PDA

View Full Version : Japonia


Judex
23 Sep 2009, 07:28
Am iubit o fata fascinata de duda asta.
Iubesc o surioara fascinata de duda asta.
Deci...

Deleted
23 Sep 2009, 22:34
kiku

Istoria i-o spun foarte pe scurt: mai întâi i s-au descoperit virtuţi terapeutice, bineînţeles că în China, unde - în urmă cu mai bine de două milenii şi jumătate - au început s-o cultive şi pentru frumuseţe. Japonezii au adus-o în timpul perioadei Heian (794-1185), i-au spus kiku şi au adoptat-o ca blazon imperial.

În perioada Edo (1603-1868) s-a lăsat ademenită în grădinile obişnuite, luând înfăţişarea de ogiku, cea cu floare mare şi cu nume diferit, în funcţie de forma petalelor: atsu-mono, atsu-bashiri, hiro-mono, kuda-mono, ozu-kami, mino-giku.
Noi, ceilalţi, o ştim drept Chrysanthemum (grandiflorum), adică floare-de-aur (din gr. Χρυσος, chrysos + ανθεμον, anthemon ). De fapt, e un hibrid născut din doi „părinţi” certificaţi, soiul zis coreean, cu floare albă (C. zawadskii, var. latilobum sau chosen-giku, pre limba lor) şi o plantă indigenă (C. indicum, care la ei se chema shima kangiku sau abura-giku), dar ar urma să luăm în seamă încă alte cinci specii… şi aici pun capăt interesului artificial pentru taxonomie în horticultură, it beats me.

În Japonia e sărbătorită toamna, de altfel însuşi anotimpul se mândrea în trecut cu numele ei de floare. Am citit că pe 9 septembrie s-a ţinut un prim festival, însă adevărata domnie a crizantemelor mai are de aşteptat până spre sfârşitul lui octombrie. Ca să poată fi expuse în diferite aranjamente şi stiluri, tradiţionale, le cultivă de primăvara în ghivece speciale, confecţionate din ceramică neagră … şi asta-i tot o artă! Uneori, în funcţie de calendar, trebuie „păcălite” să înflorească mai devreme şi atunci le acoperă cu pânză, amăgindu-le că ar fi sosit deja nopţile cele lungi. Doar în Grădinile Imperiale Shinjuku le cultivă direct în pământ, adăpostite sub şoproane din lemn. Fiindcă şi acolo iernile-s grele.

Culoarea crizantemelor? Poate fi alb pur sau alb-gălbui, poate fi roz pal sau închis, mergând până la roşu-grena, sau roz cu vârful petalelor alb, sau galben ori galben intens, auriu, bronz… câte nuanţe, toate purtând un nume aparte. Practic imposibil de transpus.

Altminteri, ne putem bucura de crizanteme şi cu ajutorul unor cuvinte, câteva, culese de ici, de colo. Despre ele – prin numele lor:
Ogiku creşte singură pe câte o tulpină şi face flori imense, albe, galbene sau roz, al căror diametru poate atinge chiar 18-20 cm - când sunt complet deschise. E vedeta expoziţiilor, piesa de rezistenţă, te întâmpină în şiruri lungi, pe diagonală ori în lanţuri nesfârşite din tot atâtea varietăţi.
Ca atsu-mono, petalele iau forma unui glob, sunt multe de tot şi se strâng laolaltă, iubitoare, deci curbate spre centru. Sunt atât de mari şi de grele încât au nevoie de sprijin, aşa că li se fixează un guler din hârtie sau sârmă.
Dimpotrivă, hiro-mono are floarea larg deschisă, ca o farfurioară de ceai încropită din petale mari, despărţite.
Kuda-mono este la fel de mare ca şi ruda ei atsu, dar are petale cumva tubulare, fie subţiri, fie mai late (ca să-şi schimbe iar numele, ai-kuda, respectiv futo-kuda). Devin însă spectaculoase când sunt foarte lungi şi înguste, ca nişte ace (hari-kuda), astfel că nu pot rezista decât sprijinite pe câte-un guler scorţos, aidoma unei golilla dintr-un tablou de Velázquez.

Într-o altă grupă intră crizantemele mijlocii, cu flori de peste 9 cm în diametru (restul ar ţine de categoria „mici”). Desigur, şi pe acestea le întâlnim sub denumiri variate, higo-giku, saga-giku, ise-giku, edo-giku sau ichimonji-giku.
Ise-giku şi-a luat numele de la o fostă provincie (Ise), unde ar fi venit adusă de stăpânul casei Kitabatake, unul dintre cei mai importanţi susţinători ai dinastiei sudice în perioada Nanboku (1336-1392), când doi împăraţi îşi disputau succesiunea la tron. Întors din luptă, nobilul s-a oprit la Templul Daikakuji din Kyoto, unde i-a fost înmânată ca dar divin. Floarea, cu petale foarte subţiri şi lungi, atârnând ca nişte fire răzleţite şi ciufulite, mai este botezată şi „mătură”, dar e atât de delicată, gingaşă, încât nu-ţi vine a te gândi la vrăjitoare şi farmece rele! cu atât mai puţin la războaie sângeroase, deşi fusese unul lung şi istovitor pentru ambele dinastii.
Şi la edo-giku, petalele răsfrânte peste miez îi dau florii un aer rebel (probabil că numai lor li se îngăduia o asemenea dezordine).
Saga-giku e mult mai bogată în petale, dar tot aşa, extrem de lungi şi subţiri, adevărate picioruşe de păianjen, de la care şi-a împrumutat numele. Mai că te aştepţi să-şi ia zborul, ca nişte funigei.
Higo-giku, născută într-o altă regiune (Kumamoto) rămasă loială aceleiaşi Curţi imperiale sudice, are petale tubulare, dispuse pe un singur rând, din care răsare miezul, un perfect disc auriu, închipuind soarele.

În stilul Ozukuri, sute, dacă nu chiar mii de flori-crizanteme sunt silite să crească dintr-o singură plantă şi să capete forma unei uriaşe cupole verzi pe care o înstelează cu lumina lor palidă. La finalul unei trude de aproape unsprezece luni.

Când sunt expuse în stilul cascadă (Dai-kengai), sunt preferate florile mici, aidoma celor sălbatice, dar cu sutele! iar grădinarii le fac să curgă, valuri-valuri colorate, nebune, ciudate, încât privirea nu le mai poate ţine şirul.
Există însă şi crizanteme bonsai, cărora li se răsucesc rădăcinile peste bucăţi de rocă. Arată de parcă s-ar fi oprit la marginea lumii şi de acolo privesc în gol, întoarse spre sine, a întrebare.

Dintre toate acestea, el - la care s-o fi gândit?

Before the white chrysanthemum
The scissors hesitate
a moment.

(Yosa Buson, 1716 - 1784)

Deleted
23 Sep 2009, 22:44
http://img401.imageshack.us/img401/4849/atsumono.jpg

Deleted
23 Sep 2009, 22:50
http://img246.imageshack.us/img246/4372/edogiku.jpg

Deleted
23 Sep 2009, 22:52
http://img87.imageshack.us/img87/1720/choujigiku.jpg

Deleted
23 Sep 2009, 22:54
http://img29.imageshack.us/img29/27/ichimonjijiku.jpg

Deleted
23 Sep 2009, 22:56
http://img508.imageshack.us/img508/5114/sagagiku.jpg

illotempore2002
23 Sep 2009, 22:57
Deleted, de unde pasiunea asta pt plante?

:)

Deleted
23 Sep 2009, 22:58
http://img29.imageshack.us/img29/5534/isegiku.jpg

Deleted
23 Sep 2009, 23:00
http://img16.imageshack.us/img16/9982/031101pict1261kiku.jpg

Deleted
23 Sep 2009, 23:05
http://img42.imageshack.us/img42/8748/pb020015kiku.jpg

Deleted
23 Sep 2009, 23:08
http://img85.imageshack.us/img85/6416/kudamono.jpg

Deleted
23 Sep 2009, 23:10
http://img35.imageshack.us/img35/8669/pb120023maikazaguruma.jpg

Deleted
23 Sep 2009, 23:15
http://img23.imageshack.us/img23/6203/waterfallj.jpg

Deleted
23 Sep 2009, 23:21
http://img148.imageshack.us/img148/9186/oozukuristyle.jpg

Deleted
23 Sep 2009, 23:23
http://img62.imageshack.us/img62/9520/ogiku.jpg


http://img233.imageshack.us/img233/7950/ogiku1.jpg

Deleted
23 Sep 2009, 23:27
http://img195.imageshack.us/img195/2523/pb020008oogiku.jpg

Deleted
23 Sep 2009, 23:29
http://img17.imageshack.us/img17/8126/kiku.gif



for you

Deleted
23 Sep 2009, 23:36
Deleted, de unde pasiunea asta pt plante?

:)


kiku

:)

Dragomara
24 Sep 2009, 15:46
hmmm... crizanteme, florile toamnei.
din toamna-n care Dumnezeu cocea prăjituri cu aromă de vanilie, crizantemele-mi induc o stare de teamă.
=(( =(( =((

StefanDo
24 Sep 2009, 16:39
gata, ma duc sa-mi cumpar niste crizanteme :)

Deleted
24 Sep 2009, 16:45
gata, ma duc sa-mi cumpar niste crizanteme :)

ca sa le daruiesti "EI" :) , ok?

Deleted
24 Sep 2009, 16:56
hmmm... crizanteme, florile toamnei.
din toamna-n care Dumnezeu cocea prăjituri cu aromă de vanilie, crizantemele-mi induc o stare de teamă.
=(( =(( =((

la primăvară, poate că am să scriu despre floarea-de-cireş, sakura no hana :)

dacă nu mă şterge până atunci :D

illotempore2002
24 Sep 2009, 17:03
Ma bag si io la discutii despre sakura si cred ca si prietenul meu care si-a tatuat sakura pe gamba (impreuna cu niste sabii de samurai, of course :D )

Dragomara
24 Sep 2009, 17:14
gata, ma duc sa-mi cumpar niste crizanteme :)
nu cred că vrei să ştii povestea crizantemelor mele, dar o să ţi-o spun oricum pentru că în ciuda faptului că plătesc cel mai scump Internet posibil, pe strada mea etc. mi-au trebuit mai mult de 5 încercări de a deschide CineMagia, în p*** mă-sii de viaţă, deci foarte pe scurt:
- 23 octombrie prin 2000 şi ceva,
- Forin = colegul meu care mi-ar fi putut fi tată,
- accident pe autostradă la întoarcea de la Piteşti, de la înmormântarea fratelui,
- teamă de accidente, stat numai in spate - cei din faţă nu au păţit mai nimic. :(
- toamnă,
- mai apoi Drumul Taberei,
- Sf. Dumitru,
- un Bucureşti de sute de crizanteme de toate culorile,
- nu am mai răbdat biserica, mulţimea, cimitirul şi m-am dus să mă plimb prin cartier,
- aerul, străzile, copacii miroseau a vanilie, de unde-am dedus că Dumnezeu coace prăjituri
- de atunci toamna nu mă pot împiedica să-i urăsc pe toţi: Florin, crizanteme, anotimp, vanilie, Dumnezeu. pe toţi! :(
- restul anului mă mint că miercurea aia-n care mi-a promis că ne vom revedea nu a venit încă, şi toate zilele sunt duminică. aproape 300 de duminici. :">
- no, şi ăsta e motivul pentru care-n viaţa asta mi-e teamă de crizanteme.
:(( :(( :(( :(( :(( :(( :((

Deleted
24 Sep 2009, 17:14
Ma bag si io la discutii despre sakura si cred ca si prietenul meu care si-a tatuat sakura pe gamba (impreuna cu niste sabii de samurai, of course :D )

If Winter comes, can Spring be far behind?

la Shelley te gandeai? ;)

Deleted
24 Sep 2009, 17:17
gata, ma duc sa-mi cumpar niste crizanteme :)
nu cred că vrei să ştii povestea crizantemelor mele, dar o să ţi-o spun oricum pentru că în ciuda faptului că plătesc cel mai scump Internet posibil, pe strada mea etc. mi-au trebuit mai mult de 5 încercări de a deschide CineMagia, în p*** mă-sii de viaţă, deci foarte pe scurt:
- 23 octombrie prin 2000 şi ceva,
- Forin = colegul meu care mi-ar fi putut fi tată,
- accident pe autostradă la întoarcea de la Piteşti, de la înmormântarea fratelui,
- teamă de accidente, stat numai in spate - cei din faţă nu au păţit mai nimic. :(
- toamnă,
- mai apoi Drumul Taberei,
- Sf. Dumitru,
- un Bucureşti de sute de crizanteme de toate culorile,
- nu am mai răbdat biserica, mulţimea, cimitirul şi m-am dus să mă plimb prin cartier,
- aerul, străzile, copacii miroseau a vanilie, de unde-am dedus că Dumnezeu coace prăjituri
- de atunci toamna nu mă pot împiedica să-i urăsc pe toţi: Florin, crizanteme, anotimp, vanilie, Dumnezeu. pe toţi! :(
- restul anului mă mint că miercurea aia-n care mi-a promis că ne vom revedea nu a venit încă, şi toate zilele sunt duminică. aproape 300 de duminici. :">
- no, şi ăsta e motivul pentru care-n viaţa asta mi-e teamă de crizanteme.
:(( :(( :(( :(( :(( :(( :((

I'm sorry :(

sper că ştii că nu asta era în gândul meu

iubesc florile. şi muuuuuuuulte alte chestii. asta-i tot :)

Dragomara
24 Sep 2009, 17:31
@Deleted - fii pe pace. sunt ok, şi chiar nu mai vreau să discut despre asta, vreau doar să uit. :-* =;

obsessed
24 Sep 2009, 20:11
Ma uit si eu p ce aveti voi aici.
Japonia... samurai, sakura, munca, bomba nucleara, manga, letters from Iwo Jima, ryu murakami
Am fost la un festival sakura in Korea, a fost... de neuitat... Vreau sa merg si la unul in Japan, tara contrastelor

illotempore2002
24 Sep 2009, 20:12
Io sper s-ajung in China la iarna, one of my best friends s-a mutat acolo pt totdeauna. Azi mi-a povestit ce horror e, si cu atat mai tare ma atrage...

obsessed
24 Sep 2009, 20:21
Nu e horror... Depinde din ce punct de vedere privesti. Eu am fost la Beijing si mi s-a parut unul dintre cele mai fascinante orase pe care le-am cunoscut! o tara comunista una dintre primele cinci economii din lume, cartiere vechi cu mentalitati de evul mediu la noi, si cladiri de 20 de nivele coexistand bizar dar socant de armonios, China comunista dar in care primeaza proprietatea privata si societatea de consum, mancarea excelenta dar chelnarii nu vorbesc o boaba de engleza, perle s bijuterii la pret derizoriu, masini de 1500 de dolari bucata pe care nu si le permit decat cei cu stare si o istorie mai indelungata decat toata Europa pusa la un loc. WOW
Nu uita ca este vorba de tzara care a civilizat Asia... Cultura japoneza de la ei isi are radacinile..,

illotempore2002
24 Sep 2009, 20:27
Pai da, tocmai in ideea asta sunt atrasa incolo. My friend lives in Wuhan, a fost la atatica sa se stabileasca in Beijing.

Deleted
24 Sep 2009, 20:36
Ma uit si eu p ce aveti voi aici.
Japonia... samurai, sakura, munca, bomba nucleara, manga, letters from Iwo Jima, ryu murakami
Am fost la un festival sakura in Korea, a fost... de neuitat... Vreau sa merg si la unul in Japan, tara contrastelor

Ryū - hmmmmmmmm :)

Ce ţi-a plăcut mai mult - Albastrul .... sau Ecstasy?

Deleted
24 Sep 2009, 20:38
Nu e horror... Depinde din ce punct de vedere privesti. Eu am fost la Beijing si mi s-a parut unul dintre cele mai fascinante orase pe care le-am cunoscut! o tara comunista una dintre primele cinci economii din lume, cartiere vechi cu mentalitati de evul mediu la noi, si cladiri de 20 de nivele coexistand bizar dar socant de armonios, China comunista dar in care primeaza proprietatea privata si societatea de consum, mancarea excelenta dar chelnarii nu vorbesc o boaba de engleza, perle s bijuterii la pret derizoriu, masini de 1500 de dolari bucata pe care nu si le permit decat cei cu stare si o istorie mai indelungata decat toata Europa pusa la un loc. WOW
Nu uita ca este vorba de tzara care a civilizat Asia... Cultura japoneza de la ei isi are radacinile..,

I agree - e uluitoare :)

am de gând să pun nişte poze de acolo, dar nu acum

Welcome! sper că mai stai pe aici ca să poţi revedea câte ceva din locurile acelea

illotempore2002
24 Sep 2009, 20:40
Mie Albastru mi-a placut mai mult.

http://www.imdb.com/title/tt0080357/

Asta ar fi ecranizarea. zice-se ca a fost un esec dar la fel au zis fraierii si despre Particulele elementare, which is so totally wrong.

obsessed
24 Sep 2009, 20:48
Du-te, fara putinta de tagada, daca poti (nici macar nu e prohibitiv billetul de avion). Revin, eu nu am fost decat la Beijing (Pekin), dar sper sa ajung si la Hong Kong si Shanghai pana in martie. Este... minunat... daca ai mintea indeajuns de libertina incat sa accepti toate .... compro misurile si contrastele asa cum sunt, sa nu ii judeci pt ca sunt... diferiti ( nu din pct de vedere occidental, ci din pct de vedere uman) si sa te bucuri de faptul ca strain fiind (a se citi ::out of China::) ai anumite avantaje

illotempore2002
24 Sep 2009, 20:57
Sub nici o forma nu i-as judeca, tocmai asta e ideea, m-am saturat de europeni, daca ar fi dupa mine as merge sa stau 2 ani in Indonezia (mi-au promis la anu' bursa acolo), 2 ani in Iran 9nu dau burse decat studentilor la limbi persane iar de persana nu ma apuc), si cativa prin toate tzarile arabe. Japonia nu ma atrage in nici un fel, sunt prea mecanicizati, plictisiti de viata, fixisti si etc.

obsessed
24 Sep 2009, 21:07
eu am inceput lectura lui Ryu cu ::Albastru::: care mi s-a parut fascinant de intens si decadent, dar ireal... Pana am auzit istoria unii vechi amic din generala care si-a petrecut o mare parte din adolescenta in Tokyo si mi-a spus, spre socul meu, k o mare parte din viata teenagers-uri ::cool::: japonezi cam asa este. Am citit apoi Ecstasy, poate din alt (un pic mai subiectiv) punct de vedere ... si am inceput sa (sper eu) percutez un pic mi mult alienarea si singuratatea psihica a acestor oameni, descendenti ai unei istorii zbuciumate mereu, dar etern sub semnul muncii si sacrificiului suprem (psihologic vorbind ;) )

miercuri
24 Sep 2009, 21:11
Pentru Ce In Lume Te-ai Duce In Iran????????

obsessed
24 Sep 2009, 21:17
Mai bine in Iordania, la Petra, unde s-a filmat Indiana Jones 2 si unde mama mea a fost ceruta in casatorie (nu in ordinea asta)

Deleted
24 Sep 2009, 21:18
Pentru Ce In Lume Te-ai Duce In Iran????????

parcă aici era vorba de Japonia :)

sau nu mai contează ... e "fără frontiere" :P

illotempore2002
24 Sep 2009, 21:18
Pentru Persia.

miercuri
24 Sep 2009, 21:19
Pentru Ce In Lume Te-ai Duce In Iran????????

parcă aici era vorba de Japonia :)

sau nu mai contează ... e "fără frontiere" :P
scria illo doua posturi mai sus ca ar sta 2 ani in Iran, suna de parca ar avea ceva death wish...

Deleted
24 Sep 2009, 21:22
eu am inceput lectura lui Ryu cu ::Albastru::: care mi s-a parut fascinant de intens si decadent, dar ireal... Pana am auzit istoria unii vechi amic din generala care si-a petrecut o mare parte din adolescenta in Tokyo si mi-a spus, spre socul meu, k o mare parte din viata teenagers-uri ::cool::: japonezi cam asa este. Am citit apoi Ecstasy, poate din alt (un pic mai subiectiv) punct de vedere ... si am inceput sa (sper eu) percutez un pic mi mult alienarea si singuratatea psihica a acestor oameni, descendenti ai unei istorii zbuciumate mereu, dar etern sub semnul muncii si sacrificiului suprem (psihologic vorbind ;) )

eu le-am citit invers (în ordine inversă, I mean)

am să postez (aici, dacă rămânem pe Insulă şi nu galopăm călare pe cămilă :P ) ceva legat de ce spuneai tu ... un fel de deşert

Deleted
24 Sep 2009, 21:27
Pentru Ce In Lume Te-ai Duce In Iran????????

parcă aici era vorba de Japonia :)

sau nu mai contează ... e "fără frontiere" :P
scria illo doua posturi mai sus ca ar sta 2 ani in Iran, suna de parca ar avea ceva death wish...

după numai trei zile în preajma lor - ah! acum îmi vine să râd :)) - nu cred că pentru o femeie poate exista ceva mai degradant sau umilitor decât să fie privită de unul dintr'ăia ("privită" e un fel de a spune, că nu le este permis, pur şi simplu TU NU EXIŞTI) :P

Deleted
24 Sep 2009, 21:28
Pentru Persia.

dar şi eu sunt încăpăţânată :P

aici e JAPONIA :)

日本

illotempore2002
24 Sep 2009, 21:35
Pai da, da' noi aicisha suntem obijnuiti sa divagam si ne place asa si e un spirit specific locului si nu ne place admonestarea si pana si administratia a acceptat pan la orma ca asa suntem noi si ne lasa impace. It's the spirit of this place and we shall preserve it.

Deleted
24 Sep 2009, 21:36
Pai da, da' noi aicisha suntem obijnuiti sa divagam si ne place asa si e un spirit specific locului si nu ne place admonestarea si pana si administratia a acceptat pan la orma ca asa suntem noi si ne lasa impace. It's the spirit of this place and we shall preserve it.

admonestare?

c'mon :P

Let's have it your way: vorbeşte-ne despre Persia :)

obsessed
24 Sep 2009, 21:39
Pentru Persia.

dar şi eu sunt încăpăţânată :P

aici e JAPONIA :)

日本

yes, yes... Joaponia fara froniere morale sau religioase, Japonia extremelor, Joaponia drogurilor si a Sakura, Japonia samurailor si a matasii decadent de senzuale

Deleted
24 Sep 2009, 21:41
Pentru Persia.

dar şi eu sunt încăpăţânată :P

aici e JAPONIA :)

日本

yes, yes... Joaponia fara froniere morale sau religioase, Japonia extremelor, Joaponia drogurilor si a Sakura, Japonia samurailor si a matasii decadent de senzuale

ne oprim în Persia :)

- facem o escală

illotempore2002
24 Sep 2009, 21:42
Pai da, da' noi aicisha suntem obijnuiti sa divagam si ne place asa si e un spirit specific locului si nu ne place admonestarea si pana si administratia a acceptat pan la orma ca asa suntem noi si ne lasa impace. It's the spirit of this place and we shall preserve it.

admonestare?

c'mon :P

Let's have it your way: vorbeşte-ne despre Persia :)

Despre Barmekizi daca vreti. Ceam mai traga istorie a unei familii, a celei mai celebre familii. Laters. Sa termin cu Seventh seal :-*

obsessed
24 Sep 2009, 21:45
hmmmm... Persia si filozofia/religia/stilul de viata musulman? am avut doi prieteni musulmani... poate iti povestesc odata psihozele/limitarile/fascinatiile acestui gen de pesoane

illotempore2002
24 Sep 2009, 21:55
Da.Cum au condus persii imperiul arab :) (mai ales pe finantze, politica, mai putin pe armata)

Sa-mi povestesti, sunt fan.

obsessed
24 Sep 2009, 22:09
Din pacate (poate???) amicii mei sunt ceva mai contemporani decat :: Alexandru Macedon:: Dar mai imi aduc aminte de discutiile de saera tarziu apropos de stil de viata. Povestesc maine daca o mai fi sa fie
Acum va salut si plec.... la alte activitati

illotempore2002
24 Sep 2009, 22:12
Numai bine, acum are loc si Deleted sa ne spuna cum e cu Japonia :-*

Deleted
24 Sep 2009, 22:14
în Persia - special ca să te aud povestindu-ne :)

illotempore2002
24 Sep 2009, 22:34
Cum m-am "apropiat" mental de Iran? Prin 3-4 "porti": istoria clasica a Imperiului Arab (de la Mahomed, prin dinastiile Omeiazilor, ale Barmekizilor, Sasanizi si povestile lor tragice (le cunosc in linii mari sau medii, in nici un caz in detaliu, nu va iluzionati). A doua porticica a fost Persii a lui Eschil iar a treia, nimic altceva decat filmul de animatie Persepolis care ocupa cel mai special loc in inima mea din tot ceea ce inseamna arta vizuala :)

M-a durut destinul Barmekizilor de parca ar fi fost istoria gazarii familiei mele la Auschwitz.

Ce zic cele 'O mie si una de nopti": "Aceasta istorie plina de lacrimi, ce asterne pe domnia Califului Harun al Rasid o pata de sange pe care n-ar putea-o spala nici cele 4 fluvii dimpreuna"
Oameni inteligenti, spirite solemne, mandre, genii ale finantelor si ale administratiei unui imperiu in plina ascensiune, care se intindea vazand cu ochii peste Asia, Iberia, Nordul Africii, cu o forta de nestavilit, aceasta dinastie persana a avut cea mai mare influenta asupra Califilor marelui imperiu. Epoca Barmekizilor a fost identificata cu epoca de aur abbasida.Atat de influenti erau incat Harun al Rasid nu mai avea somn noaptea. Desi fire nu foarte razboinica, Harun nu se simtea in siguranta vazand omnipotenta Baremkizolor. Bun prieten cu ei, prieten de pahar, cei mai apropiati oameni lui, de cu multe generatii in urma, a sfarsit prin a-i decapita/intemnita intr-o noapte, in drum spre Raqqa.

Dupa Tabari (mare istoric al imperiului arab), califul i-a adunat pe barmekizii prezenti si "dupa ce s-au sfatuit despre trebile domniei cu Yahya, le-a daruit caftane impodobite, voind parca a face sa inceteze zvonurile de pierzanie ce se auzeau de la o vreme despre ei. Si iata ca erau cu totii linistiti si voiosi".

Cateva ceasuri mai tarziu, va imaginati si voi, va izbucni una din furtunile cele mai sangeroase din istoria islamului. Unii au fost decapitati in acea noapte, restul prinsi si torturati in inchisoare si lasati sa moara in chinuri.

Cum a resimtit poporul pierderea Barmekizilor?

"Soarele darniciei s-a ascuns; mana milosteniei s-a uscat, oceanul marinimiei s-a retras, de cand Barmekizii nu mai sunt".

O sa continuu, mi-e teama sa nu plictisesc cu postari asa lungi.

Deleted
24 Sep 2009, 22:37
continuă :)

really

illotempore2002
24 Sep 2009, 22:38
Toate astea nu se intampla in Persia si in Arabia. Insa personajele sunt de origine persana.
De altfel, Bagdadul e alt loc pe care-mi doresc mult sa-l vizitez. Bagdadul, capitala rotunda a fostului Imperiu. resedinta lui Harun si a tuturor marilor califi. Ah!

Deleted
24 Sep 2009, 22:41
Toate astea nu se intampla in Persia si in Arabia. Insa personajele sunt de origine persana.
De altfel, Bagdadul e alt loc pe care-mi doresc mult sa-l vizitez. Bagdadul, capitala rotunda a fostului Imperiu. resedinta lui Harun si a tuturor marilor califi. Ah!

lasă că ajungem noi şi în Japonia ;)

deocamdată vorbeşte despre ei ... cărămizile arse, deşert şi nopţi :)

illotempore2002
24 Sep 2009, 22:48
Chiar, voi ce stiti, a inceput sa poata fi vizitat Bagdadul?
Anul trecut nu se facea turism acolo. S-o fi schimbat ceva?

illotempore2002
24 Sep 2009, 22:51
Deleted,

facem un targusor: tu zici ceva despre Japonia si eu ceva despre Imperiul Arab/Iran/zona aia. Asa, pe rand. Ce zici?

si redenumim umpic topicu'.

Deleted
24 Sep 2009, 22:57
Deleted,

facem un targusor: tu zici ceva despre Japonia si eu ceva despre Imperiul Arab/Iran/zona aia. Asa, pe rand. Ce zici?

si redenumim umpic topicu'.

nu îl putem redenumi, nu e al nostru :P

şi facem pe rând, cum vrei tu

but not this one tonight which is yours :)

illotempore2002
24 Sep 2009, 23:03
Pai vroiam sa ma duc si io sa cetesc ceva, in varful patului :( may I escalate my bed?

Ori zici tu ceva, ori zic io maine disdedimineata.

Deleted
24 Sep 2009, 23:09
beautiful


http://img443.imageshack.us/img443/9219/koufuku.jpg

illotempore2002
24 Sep 2009, 23:13
and by that you mean.....?

Deleted
24 Sep 2009, 23:16
and by that you mean.....?

happiness, koufuku

Pitbull
24 Sep 2009, 23:18
Apropo si on-topic: cine-a citit "Taiko"?

Deleted
24 Sep 2009, 23:19
Apropo si on-topic: cine-a citit "Taiko"?

nu

povesteste-ne :)

Pitbull
24 Sep 2009, 23:27
Nu meritä - trebuie sä-l cititi. Biografia romantatä a lui Hiroki Hideyoshi, Taiko-ul lui Oda Nobunaga. De Eiji Yoshikawa. Douä volume monumentale. Descrie si räzboiul cu Casa Takeda, si bätälia de la Nagashino (cea cu care se terminä "Kagemusha" lui Kurosawa). Una din traducerile mele favorite (nu din japonezä, as vrea eu! Din englezä.)

Ce facem dacä pasärea nu vrea sä cânte?
Nobunaga: "Ucide-o!"
Hideyoshi: "Convinge-o."
Yeiasu: "Asteaptä."

Deleted
24 Sep 2009, 23:33
poate vine aici si paul_aramis B-)


eu am să vorbesc despre un oarecare, şters

illotempore2002
24 Sep 2009, 23:36
Ce obositoare mi se par numele japoneze si cat de sonore, melodioase si calduroase (imi imaginez palmieri si perdele rosiatice) mi se par numele arabe si iraniene...Zubayda, Djafar, Tabari,Abbasa, Teheran :)

Deleted
24 Sep 2009, 23:39
Îl cheamă Yamada şi este un oarecare (faţă de vlăstarul Tarō, de-acum personaj principal într-un serial de mare succes, la ei).

Ăstălalt n-avea rude, prieteni, background, n-avea nimic. Dimineaţa, se scula foarte devreme. Apoi se bărbierea, îşi bea ceaiul şi dădea fuga la gară. Lua trenul (probabil o navetă), cobora în nu-ştiu-care-altă gară, se repezea la metrou, aştepta la coadă, se lăsa împins (aproape strivit) ca să încapă în vagonul ăla ticsit, mergea câteva staţii, schimba ruta, iar se punea pe aşteptat şi pe îndurat, în fine ajungea la lucru, unde avea să-şi petreacă ziua în mod creator (adică, productiv). Nu se spunea şi în ce constă slujba, relevant era faptul că munceşte. Un număr de ore, de presupus că regulamentar. Când se încheia programul, lua drumul înapoi spre casă: metrou, iar metrou, pe urmă tren. Diferenţa consta în aceea că, uneori, îşi permitea să facă drumul de la gară către casă cu un taxi – probabil când era prea obosit, sau trist, sau vesel, nici asta nu se specifica.

Ajuns acasă, în jur de ora 7 seara (măcar atât ţin minte), mânca, îşi desfăcea o bere şi se aşeza în faţa televizorului. Urmărea programul (tăcere absolută cu privire la preferinţe, filme, vreun meci de fotbal, campionat de sumo, cine să poată ghici?), eventual îşi mai turna încă o bere, după care se ducea la culcare, tot devreme, ca să fie în formă a doua zi. S-o ia de la capăt.

Lecţia asta de japoneză m-a dat gata. Mă ducea cu gândul la Insulă, Hadaka no shima, ceea ce nu cred că fusese în intenţia autorilor manualului. Nu mizaseră ei pe asemenea asocieri, dimpotrivă, era un bun prilej să ne ofere tot soiul de verbe dinamice pe care noi urma să le conjugăm. Să le repetăm până ne intră bine în cap. În ciuda exerciţiilor de atunci, primul cuvânt care îmi vine în minte este „Biiru”, dar ăsta e un import şi se scrie în celălalt sistem (Katakana). Tot aşa, lista de verbe nu conţinea nici unul care să ne fi învăţat ce anume rosteşte domnul Yamada în decursul unei zile. Nici n-am mai apucat să aflu. After all, la ce mi-ar fi folosit?

Şi dacă tot nu contează: filmului i-au ciuntit titlul şi l-au tradus "Insula", fără atribut. Hadaka înseamnă "gol, nud sau sterp" şi are un kanji foarte frumos.


Anxious_Schizoid
25 Sep 2009, 14:40
Ar putea să-mi spună şi mie un fan al Japoniei de ce uciderea balenelor este considerată o tradiţie importantă?
Mulţumesc.

illotempore2002
25 Sep 2009, 14:46
Sau tinerii danezi uciderea delfinilor drept ritual de initiere/maturizare?:-&

Anxious_Schizoid
25 Sep 2009, 15:15
Sau tinerii danezi uciderea delfinilor drept ritual de initiere/maturizare?:-&

Titlul topicului e Japonia, de unde i-ai scos şi pe tinerii danezi? Curiozitatea ta nu-şi are locul aici.

illotempore2002
25 Sep 2009, 15:18
Da,stiu, dar am facut legatura cu chestia asta cu danezii, care e problema? :-O Ce e cu nervii astia pe tine, te rog mergi jos la o farmacie si ia niste calmante. Sau scoate-ti morcovul ala din cur ca te doare dupa cum se vede. Sau ia niste laxative.

Deleted
25 Sep 2009, 15:29
Ar putea să-mi spună şi mie un fan al Japoniei de ce uciderea balenelor este considerată o tradiţie importantă?
Mulţumesc.

oricât de mult m-ar fascina un spaţiu cultural îndepărtat, uciderea nu face parte din valorile, tradiţiile, ritualurile pe care să le pot justifica (eu, alţii - poate)

sinuciderea e altceva. vorbesc de ritual

StefanDo
25 Sep 2009, 15:31
illo, ti-o iei

illotempore2002
25 Sep 2009, 15:32
Hai frate, am facut o asociere nevinovata (pt ca m-a socat ce am vazut si citit despre subiectul cu pricina) cu uciderea delfinilor si vine desteapta aia si scuipa....sa si-o ia ea, nu eu.

StefanDo
25 Sep 2009, 15:34
nu a facut decat sa-ti spuna ca esti off-topic si-ai si scos morcovu' si laxativu', calmeaza-te

illotempore2002
25 Sep 2009, 15:34
>:)

Da!

p.s. morcovii sunt foarte sanatosi iar laxativele la nevoie sunt de mare ajutor pt ea. Nu i-am dat decat niste sfaturi bune!

=))

Deleted
25 Sep 2009, 15:45
nu a facut decat sa-ti spuna ca esti off-topic si-ai si scos morcovu' si laxativu', calmeaza-te

ai cumpărat crizanteme? ;)

StefanDo
25 Sep 2009, 15:45
da

Deleted
25 Sep 2009, 15:47
da

mai greu ar fi fost cu florile-de-cireş

:)

StefanDo
25 Sep 2009, 15:50
1500 de euro, 16 ore in avion si le am :)

Deleted
25 Sep 2009, 15:51
1500 de euro, 16 ore in avion si le am :)

haaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa

you're right!

să zici când pleci, ca să-mi iau şi eu bilet

(n-am fost acolo decât cu gândul)

StefanDo
25 Sep 2009, 15:58
scuze, am uitat un amanunt important :D

700 de euro, 6 luni si le am :))

illotempore2002
25 Sep 2009, 15:59
Pai sakura sunt doar primavara

Dragomara
25 Sep 2009, 16:00
Flori de cireş - 2008 este numele unui film japonez (sau german) difuzat recent pe HBO & Co
http://www.cinemagia.ro/filme/kirschbluten-hanami-flori-de-cires-24772/
vi-l recomand. :">
l.e. http://www.youtube.com/watch?v=3qD8mj1aaBw

mi-ar fi plăcut să vă arăt butoh dance (sau cum s-o scrie) din parcul cu cireşi în floare... no, dar tb să mai sap. :)

apoi tot din cele văzute recent, cu plăcere, ar mai fi Nimeni nu ştie Dare mo shiranai (2004).
http://www.cinemagia.ro/filme/dare-mo-shiranai-nimeni-nu-stie-12304/

Deleted
25 Sep 2009, 16:00
scuze, am uitat un amanunt important :D

700 de euro, 6 luni si le am :))

doar spusesem că ... la primăvară :)

din partea mea, de-aş putea să sar peste iarnă

Deleted
25 Sep 2009, 16:03
Flori de cireş - 2008 este numele unui film japonez (sau german) difuzat recent pe HBO & Co
http://www.cinemagia.ro/filme/kirschbluten-hanami-flori-de-cires-24772/
vi-l recomand. :">

apoi tot din cele văzute recent, cu plăcere, ar mai fi Nimeni nu ştie Dare mo shiranai (2004).
http://www.cinemagia.ro/filme/dare-mo-shiranai-nimeni-nu-stie-12304/

mulţumim, băgat la cap :)

Dragomara
25 Sep 2009, 16:07
http://www.youtube.com/watch?v=sFHtTxQdQ4Q&feature=related
:"> :"> :"> :"> :">

---
l.e. Sakura (cherry blossom) 桜 花見
http://www.youtube.com/watch?v=keF-KYKKYeI&feature=related
:x :x :x

Deleted
25 Sep 2009, 16:09
http://www.youtube.com/watch?v=sFHtTxQdQ4Q&feature=related
:"> :"> :"> :"> :">

當櫻花盛開

StefanDo
25 Sep 2009, 16:19
filmul lui dorrie e excelent, am fost socat anul trecut la berlin ca nu a luat NIMIC, cred ca e filmul meu favorit din 2008

Judex
25 Sep 2009, 16:26
Apropo de Japonia, am un amic stripper care face regulat Japonia. Lu' Illo cred ca i-ar curge balele instant daca l-ar vedea. :D

Dragomara
25 Sep 2009, 16:31
tot apropo de Japonia, scuzaţi îndrăzneala, da'chiar e adevărat că bărbaţii din rasa galbenă ar fi slab doataţi dpdv sexual, evident mă refer la dimensiune?! :"> :">

---
l.e. sau e ca-n bancul ăla cu puţulicile puse la uscat de către Dzeu şi cu bărbaţii scunzi, care evident că le-au luat pe cele mai lungi, că doar la ălea ajungeau?!!! :P

Judex
25 Sep 2009, 16:58
Amicul meu e de-a dreptul roman. Nu i-am vazut-o niciodata, dar banuiesc ca nu dezamageste. :D

Da, asiaticii sunt cei mai slab dotati dpdv dimensiuni penis. Plus, contrar legendelor, nu negrii stau cel mai bine la capitolul asta, ci albii!!! :D

Deleted
25 Sep 2009, 16:59
când aţi încheiat dezbaterea


sunt în plus :P

Judex
25 Sep 2009, 17:04
Gata, am incheiat. Asteptam niste stampe, eventual Hokusai. :-*

Anxious_Schizoid
25 Sep 2009, 19:44
Da,stiu, dar am facut legatura cu chestia asta cu danezii, care e problema? :-O Ce e cu nervii astia pe tine, te rog mergi jos la o farmacie si ia niste calmante. Sau scoate-ti morcovul ala din cur ca te doare dupa cum se vede. Sau ia niste laxative.

În felul astă o să ajungem la nenumărate legături, ştiu că asta e specialitatea unor membri de pe acest forum, dar eu zic că e bine că instaurăm puţină ordine în acest haos. Nu am nervi. Deşi am la avatar o poză cu o fată, sunt băiat, avatarul arată perfect starea în care mă aflu de obicei, o stare de detaşare, de calm, astfel că nu mă enervez.

Ar putea să-mi spună şi mie un fan al Japoniei de ce uciderea balenelor este considerată o tradiţie importantă?
Mulţumesc.

oricât de mult m-ar fascina un spaţiu cultural îndepărtat, uciderea nu face parte din valorile, tradiţiile, ritualurile pe care să le pot justifica (eu, alţii - poate)

sinuciderea e altceva. vorbesc de ritual

Înţeleg, deşi vroiam să aflu acest secret, pentru că pur şi simplu nu înţeleg cum o ţară care e văzută ca fiind foarte dezvoltată spiritual, dar şi economic, să fie implicată în comerţul cu balene. Nu văd de ce nişte animale ar trebui sacrificate pentru ca unii oameni să dea dovadă de extravaganţă. Recunosc că m-a deranjat această prezentare (sau ce o fi însemnând toate acestor posturi) având numai lucruri pozitive de spus despre Japonia, eu doar am încercat să-mi aduc contribuţia la completarea adevărului.
Cât despre sinucidere, presupun că despre harachiri vorbeşti, această practică, în Japonia, e văzută total diferit faţă de cum o văd europenii. Acolo e văzută ca un ultim gest de onoare, personal mi se pare o prostie, nu sinuciderea în general, ci sinuciderea pentru onoare şi respect. Aceste ultime două lucruri au cauzat multe lupte copilăreşti, după mine, un războinic, un luptător adevărat, aşa cum este considerat un samurai, acţionează, nu reacţionează.

Dragomara
25 Sep 2009, 19:53
În felul astă o să ajungem la nenumărate legături, ştiu că asta e specialitatea unor membri de pe acest forum, dar eu zic că e bine că instaurăm puţină ordine în acest haos. Nu am nervi. Deşi am la avatar o poză cu o fată, sunt băiat, avatarul arată perfect starea în care mă aflu de obicei, o stare de detaşare, de calm, astfel că nu mă enervez.

ha?! legături, ce fel de legături?! :-O
mă ofer să-ţi fac o poză cu ochelari 3D, ce zici, accepţi?! hai să o concurăm pe Gloria! :P

Deleted
26 Sep 2009, 00:06
Înţeleg, deşi vroiam să aflu acest secret, pentru că pur şi simplu nu înţeleg cum o ţară care e văzută ca fiind foarte dezvoltată spiritual, dar şi economic, să fie implicată în comerţul cu balene. Nu văd de ce nişte animale ar trebui sacrificate pentru ca unii oameni să dea dovadă de extravaganţă. Recunosc că m-a deranjat această prezentare (sau ce o fi însemnând toate acestor posturi) având numai lucruri pozitive de spus despre Japonia, eu doar am încercat să-mi aduc contribuţia la completarea adevărului.
Cât despre sinucidere, presupun că despre harachiri vorbeşti, această practică, în Japonia, e văzută total diferit faţă de cum o văd europenii. Acolo e văzută ca un ultim gest de onoare, personal mi se pare o prostie, nu sinuciderea în general, ci sinuciderea pentru onoare şi respect. Aceste ultime două lucruri au cauzat multe lupte copilăreşti, după mine, un războinic, un luptător adevărat, aşa cum este considerat un samurai, acţionează, nu reacţionează.

Ritualul de seppuku le este rezervat lor, bărbaţilor, pe când la femei obiceiul era mai puţin complicat (se cheamă jigai): îşi tăiau beregata cu-n cuţit, fără să mai aibă nevoie de asistent care să definitiveze actul. Uneori însă, mai înainte de a purcede, aveau grijă să-şi lege strâns genunchii astfel încât trupul să nu le fie găsit într-o postură nedemnă. La fel, când servesc ceaiul, se aşează pe tatami în poziţia Seiza, adică tot cu genunchii apropiaţi, strânşi bine sub coapse şi cu degetele de la picioare pliate pe podea. Spatele e drept, mâinile stau împăturite în poală, iar când le ridică, le reaşează cu palma întoarsă. Totul atât de lin, armonios, ca mângâierea unei aripi de fluture.
Când îngenunchează…. domo arigato gozaimasu, da, mulţumesc cu voce suavă, delicată, atât de diferită de sunetele guturale care le ţâşnesc samurailor din gâtlej.

You know me, yes? Why? 'cause I am a celebrity, I make people laugh … but really if you’d understood you wouldn’t laugh at all. Quite the contrary: men like you should be beating down my door, begging to learn my secrets… for I have known and been loved by the perfect woman … There is a vision of the Orient that I have. Of slender women in chong sams and kimonos who die for the love of unworthy foreign devils. Who are born and raised to be the perfect women. Who take whatever punishment we give them, and bounce back, strengthened by love, unconditionally. It is a vision that has become my life... love and attachment … blind my eyes … so that now when I look into the mirror I see nothing but….I have a vision. Of the Orient. That, deep within her almond eyes, there are still women. Women willing to sacrifice themselves for the love of a man. Even a man whose love is completely without worth … My name is René Gallimard, also known as Madame Butterfly.

(David Henry Hwang, M. Butterfly)

http://www.youtube.com/watch?v=A3Y0pvQUuEE&feature=related

Deleted
26 Sep 2009, 00:28
Gata, am incheiat. Asteptam niste stampe, eventual Hokusai. :-*

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/73/Hokusai_Yamauba.jpg

paul_aramis
26 Sep 2009, 00:31
poate vine aici si paul_aramis B-)

păi vin, dar nu ştiu ce pot să vă spun din scurta mea experienţă japoneză.

Deleted
26 Sep 2009, 00:31
http://www.artclipping.com/art/goldfinch-and-cherry-tree-katsushika-hokusai.jpg

Judex
26 Sep 2009, 00:32
Sor'mi-o, ziceam ceva de genul...
http://www.penwith.co.uk/artofeurope/hokusai_great_wave.jpg

Deleted
26 Sep 2009, 00:32
poate vine aici si paul_aramis B-)

păi vin, dar nu ştiu ce pot să vă spun din scurta mea experienţă japoneză.

că ai venit :)

Deleted
26 Sep 2009, 00:35
Sor'mi-o, ziceam ceva de genul...
http://www.artoftheprint.com/jpegimages/hokusai_surpriseattackehonsuikoden.jpg

paul_aramis
26 Sep 2009, 00:40
păi am venit, normal, din moment ce acum sunt la 8 ore înainea româniei. atunci eram cu 8 ore după.

Deleted
26 Sep 2009, 00:42
http://www.artexpertswebsite.com/pages/artists/artists_a-k/hokusai/Hokusai_ShirabyoshiCourtPer.jpg

Deleted
26 Sep 2009, 00:46
păi am venit, normal, din moment ce acum sunt la 8 ore înainea româniei. atunci eram cu 8 ore după.

e mai bine să fii după, dormi mai mult dimineaţa ... sau la prânz, nu se mai ştie :P

ideea e că nu dormi noaptea, ceea ce mi se pare foarte convenabil

uitasem să pun asta :)) , că era vorba de mine!!!

Judex
26 Sep 2009, 00:47
Minunat fato, dar da si tu o tura la mine la clasic sa le povestesti oamenilor cat de tare sunt pe Shakespeare. ;)

Deleted
26 Sep 2009, 00:49
Minunat fato, dar da si tu o tura la mine la clasic sa le povestesti oamenilor cat de tare sunt pe Shakespeare. ;)

am să fac asta

acum sunt însă după 14 ore de ... :)
n-am glas

Deleted
26 Sep 2009, 00:57
http://www.erikthomsen.com/content/images/news/2009_03_gallery.jpg

Deleted
26 Sep 2009, 00:58
http://zenhsin.org/images/haiku/branch2.png

am să caut Yosa Buson :)

însă altă dată

Deleted
26 Sep 2009, 01:18
http://blogs.phillynews.com/inquirer/zozone/haiku.jpg

Judex
26 Sep 2009, 01:20
Delly dear, please!!!!!!!!!!!
Explica-mi si mie ca stii ca nu le am cu astea..

Deleted
26 Sep 2009, 01:25
decât un dans pe hârtie


nu arată frumos poezia?

am haiku-uri, dar nu şi scrise de mână

de asta mi-a plăcut să îl aduc pe ăla de mai sus

Judex
26 Sep 2009, 01:28
Cum facea Diaconu-n scrisoarea pierduta - nu-nteleeeeeeeeeeeeeeeeeeeg. :D

Deleted
26 Sep 2009, 01:30
Cum facea Diaconu-n scrisoarea pierduta - nu-nteleeeeeeeeeeeeeeeeeeeg. :D


:) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :)

la ora asta?

Deleted
26 Sep 2009, 01:33
http://img9.imageshack.us/img9/7313/yosabuson01.jpg

am găsit şi un Yosa Buson

Judex
26 Sep 2009, 01:35
Sor'mio ma omori! =))

Deleted
26 Sep 2009, 01:38
uite am adus un haiku de Issa:

this world
is a dewdrop world
yes... but...

din Hachiban nikki ("Eighth Diary").

Deleted
26 Sep 2009, 01:46
ar fi trebuit să încep cu Matsuo Bashō :)

şi cel mai des-amintit, citit şi citat haiku:

furu ike ya / kawazu tobikomu / mizu no oto

an ancient pond / a frog jumps in / the splash of water
[la 1686 îl scria]

bai mai avea şi umor:

iza saraba / yukimi ni korobu / tokoromade

now then, let's go out / to enjoy the snow... until / I slip and fall!
[1688]

so :P

Judex
26 Sep 2009, 01:48
Frunze vestede cad peste ram
De ce m-ai parasit cand eu
Veneam de la Galati.
=))

Deleted
26 Sep 2009, 01:50
Frunze vestede cad peste ram
De ce m-ai parasit cand eu
Veneam de la Galati.
=))

eu :D