in mijlocul unui vis, nestiind cum ai ajuns acolo si vezi secventa din avion, unde Cobb&Co. "revin" de unde au plecat, deduci ca nu poate fi vorba de un vis.
Hai Rifa, nu fa acum pe Domnul Moralitate Imaculat 100%...ce conteaza in ce...ehm..."conditii" l-a vazut? Bine ca a facut-o si ca si-a dat interesul :P. Vorba aia, sa arunce cu piatra cel care nu a facut vreodata asta. I'm a movie-lover, movie-goer and movie-buyer myself, daaar hai sa nu fim ipocriti.
Mda... ma refeream la cu totul altceva... la aberatiile spuse de el...Intelegeam daca-l vedea o data la cinema si nu prea intelegea filmul... da sa-l ai acasa... sa ai posibilitatea de a-l intoarce pe toate partile si sa scoti asemenea "imaginatiuni" e amuzant... :">
copila_satanista
03 Nov 2010, 09:28
Si daca totusi te crezi cu mintea mai deschisa ca el, dovedeste-o dand o replica inteligenta, nu ceva de gen "du-te dracu ca esti prost daca nu gandesti ca mine". Nu putem fi toti de acord, dar hai sa nu ne impuscam pentru asta :)
Si eu cred ca Inception a avut 2-3 chestii care par prea explicate pentru un film de asemenea gen. Nu stiu de ce mi-ar fi placut sa te incurce un pic mai mult si sa te puna pe ganduri serios. Avand in vedere tematica aleasa chiar era un film caruia i-as fi permis sa ma lase in ceata, cat sa ma mai uit la el de cateva ori si sa mai descopar cate ceva (oricum o sa il revad peste ceva vreme defapt :D ). Una peste alta am adorat tematica legata de vise, bine exploatata si chiar as vrea sa apara un Inception 2 ceva, fara sa urmeze trendul de a pierde din calitate.
Era necesar ca Nolan sa explice multe chestii din cele prezentate, altfel spectatorul ar fi fost foarte sceptic fata de universul sau, cum multi inca mai sunt in ciuda explicatiilor.
Daca te referi la fazele care arata adevarul despre discutia realitate vs vis, cati dintre noi chiar le-au observat singuri fara sa le citeasca de undeva? Ma refer in primul rand la inel si la copiii din final. Cei mai multi chiar au considerat ca a fost vis pentru faptul eronat ca acei copii ar fi identici chiar. Si daca a fost cineva care a observat, ma indoiesc ca ar fi fost din prima vizionare. As spune ca Nolan da toate explicatiile necesare, dar, pentru cei interesati care vor sa revada filmul, da si mijloace subtile pentru a afla raspunsul la dilema realitate vs vis. Nu mi se pare nimic in plus.
Mie mi se pare foarte interesanta si acea interpretare conform careia Nolan ascunde de fapt procestul crearii filmului si impactul acestuia asupra spectatorului (=inception). La o prima vedere pare o interpretare fortata, dar are foarte mult sens cand vine vorba de impactul filmelor asupra spectatorilor. Mai e si faptul ca Nolan prea l-a facut pe DiCaprio sa arate ca el.
Saptamana trecuta chiar am studiat despre vise la facultate si ce mi s-a parut interesant e faptul ca in realitate chiar exista 4 nivele ale somnului, putandu-se visa in fiecare dintre ele, dar cel mai puternic e nivelul cel mai profund, atunci cand ne si amintim visul si practic acesta are un impact emotional mai puternic. Impactul emotional in filmului lui Nolan e realizat in al treilea insa, chiar daca la un moment dat se ajunge in al patrulea (cum DiCaprio si Watanabe mor primul nivel, ei ar fi in "limbo" la un al doilea nivel si nu cinci).
danonino
07 Nov 2010, 11:02
Slab rau filmul. Asta pentru ca se ia in serios.
Subiectul e infatil, cel mult juvenil.
"Hai sa intram in visul unui individ, sa il aducem pe ta-su, care e pe moarte, sa poata sa ii faca putina morala copilului, spunandu-i ca e prost si ca trebuie sa se descurce singur. Cand se va trezi mostenitorul, acesta va urma sfatul tatalui sau."
=)) =)) =))
Cam prostanac mostenitorul.
Logic vorbind, filmul are o mare problema. Visul e total diferit de amintire. El a visat ca e rapit, ca e vanat etc. A VISAT. Rapirea nu a existat in realitate, nici un cod, nimic. El cand se trezeste stie asta, realizeaza ca a fost un vis dar fiind prost, respecta ce i-a zis ta-su in vis. Nu e chiar inteligent baiatul.
Filmul se vrea a fi important, a fi luat in serios, sunt evidente tentativele pentru a-i da profunzime, toate fortate si esuate.
In film, visul apare ca un drog. Toti se sedeaza pentru a visa. O proasta se sinucide, ca sa nu mai fie trezita de barba-su.
Se vrea inteligent, profund, in schimb are un subiect lipsit de substanta si logica, iar scenariul nu e amuzant.
Filmul asta, ca poveste centrala, e la nivelul lui Transformers. Acum, baietii aia care au facut Transformers si-au dat seama de penibilitatea si improbabilitatea ca niste roboti sa vina pe Terra in cautarea unei caramide magice. Si-au dat seama ca nu pot face o introspectie a omului sau a societatii pentru ca ar fi fost penibil. Si-au dat seama de limitele plotului, de-asta s-au axat pe actiune si umor.
S-au vrut inteligenti baietii care au facut Inception, film pe care il consider a fi facut de snobi si pentru snobi.
Da, efectele speciale a fost misto. Bataia din hotel si trenul de pe sosea, in mod special.
Cam prostanac mostenitorul.
Logic vorbind, filmul are o mare problema. Visul e total diferit de amintire. El a visat ca e rapit, ca e vanat etc. A VISAT. Rapirea nu a existat in realitate, nici un cod, nimic. El cand se trezeste stie asta, realizeaza ca a fost un vis dar fiind prost, respecta ce i-a zis ta-su in vis. Nu e chiar inteligent baiatul.
Felicitari, ai dovedit inca o data cat de superficial esti... daca mai era nevoie.
Totul se petrece in subconstient. Nu iti aduci aminte ce e in subconstient, dar de acolo vine emotia care te face sa adopti o anumita atitudine fata de un lucru. Practic lui ii va veni din proprie inspiratie ideea pe care a implantat-o echipa lui Cobb. El nu stie ca altii au implantat-o, nu isi aduce aminte cum a dobandit-o, vine de la sine, ca si cum ar fi o idee proprie.
Filmul se vrea a fi important, a fi luat in serios, sunt evidente tentativele pentru a-i da profunzime, toate fortate si esuate.
Articolul care l-am pus mai sus arata profunzimea. Desigur, s-ar putea spune ca e "overthinking", dar se potriveste foarte bine.
In film, visul apare ca un drog. Toti se sedeaza pentru a visa. O proasta se sinucide, ca sa nu mai fie trezita de barba-su.
Visul apare pentru anumite persoane ca un drog, dar e, intr-adevar, si in realitate un drog. Toti avem vise, iar unii, pentru ca n-au nici cea mai mica sansa de realizare a lor in realitate, ar ceda realitatea in fata visului. Oamenii se drogheaza in fiecare zi pentru a scapa de realitate, un drog precum visul e un fel de drog suprem.
Cat despre proasta care se sinucide, ma gandesc ca te referi la Mal, ca nu-mi aduc aminte de alt suicid in film. Se pare ca tu ai inteles pe dos, ea se sinucide tocmai pentru ca are impresia ca inca ar fi intr-un vis. "Barba-su" e ala care nu vrea sa se mai trezeasca, tocmai pentru ca el realizeaza ca n-are din ce sa se mai trezeasca.
Se vrea inteligent, profund, in schimb are un subiect lipsit de substanta si logica, iar scenariul nu e amuzant.
Despre substanta e discutabil, dar cand vine vorba de logica cred ca ai tratat in mod superficial filmul si ti-a fost prea lene sa folosesti ceea ce ti se pare ca-i lipseste filmului: inteligenta.
Filmul asta, ca poveste centrala, e la nivelul lui Transformers.
Tu, ca persoana, esti sub nivelul Transformers. Pacat, observ ca ai creier, n-ar strica sa-l folosesti mai des ca altfel se atrofiaza.
S-au vrut inteligenti baietii care au facut Inception, film pe care il consider a fi facut de snobi si pentru snobi.
Daca si asta e film de snobi inseamna ca habar n-ai ce-i aia cinematografie. Imi pare rau, dar esti paralel cu fenomenul...
Da, efectele speciale a fost misto. Bataia din hotel si trenul de pe sosea, in mod special.
Din ce ai tot vorbit tu despre filme se pare ca asta apreciezi in mod special, de unde si pasiunea pentru un film cu o poveste mediocra precum cea din Star Wars.
Trecand la alte lucruri, am gasit niste chestii interesante la trivia pe imdb:
The slow, gloomy, blaring trombones in the main theme of the film score are actually based on an extremely slowed down version of the fast, high pitched trumpets in the beginning of the Édith Piaf song "Non, je ne regrette rien," which is used as a plot device in the film. Furthermore, when music is heard by someone who is currently within a dream, the music is perceived as slowed down. Thus, the main theme of the film score is almost exactly what the beginning of "Non, je ne regrette rien" would sound like to a dreamer. This thematic device is brought to its logical conclusion when the song plays at the end of the credits, signaling that the audience is about to 'wake up' from the film.
When explaining why he thinks implanting an idea is not possible, Arthur says "don't think about elephants" to actually make Saito think of them and thus "insert" an idea into his mind. The line is a reference to the title of a famous cognitive semantics book, Don't Think of an Elephant by George Lakoff. The book describes conceptual framing, the use of certain words to literally insert certain ideas about a subject into the listener's mind in a surreptitious way, e.g. implanting the idea that taxes are a bad thing by using the phrase "tax relief."
Marion Cotillard's character is called 'Mal', short for name 'Malorie', a name derived from French word 'malheur', meaning misfortune or unhappiness. The shorter version 'mal' means wrong/bad or evil (when a noun) in French, as well as some other Latin-based languages.
A direct translation of the lyrics for the song "Non, je ne regrette rien" as performed by Edith Piaf is: "I regret nothing/no, I have no regrets/I regret neither the good things I've done nor the bad things/They are all the same to me/...The past is done, swept away, forgotten/I don't need the past anymore/I set my memories on fire/My horrors, and my pleasures/I don't need them any more/Swept away in the agonies of love/Swept away forever, I leave with nothing..." Nolan has made a point of saying that he chose the song specifically for the movie, which is heavily concerned with the effect of memories on the psyche, and specifically the disastrous effect that not letting go of memories of love-gone-wrong can have on the subconscious--exactly what the song discusses. Also of note: in the original French, "I regret neither the good things I've done nor the bad things" is "Ni le bien qu'on m'a fait ni le mal," and since Cobb's wife is named Mal, that gives the line a double meaning.
danonino
07 Nov 2010, 15:16
Felicitari, ai dovedit inca o data cat de superficial esti... daca mai era nevoie.
Totul se petrece in subconstient. Nu iti aduci aminte ce e in subconstient, dar de acolo vine emotia care te face sa adopti o anumita atitudine fata de un lucru. Practic lui ii va veni din proprie inspiratie ideea pe care a implantat-o echipa lui Cobb. El nu stie ca altii au implantat-o, nu isi aduce aminte cum a dobandit-o, vine de la sine, ca si cum ar fi o idee proprie.
Gresit.
Emotiile cu privire la ta-su isi au fundamentul in amintiri, in experientele si clipele pe care le-a petrecut cu el, nu in vise.
Tu iti iubesti mama. Sa presupunem ca dormi si visezi ca maica-ta te omoara, cand te trezesti o urasti?
In film, visul apare ca un drog. Toti se sedeaza pentru a visa. O proasta se sinucide, ca sa nu mai fie trezita de barba-su.
Visul apare pentru anumite persoane ca un drog, dar e, intr-adevar, si in realitate un drog. Toti avem vise, iar unii, pentru ca n-au nici cea mai mica sansa de realizare a lor in realitate, ar ceda realitatea in fata visului. Oamenii se drogheaza in fiecare zi pentru a scapa de realitate, un drog precum visul e un fel de drog suprem.
Cat despre proasta care se sinucide, ma gandesc ca te referi la Mal, ca nu-mi aduc aminte de alt suicid in film. Se pare ca tu ai inteles pe dos, ea se sinucide tocmai pentru ca are impresia ca inca ar fi intr-un vis. "Barba-su" e ala care nu vrea sa se mai trezeasca, tocmai pentru ca el realizeaza ca n-are din ce sa se mai trezeasca.
Adica tu spui, ca Mal nu mai stia care lume e reala si care nu? Wow. Nici nu zici ca e consumatoarea de droguri ideala.
"Are impresia ca inca mai e intr-un vis" Hmm. Atunci e proasta rau. Adica are atata experienta cand vine vorba de visat, si-a pus casa natala in mijlocul unui rau, a construit un oras. In mod uimitor, ea cand avea cutitul in mana si credea ca viseaza, nu s-a putut gandi: "Ma, daca tot visez, atunci sa transform cutitul asta intr-o testoasa."
Despre substanta e discutabil, dar cand vine vorba de logica cred ca ai tratat in mod superficial filmul si ti-a fost prea lene sa folosesti ceea ce ti se pare ca-i lipseste filmului: inteligenta.
M-am uitat la tine si am observat ca te descurci fara.
Filmul asta, ca poveste centrala, e la nivelul lui Transformers.
Tu, ca persoana, esti sub nivelul Transformers. Pacat, observ ca ai creier, n-ar strica sa-l folosesti mai des ca altfel se atrofiaza.
Apreciez astfel de sfaturi, mai ales cand vin dintr-o experienta personala.
S-au vrut inteligenti baietii care au facut Inception, film pe care il consider a fi facut de snobi si pentru snobi.
Daca si asta e film de snobi inseamna ca habar n-ai ce-i aia cinematografie. Imi pare rau, dar esti paralel cu fenomenul...
M-a indus in eroare faptul ca e analizat cu atata interes si pasiune, articolele complexe de care are parte un film cu un subiect penibil. Filmul nu vorbeste despre viata, societate, bani, anumite conditii ale omului, vorbeste despre fatpul ca niste baieti isi fac aparitia in visul unuia. Si cam ce as putea eu sa invat de la acest film? Sau cum ar putea sa ma puna pe ganduri? Nu e dezbatut nimic serios, nimic important. E doar o idee infantila aparuta pe ecrane care cade in penibil prin importanta care si-o acorda.
Da, efectele speciale a fost misto. Bataia din hotel si trenul de pe sosea, in mod special.
Din ce ai tot vorbit tu despre filme se pare ca asta apreciezi in mod special, de unde si pasiunea pentru un film cu o poveste mediocra precum cea din Star Wars.
Da, da, da.
Eu ma uit la Dr. House pentru efecte speciale, nu pentru scenariu si personajul eponim.
Fight Club este iarasi un film cunoscut si apreciat pentru efectele speciale, nu pentru mesajul sau.
Si da, Star Wars imi place. Star Wars RULES!
E o poveste pentru copii, care nu se ia in serios si care are loc intr-o lume, intr-un univers fabulos.
copila_satanista
08 Nov 2010, 09:21
Despre substanta e discutabil, dar cand vine vorba de logica cred ca ai tratat in mod superficial filmul si ti-a fost prea lene sa folosesti ceea ce ti se pare ca-i lipseste filmului: inteligenta.
M-am uitat la tine si am observat ca te descurci fara.
inca o replica estetica si fara continut marca danonino, ti-ai si gasit cu cine :))))
Gresit.
Emotiile cu privire la ta-su isi au fundamentul in amintiri, in experientele si clipele pe care le-a petrecut cu el, nu in vise.
Tu iti iubesti mama. Sa presupunem ca dormi si visezi ca maica-ta te omoara, cand te trezesti o urasti?
In primul rand nu e vorba de emotiile fata de tatal sau, ci de ideea de a merge mai departe cu propriile forte. Amintirea aceea falsa cu tatal sau a fost doar un mijloc pentru idee, idee care vine de la sine. Venind din subconstient e practic a lui, devine punctul lui de vedere, indiferent de sentimentele fata de tatal sau.
Adica tu spui, ca Mal nu mai stia care lume e reala si care nu? Wow.
Wow! Tu chiar te-ai uitat la alt film daca nici atat n-ai putut prinde de unul singur.
Nici nu zici ca e consumatoarea de droguri ideala.
Si asta are vreo relevanta... cum?
Atunci e proasta rau. Adica are atata experienta cand vine vorba de visat, si-a pus casa natala in mijlocul unui rau, a construit un oras. In mod uimitor, ea cand avea cutitul in mana si credea ca viseaza, nu s-a putut gandi: "Ma, daca tot visez, atunci sa transform cutitul asta intr-o testoasa."
Cred ca termenul corect ar fi un fel de boala psihica, ceva asemanator paranoiei. Dar pentru tine cred ca orice e sinonim cu prostia. E mai confortabil asa...
M-am uitat la tine si am observat ca te descurci fara.
Asta a fost a doua cea mai inteligenta replica pe care am auzit-o in viata mea. Prima e, desigur, cea arhicunoscuta din perioada gradinitei "-Esti prost! -Ba tu!".
vorbeste despre fatpul ca niste baieti isi fac aparitia in visul unuia.
Asta e din categoria cugetarilor tale "a la A Clockwork Orange", nu?
Eu ma uit la Dr. House pentru efecte speciale, nu pentru scenariu si personajul eponim.
Toata viata ta se invarte in jurul lui House, pacat ca-ti strica personajul acum. Ce o sa faci, te schimbi si tu ca sa fii ca el?
Fight Club este iarasi un film cunoscut si apreciat pentru efectele speciale, nu pentru mesajul sau.
Din pura curiozitate, care ar fi ala?
Exemplele date de tine sunt intr-adevar de mentionat, dar exista si capodopere. Oricum,nu vreau sa intram in discutia asta ca nu ii e locul aici.
danonino
08 Nov 2010, 10:54
Esti constient ca esti penibil. La faza "Wow. Adica nu mai distingea lumile" eram ironic fata de spusele tale.
Boala psihica, zici tu. Posibil dar tot e proasta. Un drogat isi da seama cand nu e drogat. E la fel si in cazul visatorului, isi da seama cand nu viseaza. Ea tot crezand ca e intr-un vis, tot crezand asa niste foarte multe saptamani, nu s-a putut gandi sau nu a putut observa ca nu poate face ca Dunarea sa ii treaca prin sufragerie, sau ca nu poate aduce un vapor in fata casei.
Spune-mi, lumineaza-ma. Ce ai invatat tu de la acest film? Ce ai descoperit despre om, societate, lume, viata etc. la finalul filmului?
Twinsen
08 Nov 2010, 17:58
Problema principala a lui inception e ca nu are suflet. E un blockbuster hollywoodian pe care s-a grefat o poveste incurcata (ceea ce e oarecum admirabil, dar nu destul). Era sa adorm la scena interminabila de impuscaturi prin zapada, care cred ca a durat vreo 20 de minute si la un moment dat nici nu se mai distingea cine ce facea. :| Pentru actiune reusita iti trebuie personaje de care iti pasa, dar filmul asta nici macar nu are personaje ci "functii". Ea e arhitect, el e chimist etc. Ce vor de fapt ei acolo? Nu conteaza. Cobb isi vrea copii inapoi, dar ca sa ne pese de asta ar fi trebuit sa vedem scene cu el si copii inainte de a se desparti. Altfel totul nu e decat un concept general si vag. Cum poate un vis in interiorul unui vis sa dureze mai mult? Omul are un singur subconstient, durata oricarui vis e aceeasi raportat la realitate.
problema principala a lu' Inception e ca l-a facut pe regizorul asta care falseaza viata pe nume "danonino" sa abereze pe-aici inutil... trist e ca ne irita atat de mult naivitatea/prostia/fudulitatea sa (nu stiu exact care din ele) incat ne simtim nevoiti sa-i dam o replica... oare asta tot din naivitate/prostie/fudulitate? nu stiu... dar stiu cu siguranta ca danonino nu merita luat in serios cand vine vorba de un film... poate doar daca e vorba de lactate...
miercuri
09 Nov 2010, 00:11
Trolul trolilor strikes again.
Si once and for all, psihoza lui Mal se trage din faptul ca sotu-so i-a implantat ideea ca ei sunt intr-un vis in subconstient - titirezul care se invarte incontinuu. De unde si toata drama lui Cobb, nici macar atata nu ai fost in stare sa observi?
Iar ideea pe care i-au plantat-o lui Fischer prin scena patului de spital cu tatal pe moarte se intampla la nivelul trei al visului, adanc in subconstient, tocmai ca el sa nu si-o poata aduce aminte dupa ce se trezeste. You missed that one out as well.
buticut
09 Nov 2010, 00:28
Don't feed the trolls!
miercuri
09 Nov 2010, 00:31
Don't feed the trolls!
I know I know, dar cand vad ineptiile astuia ma ia cu furnicaturi in degete.
danonino
09 Nov 2010, 11:40
Si once and for all, psihoza lui Mal se trage din faptul ca sotu-so i-a implantat ideea ca ei sunt intr-un vis in subconstient - titirezul care se invarte incontinuu.
Atunci cand s-a trezit din tot, ea tot credea ca inca intr-un vis. Repet, de ce nu a incercat sa aduca Everestul la ea in curte? Sa isi indeplineasca o fantasma daca tot credea ca visa?
Cand ai inspiratie si iti vine o idee, dupa o judeci, te gandesti de doua ori la posibilitatea aplicarii ei.
Atunci cand s-a trezit din tot, ea tot credea ca inca intr-un vis. Repet, de ce nu a incercat sa aduca Everestul la ea in curte? Sa isi indeplineasca o fantasma daca tot credea ca visa?
Cand ai inspiratie si iti vine o idee, dupa o judeci, te gandesti de doua ori la posibilitatea aplicarii ei.
Esti scos rau din schema vietii... =)) La ce inspiratie ai tu s-ar scufunda Everestul ala de care pomeneai...
danonino
09 Nov 2010, 17:37
Esti scos rau din schema vietii... =)) La ce inspiratie ai tu s-ar scufunda Everestul ala de care pomeneai...
Poate ai treaba si te retin. Inainte de a posta, mai rezolva si tu o integrala.
Chambord
11 Nov 2010, 09:45
Inception are meritul ca abordeaza o zona putin explorata in Film si infinita ca posibilitati: Oniricul. Numai ca vastitatea temei cere timp iar la 2,30h ale sale e pur si simplu prea scurt pentru ceea ce-si propune. Are acelasi complex ca si personajele: trebuie sa termine treaba "la ceas" si de aceea trebuie sa explice totul foarte repede, nelasand timp pt meditatie [a propos: pe tipa care facea labirinturi (Hi Ellen :x ) o chema ... Ariadne ? wow, that was deep !]. In mod normal ar fi trebuit sa dureze undeva la vreo 4h+. Dar, bineinteles, n-ar mai fi fost atat de vandabil. Spectatorul nu s-ar mai fi inghesuit si a 2-3-n oara ca sa Inteleaga. Sa viseze ca Intelege.
nota: 8 / 10 (bun)
Inception are meritul ca abordeaza o zona putin explorata in Film si infinita ca posibilitati: Oniricul.
Atita vreme cit alte filme au abordat tema respectiva mult mai inteligent, nu stiu unde e "meritul". In cel mai bun caz, meritul e ca a propovaduit subiectul respectiv la o masa mult mai larga de oameni, care, e drept, au vazut cu ocazia asta Parisul. Impachetat.
In dreams... I walk... with youuu...
Chambord
11 Nov 2010, 10:27
Nu poti folosi "merit" in aceeasi fraza cu "masa de oameni" ! You just can't ! X( Dar il poti folosi impreuna cu "posibilitati infinite". Iar Inception asta face, trage de vizual, trage de simturi, de subconstient. La rupere.
OK, e pop, dar nu lautaresc :)
Nu poti folosi "merit" in aceeasi fraza cu "masa de oameni" ! You just can't ! X
O mare masa de oameni sta si se intreaba: care or fii meritele filmului de fata, merita sau nu sa merg sa-l vad? Poate ruleaza ceva mai meritos dincolo?:-?
Chambord
11 Nov 2010, 10:39
Socialistule :P
Atita vreme cit alte filme au abordat tema respectiva mult mai inteligent, nu stiu unde e "meritul". [/I]
Poate alte filme au abordat tema respectiva mult mai inteligent, nu contrazic lucrul asta, dar mai mult ca sigur acele filme nu au impartasit multe dintre ele acelasi gen (subgen) cu Inception.
Teoria ta "inteligenta" pica in momentul in care vorbim de un Action/Sci-Fi. Din pacate nu pot compara Inception cu (sa zicem) Eternal Sunshine of the Spotless Mind sau Abre Los Ojos. Nu am cum pentru ca sunt genuri diferite desi abordeaza aceeasi tema in principiu. In alta ordine de idei, nu este obligatoriu ca un film sa fie "meritos" sau intrigant datorita faptului ca subiectul/tema a fost abordat/a intr-un mod cat mai inteligent posibil.
Atata timp cat exista block-bustere, o inventie care nu dauneaza nimanui, un film de genul respectiv nu poate fi tras la raspundere doar pentru simplul fapt ca "altele au fost mai inteligente". Lynch nu se adreseaza publicului larg, Nolan insa da. Lynch nu face block-bustere, Nolan face. De-aici rezulta ca Inception trebuie tratat ca un simplu block-buster si totodata ii trebuie recunoscute meritele.
In loc sa-l apreciem pe Nolan ca a incercat sa combine un scenariu complex, inteligent lucrat cu elemente Hollywoodiene halucinogene si a creat un "block-buster inteligent" intr-o era in care majoritatea acestor filme "pop(corn)" sunt de genul Transformers 2 sau Clash of the Titans noi ne impedicam in propriile preconceptii si judecam in lipsa rationamentului.
Pe de alta parte, daca nu-ti plac aceste filme "pop(ul)iste", daca nu le poti degusta, nu te judeca nimeni, in schimb nu judeca nici tu munca altora. Este loc in lumea asta pentru toti si toate...
dragonfly_drk
11 Nov 2010, 19:56
acum l-am terminat si eu se "mestecat"... (filmul, desigur).
e unul dintre cele mai bune filme pe care le-am vazut in ultima vreme. de lung e lung, dar nu te plictisesti la el. am fost foarte dezamagita de imaginea finala a titirezului... deci, in the end, nu a fost un film cu happy end. si acum, o sa stau sa ma gandesc... oare va reusi vreodata sa se trezeasca? :-s
sau, oare, in proiectia noua a visului, va aparea din nou Mal?
chiar daca pare cam imposibil, in fond, Mal din subconstientul lui a murit. si banuiesc ca visul in care se afla protagonistul acum, e proiectat in intregime tot de subconstientul lui. deci ea nu ar mai trebui sa apara. oricum, ceva parea ciudat inca din momentul in care tatal lui Cobb i-a strigat pe copii, insa acestia nu s-au intors imediat. si oricum, pana la urma isi va da seama ca e intr-un vis. in adancurile subconstientului sau.
deci, filmul ridica foarte multe semne de intrebare. e destul de complex, e ciudat si destul de greu de urmarit, pentru ca pe langa micile semne care demonstreaza ca protagonistii viseaza (totemele personale), nu prea ai cum sa iti dai seama daca e vis sau realitate...
un fel de matrix dar cu vise. asa ca tot ce pot sa spun e ca e o idee originala, buna.
ar fi indicata o continuare... insa nu cred ca va fi atat de buna ca filmul acesta.
bravos, bravos:
9/10
Ai cum sa-ti dai seama daca viseaza si te inseli :P Ori te mai uiti o data, ori citesti ce s-a mai scris pe aici :P
buticut
11 Nov 2010, 20:24
Mie mi s-a parut un happy-end in toata regula :P.
dragonfly_drk
11 Nov 2010, 20:26
da, stiu ca trebuie sa ma uit din nou la el... voi citi si postarile. vroiam sa le citesc inainte sa spun despre film, insa eram prea entuziasmata... hi, hi... asa-i la tinerete... ;))
mazette
13 Nov 2010, 18:49
Cred ca fiecare poate avea propria lui varianta, in fond, asta e si ideea
tu alegi ce vrei sa crezi
tu alegi daca te trezesti...sau nu
pentru mine, filmul are un final fericit. Mi-a placut ideea de totem, iar actorii nu m-au dezamagit...:)
Leonard
14 Nov 2010, 10:27
l-aş vedea şi eu, deşi n-am mari aşteptări, şi încă nu găsesc o copie bună pe net. ştie cineva dacă rulează 2D pe undeva în buc?
dragonfly_drk
14 Nov 2010, 10:37
de rulat nu stiu, dar pe net poti gasi deja varianta dvd... ;)
Filmul e 2D oricum, n-o sa-l gasesti alfel.
Movieplex Cinema Plaza
Duminică-Joi : 16:15
Hollywood Multiplex
Duminică-Joi : 15:45
Cityplex
Duminică , Marţi , Joi : 16:15, 21:45
Luni , Miercuri : 13:15, 19:15
Cinema City Cotroceni
Duminică : 12:20, 15:20, 18:10, 21:00
Luni-Joi : 15:20, 18:10, 21:00
Cinema City Sun Plaza
Duminică-Joi : 13:30, 20:50
Leonard
14 Nov 2010, 12:30
thx. nu ştiu de ce aveam impresia că e 3D, gen ca să concureze cu Avatar. de asta nici nu l-am văzut pînă acum.
De pe IMDB:
According to Cinematographer Wally Pfister, Warner Brothers executives approached Christopher Nolan about making the film in 3D, but he refused the idea, claiming "it will distract the storytelling experience of Inception".
buticut
14 Nov 2010, 20:13
Citisem undeva o explicatie foarte ampla si bine argumentata in care Nolan spunea de ce prefera sa evite 3D-ul. Ma bucur ca a reusit sa convinga studiourile ca e mai bine ca nici Batman 3 sa nu fie in 3D. Good for Nolan ca are posibilitatea de a face lucrurile in felul lui ;).
Se spune ca lui Nolan i-a luat 10 ani sa scrie scenariul. Mie mi-a lasat senzatia ca filmul s-a jucat cu mintea mea si a celorlalti din sala. Odata cu filmul treceam si eu de la un nivel la altul.
Cred ca este genul de thriller suprarealist, inovativ chiar. Dupa mine face parte din categoria filmelor care aproape iti cer sa le mai vezi odata. Si de fiecare data mai descoperi ceva pentru ca scenariul/povestea cred ca este extrem de complex.
Si sper ca nu sare cineva iar, doar pentru ca imi spun o parere :">
Se spune ca lui Nolan i-a luat 10 ani sa scrie scenariul.
Am citit si eu ceva de genul, dar cred ca se referea la faptul ca proiectul l-a initiat atunci, insa abia acum a reusit sa gaseasca mijloacele pentru a-l crea, fiind ocupat si cu alte filme intre timp.
Si sper ca nu sare cineva iar, doar pentru ca imi spun o parere :">
De o mare importanta e si modalitatea de expunere a unei pareri. Altfel, daca nu e o parere... sa zicem deplasata, nu cred ca-ti sare nimeni in cap cu intentia de a te ataca personal.
"Deplasata" ??? Cine poate spune ca o parere e deplasata? Din ce punct de vedere? Sau... simplul... de ce ar fi o parere deplasata?
Oricum.. filmul e super!
omudindulap
16 Nov 2010, 00:23
Filmul este foarte prost, iar voi niste dobitoci.
Oops! Vezi ca eu tocmai am facut actiune in instanta tocmai din cauza limbajului vostru care nu este stopat!
De ce suntem noi "dobitoci"? Si de ce iti permiti tu sa ne faci pe noi dobitoci?
Pana una alta vad ca nu ti-ai spus o parere despre film (scuze, poate ai facut-o si mi-a scapat), dar in schimb ne faci dobitoci pe noi ce avem alta parere... OK! Cine e moderator? Inca o pagina printata:)
Sincer va intreb... ce face moderatorul sau administratorul? Baga-ti un "delay"... ok, nu functionati l ora asta... opriti mesaje de acest gen prin program. Pai nu va mai intrebati de ce v-am actionat in judecata! Sincer... scriu ca sa fiu facur dobitoc?
De fapt ala a fost exemplul pe care l-ai cerut (parere deplasata). Si daca vrei sa fii luata in serios trebuie sa incetezi cu datul in judecata pentru chestii de genul asta pe un banal forum.
danonino
18 Nov 2010, 08:16
Si once and for all, psihoza lui Mal se trage din faptul ca sotu-so i-a implantat ideea ca ei sunt intr-un vis in subconstient - titirezul care se invarte incontinuu.
Atunci cand s-a trezit din tot, ea tot credea ca inca intr-un vis. Repet, de ce nu a incercat sa aduca Everestul la ea in curte? Sa isi indeplineasca o fantasma daca tot credea ca visa?
Cand ai inspiratie si iti vine o idee, dupa o judeci, te gandesti de doua ori la posibilitatea aplicarii ei.
Ceea ce am spus mai sus.
Asaltul pe timp de iarna a fost prea lung, a durat o jumatate de ora. Eames, ala, era one-man army. La inceput a fugit de o divizie intreaga, ca peste 15 min, cand divizia se intoarcea spre baza, Eames vine, ii ataca si ii omoara pe toti.
Cand intrai in visul cuiva, visul acela era compus din "proiectiile" visatorului. Cum de a aparut Mal in visul baiatului de bani gata? Cobb era doar un intrus, nu era visul lui.
Ceea ce am spus mai sus.
Asaltul pe timp de iarna a fost prea lung, a durat o jumatate de ora. Eames, ala, era one-man army. La inceput a fugit de o divizie intreaga, ca peste 15 min, cand divizia se intoarcea spre baza, Eames vine, ii ataca si ii omoara pe toti.
Cand intrai in visul cuiva, visul acela era compus din "proiectiile" visatorului. Cum de a aparut Mal in visul baiatului de bani gata? Cobb era doar un intrus, nu era visul lui.
De ce nu vrei sa o lasi balta nu inteleg? Chiar ti se pare necesar sa strici un topic cu intrebari inutile si comentarii agresive doar de dragul de a fi bagat in seama?
miercuri
18 Nov 2010, 11:57
Cand intrai in visul cuiva, visul acela era compus din "proiectiile" visatorului. Cum de a aparut Mal in visul baiatului de bani gata? Cobb era doar un intrus, nu era visul lui.
Casca inca o data ochii la film si nu mai veni sa te vaicaresti aici. E explicat cat se poate de clar, nu e vina lui Nolan ca n-ai inteles.
Si pana la urma se invarte la nesfarsit ori ba titirezul ala nenorocit?! :D
dragonfly_drk
19 Nov 2010, 22:13
titirezul ala nenorocit "s-a invartit incontinuu pe tot parcursul filmului".
si tocmai asta e... ca daca Cobb a visat pe tot parcursul filmului, nu mai e relevant daca titirezul se va opri din invarteala ori ba...
copila_satanista
20 Nov 2010, 12:37
Inshheption (http://www.southparkstudios.com/full-episodes/s14e10-insheeption)
Pls, pls... puteti discuta normal?
danonino
21 Nov 2010, 15:38
Pls, pls... puteti discuta normal?
Daca tu nu poti, nu vad cum am putea noi.
am vazut filmul cand a aparut, si l-am revazut de curand pe dvd. raman la parerea ca e o capodopera, atat cinematografica, cat si vizionara. nolan avea scenariul din 2001, si Inception se voia un horror la inceput, insa oh-cat-de-bine ca l-a remodelat. idee, poveste, intriga, efecte, sentiment, adancime, intrebari, raspunsuri, senzatii. de toate pentru toti, si totusi nu un film pentru oricine (desi cu succes la mase). prima oara nu am stiut exact ce sa cred, mi s-a parut o mega-productie hollywood-iana, inca o hero-story elaborata incat sa vanda cat mai mult. insa Inception e mult mai mult, pe masura ce zilele trec, ne dam seama de cat de grandios e, de complexitatea sa, de faptul ca s-ar putea sa fie un film mai mare si mai bun si mai adanc decat putem cuprinde dintr-odata. astfel, urmeaza, logic, a doua vizualizare, care ne confirma faptul ca acest film e mult, dar mult mai sensibil decat a parut prima oara, si mult, mult mai profund decat un Matrix remodelat. as putea scrie pagini de recenzie la adresa acestui film, insa am sa inchei cu propria-mi opinie ca Nolan gandeste cu cel putin 5% procente din creier in plus fata de colegii sai creatori contemporani (si fata de 99% din populatia globului), si ca, din punct de vedere al meseriei, da clasa unor nume consacrate. iar Inception isi merita un loc extrem de sus in ierarhia filmelor facute de-a lungul istoriei. poate cel mai de sus. fiindca e altceva. si fiindca e mai bun cu fiecare clipa ce trece de la vizionare. =D>
ps: legat de tititrez, cine a avut curiozitatea sa stea in sala pana dupa end-credits, sau sa lase dvd-ul pana la final, ar fi observat ca se aude sunetul acestuia, cazand, dupa incheierea tuturor informatiilor legate de actori, monta, soundtrack etc. atasez un link extrem de util, pentru cei care au nelamuriri legate de Inception, cititi atenti si rabdatori, merita:
http://screenrant.com/inception-spoilers-discussion-kofi-68330/
andreyuzzu
23 Nov 2010, 01:44
Raman la parerea ca singura capodopera al lui Nolan ramane Memento. Inception e un film care vrea sa para complicat dar e relativ simplu daca stam sa ne gandim care e ideea principala . Si mai sunt scenele alea cu impuscaturi , care intr-o capodopera nu au voie sa apara. Si finalul nu e atat de genial , dar nu stim niciodata daca va cadea , titirezul fiind al lui Mal. Kubrick e criticat ca nu da importanta personajelor , dar Nolan pur si simplu a aruncat personajele la Recycle Bin. Motivatia lui Cobb am inteles care e , dar cu ceilalti cum ramane , isi risca viata in vise deageaba? ...
Shutter Island mi s-a parut peste Inception avand in vedere scenariul , actingul lui Leo , regia. La efecte castiga clar Inception.
Locul pe imdb e epic fail , adica sa il pui in fata lui "Schindler's List , Fight Club , One flew" mi se pare bataie de joc.
Raman la parerea ca singura capodopera al lui Nolan ramane Memento
Inception e un film care vrea sa para complicat dar e relativ simplu daca stam sa ne gandim care e ideea principala .
Si mai sunt scenele alea cu impuscaturi , care intr-o capodopera nu au voie sa apara.
Si finalul nu e atat de genial , dar nu stim niciodata daca va cadea , titirezul fiind al lui Mal.
Shutter Island mi s-a parut peste Inception avand in vedere scenariul , actingul lui Leo , regia. La efecte castiga clar Inception.
Locul pe imdb e epic fail , adica sa il pui in fata lui "Schindler's List , Fight Club , One flew" mi se pare bataie de joc.
1. Memento e un film bun, Inception e o opera cinematografica care va dainui.
2. Inception nu se vrea un film simplu, ci o idee simpla transpusa intr-un mod grandios, care te depaseste (nu pe tine, ci la modul general).
3. asa e, "impuscaturile" nu au ce cauta in capodopere. insa daca ai ramas numai cu ele in minte, imi dau seama cat ai inteles din el.
4. cade, daca ai fi avut rabdarea sa urmaresti end-credits...
5. shutter island e peste doar la atmosfera, imagine si dialoguri. desi si acolo se poate discuta...
6. nu e mai sensibil ca schindler's list fiindca se adreseaza unei singure povesti (de dragoste)? nu e mai dur ca fight club fiindca au pistoale, nu pumni (desi asta e un element infantil de catalogare)? nu e mai adanc ca "zbor deasupra unui cuib de cuci" fiindca are mai multe personaje care iau prim-planul?
sper sa-ti fi adus destule argumente care sa-ti spuna ca a scrie despre un film ce nu-l intelegi e bataie de joc...
numai bine !
Si mai sunt scenele alea cu impuscaturi , care intr-o capodopera nu au voie sa apara.
De ce nu? De ce e obligatoriu ca Inception sa fie o capodopera?
Si finalul nu e atat de genial , dar nu stim niciodata daca va cadea , titirezul fiind al lui Mal
Mal e moarta. Stim ca va cadea.
Motivatia lui Cobb am inteles care e , dar cu ceilalti cum ramane , isi risca viata in vise deageaba?
Iar argumentul asta lipsit de baza? Oamenii aia isi fac meseria, e ceea ce fac ei, de ce nu ar fi facut-o si de data asta daca banii erau buni? Cand au ajuns in vis ei nu aveau habar de riscuri, creadeau ca o sa fie ca orice alta misiune, doar ca mai grea, dar riscurile aceleasi. Voi chiar v-ati uitat la acelasi film?
Shutter Island mi s-a parut peste Inception avand in vedere scenariul , actingul lui Leo , regia. La efecte castiga clar Inception.
Mie Inception mi s-a parut peste Shutter Island la toate capitolele de mai sus...
Locul pe imdb e epic fail , adica sa il pui in fata lui "Schindler's List , Fight Club , One flew" mi se pare bataie de joc.
E imdb, who cares?!
Wow, e mai bun decit One Flew Over the Cuckoo's Nest? Pai de ce n-ati zis de la inceput? Matz fermecat. îl şi trec pe lista...
Federico
23 Nov 2010, 09:31
2. Inception nu se vrea un film simplu, ci o idee simpla transpusa intr-un mod grandios, care te depaseste (nu pe tine, ci la modul general).
!
o-ntrebare am si eu: care-i ideea? :-S
LE: apropo, mi-a placut mult asta
Se vrea inteligent, profund, [...] iar scenariul nu e amuzant.
:-O
Chambord
23 Nov 2010, 12:42
Pai de ce n-ati zis de la inceput? Matz fermecat. îl şi trec pe lista...
Povestea de seara. Astazi:
Printesa Inception si matzul fermecat
@Federico: ideea ca atare este una simpla, mai simpla decat am putea crede, si anume afectiunea, indiferent de situatie, moment, nivel, conjunctura sau stare de spirit. este vorba despre lupta imensa care trebuie dusa, spiritual si fizic, pentru a gasi armonia sufleteasca. iar nolan nu face doar sa descrie aceasta lupta, simplist, ci o transpune intr-o alta lume, intr-o situatie nemaivazuta, si o face profesionist si ferm, lasand o urma adanca in inima unui spectator sensibil.
@liviu: :-bd
andreyuzzu
23 Nov 2010, 14:25
mda.... Mie Nolan la Inception mi-a luat decat ochi cu efectele alea geniale , dar niciodata nu am simtit ce am simtit la Memento.
Inception e un film care vrea sa para complicat dar e relativ simplu daca stam sa ne gandim care e ideea principala .
Ideea principala, tema, subiectul samd intotdeauna vor fi relativ simple...
Si mai sunt scenele alea cu impuscaturi , care intr-o capodopera nu au voie sa apara.
I just lol'd.
Nolan pur si simplu a aruncat personajele la Recycle Bin.
Ai auzit de "Restore" ?
Motivatia lui Cobb am inteles care e , dar cu ceilalti cum ramane , isi risca viata in vise deageaba?
Nu stiam ca-n vise iti risti viata...
Shutter Island mi s-a parut peste Inception avand in vedere scenariul , actingul lui Leo , regia. La efecte castiga clar Inception.
Ti s-a parut...
Locul pe imdb e epic fail , adica sa il pui in fata lui "Schindler's List , Fight Club , One flew" mi se pare bataie de joc.
Who cares about IMDB?
1. Memento e un film bun, Inception e o opera cinematografica care va dainui.
Memento poate fi catalogat drept o capodopera. Inception poate fi catalogat drept o capodopera "comerciala" sau un "Block-buster Masterpiece"... sunt doua lucruri total diferite.
4. cade, daca ai fi avut rabdarea sa urmaresti end-credits...
Am fost la filmul asta la cinema de 7 ori si am stat la end-credits pana la final de 2 ori... crede-ma nu se aude nimic... asta e poate doar in mintea ta. Cauta si tu pe net sa vezi ca nu exista asa ceva daca ai impresia ca aberez.
mda.... Mie Nolan la Inception mi-a luat decat ochi cu efectele alea geniale , dar niciodata nu am simtit ce am simtit la Memento.
Ce efecte geniale au fost la inceput ca nu mai tin minte? Din cate stiu, efectele alea geniale au loc in a doua jumatate a filmului. Cat despre Memento..., l-ai inteles?
andreyuzzu
23 Nov 2010, 18:07
Iti dai seama ca am inteles Memento.... cam dupa a 3-a vizionare. E clar ca avem pareri diferite , nu mai are rost sa continuam. Tu nu poti sa imi schimbi parerea ca e un film genial .
Da , efectele nu au fost la inceput , am zis eu ceva de inceput?
Am fost la filmul asta la cinema de 7 ori si am stat la end-credits pana la final de 2 ori... crede-ma nu se aude nimic... asta e poate doar in mintea ta. Cauta si tu pe net sa vezi ca nu exista asa ceva daca ai impresia ca aberez.
nu mi-as permite sa sustin ca aberezi. imi place sa discut, nu sa ma cert. dar uite cateva linkuri care sustin ca totusi se aude un sunet:
http://answers.yahoo.com/question/index?qid=20100719172620AAEUC7g
http://funwithcole.wordpress.com/2010/07/24/inception-ending-the-top-falls-and-here-is-the-proof/
(raspunsurile lui monica si urmatorul, la comentarii)
http://www.escapistmagazine.com/forums/read/18.214009-Poll-So-at-the-end-of-Inception-SPOILERS-DUH
(raspunsul 14, al lui sylocat)
toti oamenii astia nu cred ca minteau. cine stie, poate in varianta dvd nu cade, sau poate in varaianta cinema. esentialul e ca, in orice caz, el oricum era fericit. fie ca era in vis, fie ca nu. nu e asta scopul, pana la urma?
cat despre block-buster, eu, personal, am descoperit o poveste mult mai adanca, mai presus de efecte si gimmick-uri hollywodiene. s-ar putea sa fie doar impresia mea, insa Inception e un film absolut special, si profund, si impecabil realizat.
dragonfly_drk
23 Nov 2010, 20:30
nu e niciun sunet. am ascultat si eu. si am citit si comentariile din linkurile alea... daca stai sa citesti toate comentariile, daor cateava sustin ca exista un sunet. majoritatea spun ca acesta nu exista.
in fond, ce rost ar mai fi avut filmul daca la sfarsit ne-ar fi dat mura in gura?
omudindulap
23 Nov 2010, 20:39
Dimpotriva, Nolan ne da mura, noua nu ne ramane decat sa deschidem gura. Doar ca trebuie s-a faci cu atentie, pentru ca nu cumva sa-ti intre vreo musca.
dragonfly_drk
23 Nov 2010, 20:54
da, ne da mura in gura... numai ca si mura aia, trebuie cautata...
deci nu e chiar mura in gura... e mai mult mura in mana. acuma depinde de cei care se uita la film daca o baga in gura sau nu...
:))
ce-am intors-o ca la Ploiesti. si pe mine m-am zapacit de cap
Iti dai seama ca am inteles Memento.... cam dupa a 3-a vizionare. E clar ca avem pareri diferite , nu mai are rost sa continuam. Tu nu poti sa imi schimbi parerea ca e un film genial .
Sunt curios ce ai inteles din el dupa 3 vizionari.
Nici nu-mi doresc sa-ti schimb parerea, eu doar ti-am demonstrat ca privesti stangaci lucrurile.
Raspunsul tau a dat in retragere. Restul e tacere.
andreyuzzu
24 Nov 2010, 08:25
Poate ca nu am inteles eu prea bine Inception , dar parca nu ma atrage sa il mai revad.
Federico
24 Nov 2010, 08:34
@Federico: ideea ca atare este una simpla, mai simpla decat am putea crede, si anume afectiunea, indiferent de situatie, moment, nivel, conjunctura sau stare de spirit. este vorba despre lupta imensa care trebuie dusa, spiritual si fizic, pentru a gasi armonia sufleteasca. iar nolan nu face doar sa descrie aceasta lupta, simplist, ci o transpune intr-o alta lume, intr-o situatie nemaivazuta, si o face profesionist si ferm, lasand o urma adanca in inima unui spectator sensibil.
Sa fim seriosi, banalitatile astea lemnoase se pot spune despre orice tentativa de film incepand chiar de la telenovele. Cu rationamente de-astea putem sa spunem ca intr-adevar e sfasietoare lupta launtrica paterna din "Transfromers 2" prin care ii este oferita independenta fiului... :((
amice, ca si in viata, si la filme e la fel. iti place ceva, te atinge mai mult, nu-ti place, te lasa rece.
ps: nimeni nu e obligat sa fie fan inception. mai ales cei care au ramas in minte doar cu efectele, cand au iesit din sala.
Federico
24 Nov 2010, 13:48
Impresiile pe care ti le poate lasa un film pot fi produsul subiectivitatii perceptiei personale sau se pot datora suitei de intentii si decizii ale autorului. A doua categorie - in care opinia ta nu se incadreaza - trebuie sa aiba prioritate intr-un cerc de discutii cu ceva pretentii. Altfel ajungem sa discutam cu icsi pentru care Inception e un film despre masini si cu igreci pentru care Inception e un film despre arme de foc... s.a.m.d .
nu cred ca se poate urmari sau percepe un film intr-un mod obiectiv. arta, fie ea si cinematografica, se bazeaza pe subiectivism. iar ce am inteles eu se prea poate sa nu fie in concordanta ce ce a vrut nolan sa exprime. dar asta nu diminueaza puterea sau valorea creatiei sale. cat despre discutii, sunt de parere ca se pot purta intr-un mod elevat si elegant, ca pana acum. de-aia am si aderat la aceasta comunitate...
Federico
24 Nov 2010, 14:32
Ca nu se poate urmari obiectiv in totalitate nu inseamna ca nu se poate deloc. Subiectivitatea trebuie sa aiba un punct de plecare si cu cat e cladita pe o fundatie obiectiva mai solida cu atat e mai valoroasa. In plus, sa fim seriosi inca o data. Nolan nu e un poet; nu e Lynch sau P. T. Anderson sau Tarantino. Povestea lui Inception nu are nici un strop de verticalitate, nu vine de undeva de mai presus de Nolan, nu e inspiratie. Nolan nu e inzestrat cu organ contemplativ, el nu"VEDE" lucruri precum cei pe care i-am enumerat mai sus. Imbarligatura scenaristica din Inception e o constructie rationala cioplita de imaginatia orizontala si inteligenta - ce-i drept bogate ale autorului (dar sterile de la un punct daca nu sunt puse in slujba a ceva superior numit inspiratie). Si oricum, subiectivitatea asta e prost inteleasa de obicei. Ea nu presupune un anarhism interpretativ al operei pe toate fetele sale, ci rezida in niste lacune semantice constient
adoptate de autor prin suspendarea momentana a judecatorului din el.
In fine sa ma retrag de pe aratura si sa zic ceva la subiect. Eu in mare am trecut prin Inception ca gasca prin apa. Secventele de actiune mi s-au parut atroce de plictisitoare si de fade, culminad cu segmentul alpin care - o sa sune super pedant asta - face o nota discordanta socanta pe albia cromatica a filmului. Da, e un nod in papura, dar nu 100%; cinema-ul e poetic mai degraba decat epic, conteaza mult ritmul si armonia cromatica. Si ceva despre exceptiile pozitive de care ziceam: Inception mi se pare un film trist si deprimant, DiCaprio e uluitor de botit pe dinauntru; era o paine buna de mancat pe flancul asta al umanitatii personajului; si mai e si o anumita piesa din soundtrack , "Old Souls" , excelenta si tulburatoare, cred ca alaturi de "Frost/Nixon" e una din compozitiile care mi-au placut mult ale lui Zimmer din ultimul timp. Mda, deci de starea asta vag-melacolica si nostalgica vroiam sa "felicit" oarecum filmul, insa mai era mult pana la un nivel memorabil.
timpul va spune cat de valoros e intr-adevar filmul lui nolan. personal, n-am cautat in inception un supra-sens, sau vreun raspuns ideologic, spiritual sau iluminant. insa, progresiv, cu trecerea zilelor, analizand si simtind senzatiile oferite de el, am ajuns sa-l indragesc, enorm. nu vreau sa par habotnic, gen mie imi place, voi nu stiti nimic, insa trebuie sa contracarez cumva contestatarii a ceva ce mi-a placut. insa, desigur, n-am sa-l pun pe-un piedestal de carton, in fata nimanui. vom vedea in anii urmatori daca va dainui in inimile cinefililor. cat despre regizorii enumerati de tine mai sus, palaria jos. totusi, schimbarea e necesara, schimbarea e binevenita, schimbarea s-a intamplat, iar nolan e viitorul. rigid, un pic fad, un pic mincinos. dar adaptarea ne-a stat mereu in caracter, nu cred ca va avea cineva serious issues cu modul sau de a concepe si exprima anumite idei...
goingdown
01 Dec 2010, 13:17
sa vedeti acuma Inception dublat cu voce in romana (http://www.smash.ro/blog/internautii-s-au-apucat-de-dublat-filme/). Made in Moldova.
sa vedeti acuma Inception dublat cu voce in romana (http://www.smash.ro/blog/internautii-s-au-apucat-de-dublat-filme/). Made in Moldova.
=)) =)) =)) =)) =)) =)) =)) =)) =))
buticut
01 Dec 2010, 19:32
I will never ever get used to watching dubbed movies. Long live the subtitles!
Amen to that! Din punctul asta de vedere sper sa nu intram veci in Europa.
Văzut, în sfîrşit. Trebuie să recunosc, mi-a plăcut.:">:| :D Da, ideea de bază e simplistă, te întrebi pentru ce toată tevatura? Tevatura însă e totul aici, astfel că îţi ia gîndul de la a sta şi a analiza complexitatea ideii (reţeta blockbuster-ului ideal:D ).
Am fost plăcut surprins să descopăr foarte multe corespondenţe cu Inland Empire: de la structură şi pînă la conceptele freudiene pe care ambele filme le abordează, legate de paternitate în Inception, de maternitate în Inland Empire. De asemenea, ambele filme abordează tema simbiozei spectator-cinema, modul în care realitatea de pe ecran ne alterează propria realitate, pentru ca noi, la rîndul nostru, să intervenim, asemenea arhitecţilor din Inception, în realitatea filmului şi să o modificăm după bunul plac – sîntem, în acelaşi timp, consumatori şi producători.
Există o asemănare izbitoare între structura narativă din Inception şi cea din Inland Empire: există aceeaşi stratificare pe nivele – în Inception e vorba de spaţiul oniric, în timp ce în Inland Empire avem de-a face cu proiecţii subiective ale realităţii. Diferenţa majoră constă în faptul că, în vreme ce în Inland Empire se porneşte de la bază şi se ajunge în vîrf, în Inception călătoria se face în sens invers. De asemenea, dacă subiecţii ce populează spaţiile onirice în Inception sînt conştiente de această stratificare, în Inland Empire eroina nu are habar de acest lucru. Conştientizarea acestui fapt de către Susan/Nikki în Inland Empire reprezintă corespondentul acelui „kick” din Inception – în momentul în care eroina îşi dă seama de propria condiţie, avansează o treaptă către „suprafaţă”. Există asemănări şi deosebiri interesante între cele două filme şi în ceea ce priveşte construcţia/percepţia realităţii. Este o realitate îngrădită de subiectivismul personajelor. Această îngrădire e planificată în Inception, dar această planificare lipseşte în Inland Empire. Nikki nu îşi construieşte proiecţiile în prealabil ci le creează inconştient. Visele lui Cobb sînt alterate de către Mal la fel cum proiecţiile lui Nikki sînt orchestrate de către Fantomă. În ambele cazuri, eliminarea acestor interferenţe reprezintă singura soluţie pentru ieşirea la liman.
Interesant finalul cu titirezul. E clar că secvenţa a fost astfel imaginată încît să-ţi pui anumite întrebări, întrebări la care Cobb nu doreşte să afle răspunsul, abandonînd pe masă titirezul înainte de a afla ce se va întîmpla cu el. Iar cut-ul acela brusc din final îţi lasă ţie, ca spectator, verdictul final.
În concluzie, Nolan nu e Lynch, Empire State Building nu e Colosseum. Dar e interesant să urci pînă în vîrf măcar o dată...
7/10
Daca ti-a placut si din cate observ , destul de mult, de ce i-ai dat numai 7? Si sunt putin curios care sunt pentru tine filmele de 9-10.
Mi-a placut atit cit poate sa-mi placa un blockbuster. Iar un blockbuster nu primeste o nota mai mare de 7, in my book.:D Asadar, "mi-a placut" nu inseamna neaparat ca m-a dat pe spate, ori ca-l consider filmul anului. Nu, dar am petrecut doua ore si jumatate agreabile in compania lui, a reprezentat o surpriza placuta, nu m-a plictisit. Cred ca de la un asemenea film nu poti cere mai mult. Nici nu poti da mai mult. So, it's a 7.
Pitbull
20 Dec 2010, 12:18
Pânä vine Windom, dau eu câteva exemple (cä tot 7 i-am dat):
Câteva filme de 10:
"Citizen Kane", "Stalker", "Brzezina", "Piesä neterminatä pentru pianinä mecanicä", "One Flew Over The Cuckoo's Nest", "Otto e mezzo", «Les 400 coups», "Blowup", "Fragii salbatici", "City Lights"
Câteva filme de 9:
"Andrei Rubliov", "La Strada", "A saptea pecete", "Cenusa si diamant", "Sclava iubirii", "Zorba grecul", "Särmanii fläcäi", "2001: A Space Odissey", "Aventura", "Pädurea spânzuratilor"
De 8, nu mai pun - cred cä e clar.
Mai e mult pânä departe - jos, la sapte, unde stä, cu bunävointä, "Inception".
From the top of my head, citeva dintre filmele care depasesc nota 8, in topul meu personal (in no particular order):
Eraserhead, 8 ½ , The Seventh Seal, Aguirre: The Wrath of God, Taxi Driver, Persona, 2001: A Space Odyssey, Lost Highway, Mulholland Drive, The Shining, The Killing of a Chinese Bookie, Vampyr, Citizen Kane, Eyes Wide Shut, Blade Runner, Stalker, Blue Velvet, M, Sunset Blvd., The Leopard, A Clockwork Orange, Days of Heaven, Cries and Whispers, Burnt by the Sun.
Nu am eu cultura voastra cinematografica, desi am vazut destule filme din cele enumerate de Pitbull. Inception nu e de 10, insa cred ca merita cel putin 8.5, daca nu chiar 9. Filme precum The Dark Knight sau Inception depasesc cu mult nivelul de simplu blockbuster.
marius_em
20 Dec 2010, 13:09
Windom, cum iti permiti. :)
Pitbull
20 Dec 2010, 13:09
Filme precum The Dark Knight sau Inception depasesc cu mult nivelul de simplu blockbuster.
Adevärat. Altfel, cum ar fi reusit sä urce pânä la nivelul notei 7?
marius_em
20 Dec 2010, 13:13
Eu mai mult am criticat Inception, dar i-am dat 8, ca mi-a placut. Depinde de referintele fiecaruia, daca vezi mai multe filme, ai cultura cinematografica mai dezvoltata, esti mai pretentios.
buticut
20 Dec 2010, 19:06
Ioi Pit, cum sa-i dai doar 9 Odiseei?
Lui Inception i-am dat si eu 8, e blockbuster-ul ideal: entertaining & engaging at the same time si asta fara sa-ti insulte vreodata inteligenta.
Daca tot aruncam cu liste, bag si eu una, nu neaparat cu filme de nota 10 in my book, ci pur si simplu filme la care ma simt bine sau pe care ori de cate ori le-as vedea, ma simt ca si cum as face-o pentru prima oara. Unele titluri sunt suspicioase, I know, da' fiecare cu gusturile lui si cu ce-l doare :D.
Sweeney Todd: The Demon Barber of Fleet Street, Sullivan's Travels, Stellet Licht, Last Spring, The Third Man, Mulholland Drive, Sunrise: A Song of Two Humans, Persona, City Lights, 2001: A Space Odyssey, Hable con Ella, Rojo Amanecer, In the Mood for Love, Barton Fink, Amores Perros, Blowup, Au Revoir, les Enfants, The Exorcist, Some Like it Hot, Eternal Sunshine of the Spotless Mind, The Godfather, Phantom of the Opera (cel cu Lon Chaney), The Wolf Man (cel cu juniorul :D), La Nuit Americaine, Life of Brian, Citizen Kane, Cinema Paradiso, King Kong, Otto e mezzo, Duck Soup, Sherlock Jr., Chinatown, Metropolis, Le Feu Follet, Ladri di Biciclette, Oldboy, Ed Wood, Edward Scissorhands, Alien, Hiroshima, Mon Amour, Dr Strangelove, Blade Runner, Stalker, The Deer Hunter, La Dolce Vita, Vertigo, M, Being John Malkovich, Inglourious Basterds, Amarcord, Taxi Driver, Goodfellas, Amadeus, One Flew Over the Cuckoo's Nest, A Clockwork Orange
^Haha thank God pentru likes-urile de pe Facebook, altfel nu imi veneau in minte atatea titluri atat de repede :).
Pitbull
20 Dec 2010, 19:24
Din cauza incoerentei.
E un lucru stiut: cele trei segmente nu fuzioneazä perfect, iar lipiturile se väd.
(Altfel, da: e o capodoperä. Imperfectä, dar capodoperä.)
buticut
20 Dec 2010, 19:36
Eu mai mult am criticat Inception, dar i-am dat 8, ca mi-a placut. Depinde de referintele fiecaruia, daca vezi mai multe filme, ai cultura cinematografica mai dezvoltata, esti mai pretentios.
Hmm deppinde, la un moment dat renunti la a mai fi pretentios, realizand ca in ritmul asta prea putine filme vor fi la inaltime. Cu cat ai asteptari mai mari, cu atat si dezamagirile vor fi mai mari in cele mai multe cazuri. Eu nu ma laud cu o cultura cinematografica dezvoltata, mai e cale lunga pana acolo, as spune mai degraba ca e una... decenta at most :D si totusi incerc sa nu privesc filmele cu un ochi cat mai critic, ci mai degraba I allow them to entertain me. Asa si lui Inception ii pot gasi multe, cum si Marius s-a intrebat cum de acea masinarie care-i trimitea in lumea viselor se putea "teleporta" in toate nivelele. Eu ma intreb de exemplu cum de nu au fost in stare sa conceapa niste veste antiglont :D. Si totusi luat ca un intreg, mi-a placut.
Din cauza incoerentei.
E un lucru stiut: cele trei segmente nu fuzioneazä perfect, iar lipiturile se väd.
(Altfel, da: e o capodoperä. Imperfectä, dar capodoperä.)
Las' ca vine varianta cu cele 17 minute misterioase din mina de sare si atunci capata 10.
buticut
20 Dec 2010, 19:54
Inception nu a primit un 10 din partea mea, da' tot mi-as lua asta :D:
http://www.nolanfans.com/2010/09/03/inception-limited-edition-blu-ray-revealed-for-uk/
Vezi ca-l mai gasesti pe Amazon.uk;)
http://www.amazon.co.uk/Inception-Limited-Triple-Blu-ray-Digital/dp/B0041O4SA4/ref=sr_1_3?ie=UTF8&qid=1292871410&sr=8-3
buticut
20 Dec 2010, 20:03
Ok Pit, chit ca pentru mine micile sale imperfectiuni nu au contat atat de mult cat sa-i dau nota 9 :), asa cum nici acea mica eroare de continuitate din finalul lui City Lights nu-i diminueaza deloc din calitate. Oh well, notarea e relativa oricum, fiecare noteaza filmele in functie de corzile sensibile atinse.
Whoaa Win, se gaseste la un pret foarte bun chiar, fata de piata americana :D. Sper sa nu fie chiar atat de limited si sa apuc sa il cumpar cat de curand. Culmea ca ma gandeam si la suitcase-ul Blade Runner, ar fi ceva sa am doua valize :)).
Culmea ca ma gandeam si la suitcase-ul Blade Runner
Oh-em-ge. :-O Nu stiam de asa ceva. Merci! Acu sa vedem pe unde gasim suitcase-ul asta... :">
andreiu7z
24 Dec 2010, 07:29
Citisem un scurt review despre Inception pe un site strain unde scria "it's a film that is designed to make stupid people feel clever'
Nu neaparat "designed", dar pentru ca a combinat ceva destul de complicat cu actiunea a fost ofertant mai multor categorii, printre care si cea in cauza. Inception poate sa faca un prost sa se simta destept prin simplul fapt de a constientiza ca a vazut ceva inteligent fata de the usual brainless blockbuster, dar ma indoiesc ca are capacitatea de a intelege ce a vazut mai departe de zgomotul exploziilor. De altfel, nici nu cred ca si-ar pune vreo intrebare. Bine, acum daca ai trecut imediat peste film fara sa incerci sa-l intelegi putin nu inseamna ca esti prost, ci doar superficial fata de filmul respectiv, oricare ar fi el.
Problema e ca persoanele respective nu pot vedea minutiozitatea din filmul asta, realizarea tehnica, dar si complexitatea scenariului plus eventualele trimiteri spre subiecte precum puterea cinematografiei. Asta ar fi o problema pentru cei care le-ar putea intelege, dar, vazand multimea, au impresia ca e un fel de Avatar 2.
ElFenomeno
25 Dec 2010, 20:56
pai chiar asta e. vin in vis in vis. si ce vedem? bataie frate.
la un moment dat ma saturasem de atata bataie. o idee buna executata in cel mai slab mod cu putinta. pentru ce ? pentru nimic. daca nu stiam ca-i facut de Nolan puteam sa jur ca e mana lu Bay.
Frantuzoaica Marrion a fost cea mai buna chestie din film.
Problema e ca persoanele respective nu pot vedea minutiozitatea din filmul asta, realizarea tehnica, dar si complexitatea scenariului plus eventualele trimiteri spre subiecte precum puterea cinematografiei.
Iar comparatia cu Bay mi se pare aberanta. Unde Bay iti insulta inteligenta, Nolan a creat ceva de o complexitate total iesita din comun in lumea cinematografiei.
pai chiar asta e. vin in vis in vis. si ce vedem? bataie frate.
la un moment dat ma saturasem de atata bataie. o idee buna executata in cel mai slab mod cu putinta. pentru ce ? pentru nimic. daca nu stiam ca-i facut de Nolan puteam sa jur ca e mana lu Bay.
Frantuzoaica Marrion a fost cea mai buna chestie din film.
1. Vin in vis in vis?... sa sti ca sunt niste pahare de vin pe-acolo. Cred ca le pastrau pentru sarbatori.
2. Mai multa bataie am vazut in Matrix.
3. "O idee buna executata in cel mai slab mod cu putinta" este printre cele mai aberante observatii pe care le-am citit anul acesta. In cel mai rau caz, unii critici s-au aratat dezamagiti de banalitatea ideii. Executia a fost insa mereu notata ca fiind aproape perfecta. Deci... esti tocmai pe invers. Sunt curios ce film are o executie buna din punctul tau de vedere? Sau, mai bine zis, ce film are o idee proasta si o executie buna?
4. Mana lu' Bay? =)) Esti ridicol...
5. Se intituleaza "Marion". Nu tot ce e in franceza se scrie cu 2(doi) de R. Si Tom Hardy nu a fost interesant?...
ElFenomeno
28 Dec 2010, 07:54
1. ce-i gresit la vis in vis ? :-/
2. nu-i adevarat . nu iau acum matrix-ul sa-l cronometrez dar ARE mai putina bataie decat Inception
3.ideea este buna deoarece a fost folosita foarte putin in filme si are un potential mult mai mare decat niste bataie..
idee proasta , film bun ? sau mai bine zis o idee slaba , overused . pai primul piratii din caraibe , equilibrium si strainezu let the right one in. Ar mai fi serialele britanice Being Human si Misfits etc.
4.are cre'ca la fel de multa actiune ca transformers 2.si tot ca tf2 n-am conectat emotional cu niciunul dintre personaje. ca incearca sa fie pretentios cu Marion in rolul feminin si Juno pe post de degeaba e alta poveste.
5. mersi pentru observatie. am notat , dupa cum se observa mai sus. habar n-am cine e tom hardy asa ca am dat un search pe google. Raspunsul e nu.
1. ce-i gresit la vis in vis ? :-/
2. nu-i adevarat . nu iau acum matrix-ul sa-l cronometrez dar ARE mai putina bataie decat Inception
3.ideea este buna deoarece a fost folosita foarte putin in filme si are un potential mult mai mare decat niste bataie..
idee proasta , film bun ? sau mai bine zis o idee slaba , overused . pai primul piratii din caraibe , equilibrium si strainezu let the right one in. Ar mai fi serialele britanice Being Human si Misfits etc.
4.are cre'ca la fel de multa actiune ca transformers 2.si tot ca tf2 n-am conectat emotional cu niciunul dintre personaje. ca incearca sa fie pretentios cu Marion in rolul feminin si Juno pe post de degeaba e alta poveste.
5. mersi pentru observatie. am notat , dupa cum se observa mai sus. habar n-am cine e tom hardy asa ca am dat un search pe google. Raspunsul e nu.
ok.
Eu, intr-un final, dupa ce am dat cu scenariu de toti peretii, i-am zis asa...
Dar meritul lui Nolan nu este realizarea unui film in care spectaculozitatea vizuala incearca sa distraga de la nenumaratele sale probleme, ci reusita unei hipnotizante "traduceri cinematografice", al carui "limbaj", independent scenariului, confera o alternativa spre transcendere pe care un roman nu ar fi reusit-o. Intelegerea vizuala a abstractizarii prea accentuata si speculatiei prea articulata (chiar si sub stratul protector al filmului de fictiune) despre fascinatia regizorului de vise, ramane atuul lui "Inception" - aproape imposibil de conceput decat de un singur autor.
Eu, intr-un final, dupa ce am dat cu scenariu de toti peretii, i-am zis asa...
Am cautat lucrul asta prin topic, dar din pacate nu l-am gasit. Ai putea da un link care sa sustina afirmatia de mai sus? Sau poate ai putea elabora direct aici?
Nu cauta, Liviu, ca n-am scris...
Am sa o fac cu alta ocazie, "pe viu", ca link-uri nu dau, iar "negativul" (pentru a da un copy-paste) nu l-am gasit, asa ca am scris din memorie.
Dar revin! :)
Citisem un scurt review despre Inception pe un site strain unde scria "it's a film that is designed to make stupid people feel clever'
LOL.
Oricum e cam greu sa nu intelegi filmul din moment ce atata timp este alocat explicarii conceptelor ce stau la baza incursiunilor in vis. Plus ca daca e sa tii cont de cata lume a fost data pe spate de filmul asta e clar ca au facut-o pentru ca l-au inteles nu doar pentru ca are explozii si impuscaturi (pt ca sa fim sinceri la capitolul actiune nu-i cu nimic iesit din comun - in afara de lupta din hotel).
Cred ca sunt in minoritatea celor care il considera un film bun dar supraapreciat. Ar fi meritat mai mult dezvoltarea personajelor secundare precum si a motivatiilor acestora. Asa cum e filmul ele sunt in mare doar niste "unelte" cu care Cobb sa-si atinga scopul.
Ar mai si faptul ca premiza filmului ar fi putut exploatata mult mai bine. Ai un dispozitiv care iti permite sa alterezi ideile si convingerile unei personane si e folosita la ce? Sabotaj in industria energetica. Fascinant
precum si a motivatiilor acestora.
Deja sunt alergic la argumentul asta lipsit de logica. Daca ai inteles filmul nu pot crede ca n-ai putut intelege chestia asta atat de simpla...
Cat despre film, el e simplu ca idee generala. Cand incerci sa intri putin in logica creata de Nolan nu mai e deloc chiar atat de banal, ba chiar lucrurile devin cam complexe. Dar cred ca pe multi nu-i intereseaza asta oricum. Practic e un exercitiu de imaginatie si logica din partea lui Nolan, nu transmite un mesaj sau ceva de genul asta ca sa merite neaparat atentia noastra.
precum si a motivatiilor acestora.
Deja sunt alergic la argumentul asta lipsit de logica. Daca ai inteles filmul nu pot crede ca n-ai putut intelege chestia asta atat de simpla...
Unele personaje secundare mi s-au parut mai interesante decat protagonistul si mi-ar fi placut daca filmul le-ar fi acordat mai mult atentie. Daca asta ti se pare lipsit de logic inseamna ca nu stapanesti bine notiunea termenului.
Cat despre film, el e simplu ca idee generala. Cand incerci sa intri putin in logica creata de Nolan nu mai e deloc chiar atat de banal, ba chiar lucrurile devin cam complexe. Dar cred ca pe multi nu-i intereseaza asta oricum.
N-am zis ca e banal. Am zis ca ar fi putut fi exploatata mai bine. MARE diferenta.
precum si a motivatiilor acestora.
Deja sunt alergic la argumentul asta lipsit de logica. Daca ai inteles filmul nu pot crede ca n-ai putut intelege chestia asta atat de simpla...
Unele personaje secundare mi s-au parut mai interesante decat protagonistul si mi-ar fi placut daca filmul le-ar fi acordat mai mult atentie. Daca asta ti se pare lipsit de logic inseamna ca nu stapanesti bine notiunea termenului.
Uita-te mai atent la ce parte am dat quote, ca n-am ales numai partea aia degeaba. Cat despre ce ai raspuns tu sunt de acord intr-o anumita proportie, dar, din pacate, filmul a tinut 2 ore si jumatate asa cum a fost. Daca era sa se mai puna accentul si pe celelalte personaje mai mult cine ar fi rezistat in cinematograf? In plus ce s-ar fi putut releva despre celelalte personaje? Viata de studentie a lui Ariadne? Viata de afaceri a lui Saito? Fisher, Yusuf? Singurii care poate ar fi meritat mai multa atentie erau Arthur sau Eames.
N-am zis ca e banal. Am zis ca ar fi putut fi exploatata mai bine. MARE diferenta.
Scuze, greseala mea ca n-am citat ce parte anume era vizata. Ma refeream la "Plus ca daca e sa tii cont de cata lume a fost data pe spate de filmul asta e clar ca au facut-o pentru ca l-au inteles".
Uita-te mai atent la ce parte am dat quote, ca n-am ales numai partea aia degeaba. Cat despre ce ai raspuns tu sunt de acord intr-o anumita proportie, dar, din pacate, filmul a tinut 2 ore si jumatate asa cum a fost.
Intocmai. Filmul deja e destul de lung ce-ar mai fi stricat incat 10-15 minute in plus?
Daca era sa se mai puna accentul si pe celelalte personaje mai mult cine ar fi rezistat in cinematograf? In plus ce s-ar fi putut releva despre celelalte personaje? Viata de studentie a lui Ariadne? Viata de afaceri a lui Saito? Fisher, Yusuf? Singurii care poate ar fi meritat mai multa atentie erau Arthur sau Eames.
Exact de Arthur si Eames vorbeam.
N-am zis ca e banal. Am zis ca ar fi putut fi exploatata mai bine. MARE diferenta.
Scuze, greseala mea ca n-am citat ce parte anume era vizata. Ma refeream la "Plus ca daca e sa tii cont de cata lume a fost data pe spate de filmul asta e clar ca au facut-o pentru ca l-au inteles".
Evident ca marea majoritate au inteles inteles idea de baza si nimic mai mult si cu asta revin la citatul de la care am plecat care mi se pare ca contine o doza mare de adevar. Filmul e o abatere de la norma hollywoodiana de blockbusterele care isi trateaza publicul ca pe niste idioti (si publicul nu se mai satura de asta). Nu ma indoesc ca sunt destui care au placut Inception tocmai pentru asta: ca i-au facut sa se simta destepti, ca au inteles filmul ala "despre care toata lumea spunea ca e foarte complicat".
Problema complexităţii subiectului e discutabilă dintr-un anumit punct de vedere. De ce există senzaţia asta că am fost, într-un fel, înşelaţi? Că am luat un taxi de la Bucureşti la Constanţa şi ne-a dus prin Tg. Mureş? Unul dintre motive e acela că toată povestea asta stufoasă a fost construită pe un eşafodaj logic care, odată descoperit, îţi taie elanul prin satisfacerea curiozităţii. Iar singurul motiv care te-ar îndemna să-l vezi din nou e spectaculozitatea sa. Dacă despici firul în patru, poţi ajunge, prin deducţii logice, pînă la măduvă. QED spui satisfăcut (dezamăgit?) la final. Aici revin la comparaţia cu Inland Empire. Pentru că ceea ce lipseşte cu desăvîrşire în Inception, constituind, în schimb, forţa motrice în Inland Empire, este intuiţia. În Inception nu găseşti aşa ceva. Neuronii tăi nu au libertate de mişcare decît în interiorul ţarcului trasat de Nolan. E unul dintre motivele pentru care Nolan nu o să fie niciodată un auteur. Un auteur e un iconoclast, în primul rînd. Nolan nu e. A avut el ceva tentative la începuturi, a fost prins însă în ghearele sistemului, renunţînd la libertate în favoarea faimei. Evadăm din realitate la filmele sale, sîntem impresionaţi, ne dau pe spate, dar niciodată nu o să ne punem întrebări după. Pentru că am primit toate răspunsurile pe tavă...
Federico
29 Dec 2010, 09:28
Problema complexităţii subiectului e discutabilă dintr-un anumit punct de vedere.
Ba nu, problema complexitatii e foarte clara. Inception e de o complexitate formala ametitoare si de una continutistica vecina cu vidul. Un film minimalist de Haneke, de exemplu Funny Games, poate fi rezumat si de un copil de clasa I dar interpretarea e de 400 de milioane de ori mai problematica decat imbarligaturile sterile nolaneene.
Auzi "exercitiu de logica"... daca ma intereseaza asa ceva data viitoare rezolv un puzzle acasa sau bag o partida de sah, nu ma mai duc la cinema.
Complexitate exista la nivel narativ (ca unii ii zic "imbirligatura" e alta mincare de peste), dar e o complexitate lipsita de substanta. Clar si discutabil.:)) "Discutabil", cu sensul ca se poate bîrfi pe marginea subiectului...
Complexitate exista la nivel narativ (ca unii ii zic "imbirligatura" e alta mincare de peste), dar e o complexitate lipsita de substanta. Clar si discutabil.:)) "Discutabil", cu sensul ca se poate bîrfi pe marginea subiectului...
Intr-adevar, e foarte clar. E doar un exercitiu de imaginatie si logica dupa cum am spus, fara substanta in el. Daca ar fi substanta ar veni din alta parte a filmului, nu din niste scheme.
Si prea putin ma intereseaza ce face Federico in loc de a analiza "exercitiul de logica". Poti sa te tii de fund si sa sari in sus ca execitiu de logica daca vrei. Simpla existenta a alternativelor nu neaga existenta unui lucru.
Federico
29 Dec 2010, 17:22
Simpla existenta a alternativelor nu neaga existenta unui lucru.
Hei, atentie la logica! :D N-am insinuat asa ceva. Pe larg, ce sugeram eu pleaca de la principiul urmator: eu cand ma duc la cinema caut ceva pe care cinemaul si numai el poate sa mi-l ofere. Prin urmare cand un film se indeparteaza de esenta sa si incearca sa fie altceva decat ce este el la radacini, inseamna ca a derapat… si noi suntem aici ca sa-l taxam. Esenta cinemaului si (a artei in genere) nu este de a-ti oferi tie un masaj logic sau imaginativ. Tu spui ca Inception asta face, deci daca-i asa inseamna ca: 1. Sau filmul lui Nolan nu este cinema (si atunci ne mutam cu discutia pe sectiunea “jocuri logice” a forumului miniclip ) sau 2. Este un cinema ratat – caz in care argum entul meu (daca o experienta artistica are alternativa atunci nu este una autentica, pentru ca incalca legea unicitatii) se dezvaluie ca legitim. Mi se pare la mintea simtului comun silogismul meu.
Eu o sa aleg in cazul asta ceea ce se ascunde in spatele usii cu nr. 3 - good old fashioned entertainment. Si avem din cind in cind nevoie de asa ceva chiar si noi astia mai "scortosi".;)
inception_II
23 Feb 2011, 13:37
Nici eu nu prea am energie sa comentez prea mult.
Poftim?! Adica asta e cel mai bun "extractor" din lume si nu e in stare sa intre in mintea unui vames prost, care-i verifica actele si sa-l lase sa se intoarca acasa? Are nevoie de interventia nu stiu carui magnat chinez?
Ce nu ai inteles tu la timpul respectiv,este ca nu e nimic magic in extractor.Ca sa intre in mintea respectivului vames trebuia sa il conecteze la un aparat,deci cum putea face acest lucru?...bineinteles decat prin rapire si sechestrare.
Gebeleizis
13 Apr 2011, 22:32
Dupa mine, Inception este de departe cel mai bun film al anului 2010, fie si numai din prisma originalitatii. Cred ca a intrat deja in topul "filme pe care trebuie sa le vezi neaparat intr-o viata".
vBulletin® v3.5.8, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.