Reperele de bază ale unei culturi cinematografice

[corinka]

eu cred ca "American Psycho" -ul nostru din 2000 bate la fund "Psycho" -ul lui Hitchcock.

Asta e notabila!<):)

[cremaxx]

"Ce e aia cultura cinematografica?"

[Federico]

@Cori: Mersi,mersi. Poti s-o notezi. No rights reserved. ;)

Acuma ce sa facem daca eu cred ca celebra scena a lui peste si a dusului, paleste in fata unei scene de sex ce are loc sub un cearsaf pe care incep sa creasca pete de sange, sau imaginea lui Bale indepartandu-si masca pentru ten surclaseaza, ca metafora, orice pretentie de subtilitate pe care ar avea-o "Psycho" .... ?
Iar in ceea ce-l priveste pe Chaplin, eu nu inteleg cum poate un fan al sau, judecand cu aceeasi moneda, sa nu aprecieze in acelasi timp si "New Moon" , "Slumdog Millionaire" , "Rumble In The Bronx" (da, ala cu J.Chan) sau "Dona Barbara" de pe Acasa TV.

[Gospin]

Dona Barbara ?!
glumesti, nu?

[Federico]

Am vazut mai devreme " The Life and Art of Charles Chaplin" . E descurajant sa-i asculti pe Scorsese, Forman sau Woody Allen vorbind cu atata patos despre niste lucruri pe care nu poti sa le vezi. Ceea ce ma bulverseaza cu totul e ca atunci cand ma gandeam ca uneori trebuie sa privesti de la o anumita distanta ca sa poti sa apreciezi corect o opera de arta, ei,comentatorii incep sa umble la cutia cu simboluri si detalii. Pentru mine majoritatea filmelor lui Chaplin au sens numai daca la privesti de la distanta dar cand aud despre cat de perfectionist era el, si cat de meticulos isi repeta la nesfarsit dublele, intru in ceata cu totul... :-/

[Cinemania]

Stie cineva care e diferenta intre omul preistoric care a vazut pentru prima data focul si cel modern cu un Zippo la buzunar?

[Cinemania]

Foarte corect.

[Federico]

Merci pour votre geniale intervention, monsieur le moderateur!

[Chambord]

eu cred ca "American Psycho" -ul nostru din 2000 bate la fund "Psycho" -ul lui Hitchcock.

Asta e notabila!<):)

Te rog, spune-mi ca glumesti Corinka :-O

[buticut]

Thread-ul asta o cam ia razna. Sa fim rezonabili :)).

[corinka]

eu cred ca "American Psycho" -ul nostru din 2000 bate la fund "Psycho" -ul lui Hitchcock.

Asta e notabila!<):)

Te rog, spune-mi ca glumesti Corinka :-O

Glumesc.

[Chambord]

@cory: 10x
altfel meritai bataitza :P

[Chambord]

S-a publicat si update-ul pe 2010 al Topului TSPDT al celor mai bune filme ale anilor 2000. Pe locuri foarte onorabile sunt si cele mai importante filme romanesti ale decadei. ;)

http://www.theyshootpictures.com/21stcentury.htm

[Liviu-]

Mi se par cam aiurea unele modificari, dar asta e, nu eu fac topul. Inteleg ca Spirited Away e o animatie excelenta, dar al saselea cel mai bun film al deceniului? Iar iubirea asta pentru The Hurt Locker, chiar daca e un film bun, imi provoaca greata...

Pe de alta parte au urcat in top multe filme bune, care poate merita mai mult decat cele carora le-au luat locul.

[Leongabi]

salut, iata cateva filme care rasfoind acest topic nu le-am regasit:
Ali Zaoua, prince de la rue
http://www.imdb.com/title/tt0260688/
Beaufort
http://www.imdb.com/title/tt0758732/
Das Boot
http://www.imdb.com/title/tt0082096/
Das Leben der Anderen
http://www.imdb.com/title/tt0405094/
Den Brysomme Mannen
http://www.imdb.com/title/tt0808185/
Les Choristes
http://www.imdb.com/title/tt0372824/
Mountain Patrol
http://www.imdb.com/title/tt0386651/
No Man's Land
http://www.imdb.com/title/tt0283509/
Ostrov
http://www.imdb.com/title/tt0851577/

si lista poate continua cu multe ecranizari care in opinia mea schimba foarte mult viziunea unui cinefil. sunt foarte multe filme extraordinare cu un buget mic ce apar in festivaluri independente care circula intr-un mediu restrans.aceste filme ma intereseaza iar daca ati vizionat asa ceva va rog nu ezitati a pune cateva titluri.

[loud.rocks]

Foarte inteserante si folositoare site-urile postate de voi in acest topic. De asemenea, mai recomand si http://www.thelastexit.net/cinema/index.html sau http://www.independent.co.uk/arts-entertainment/films/features/directors-reveal-their-top-10-films-752452.html ca surse de inspiratie.

Ah, si AFI (http://www.afi.com/), nu stiu daca a fost mentionat, desi e foarte cunoscut. Eu cel putin il foloesc foarte des.

[Chambord]

am observat ca imdb-ul s-a infratit cu metacritic si ca arata nota lor sub cea a poporului.
frumos.
un pas mic pentru om (metacritic), un pas mare pentru Omenire (imdb)

[corinka]

Stie cineva care e diferenta intre omul preistoric care a vazut pentru prima data focul si cel modern cu un Zippo la buzunar?

Foarte buna intrebare!
Ceea ce sustine Federico despre Chaplin e ca si cum ar spune ca picturile rupestre sunt puerile si din acest motiv nu au nicio valoare artistica. Or, oamenii aceia abia invatau sa se exprime din punct de vedere artistic, descopereau pictura.

Si filmele trebuie raportate la epoca in care au fost facute. Totusi, in epoca filmului mut s-au facut si filme care ar bate la fund multe productii de azi. De exemplu, cred ca Metropolis al lui Lang ar snopi Avatar al lui Cameron, pana cand din albastru l-ar face rosu...

[Cinemania]

Stie cineva care e diferenta intre omul preistoric care a vazut pentru prima data focul si cel modern cu un Zippo la buzunar?

Foarte buna intrebare!
Ceea ce sustine Federico despre Chaplin e ca si cum ar spune ca picturile rupestre sunt puerile si din acest motiv nu au nicio valoare artistica. Or, oamenii aceia abia invatau sa se exprime din punct de vedere artistic, descopereau pictura.

Si filmele trebuie raportate la epoca in care au fost facute. Totusi, in epoca filmului mut s-au facut si filme care ar bate la fund multe productii de azi. De exemplu, cred ca Metropolis al lui Lang ar snopi Avatar al lui Cameron, pana cand din albastru l-ar face rosu...

M-ai facut sa caut prin thread sa vad cand si in ce context am avut interventia de mai sus :D

Chiar merita sa punem Metropolisul sa se ia la tranta cu Avatarul ? :-?

[corinka]

N-au cum sa se ia la tranta, nu asta am spus.
Ar fi ca si cum s-ar lua la tranta Chuck Norris cu Dakota Fanning. Ai putea sa o numesti tranta? Eu i-as spune snopeala.

[Liviu-]

Update TSPDT (http://www.theyshootpictures.com/gf1000_all1000films.htm) :D

[Cinemania]

Niste repere diferite:
http://www.filmsite.org/greatfilmssummary.html
http://www.filmsite.org/film100.html

[Federico]

Stie cineva care e diferenta intre omul preistoric care a vazut pentru prima data focul si cel modern cu un Zippo la buzunar?

Foarte buna intrebare!
Ceea ce sustine Federico despre Chaplin e ca si cum ar spune ca picturile rupestre sunt puerile si din acest motiv nu au nicio valoare artistica. Or, oamenii aceia abia invatau sa se exprime din punct de vedere artistic, descopereau pictura.

Si filmele trebuie raportate la epoca in care au fost facute. Totusi, in epoca filmului mut s-au facut si filme care ar bate la fund multe productii de azi. De exemplu, cred ca Metropolis al lui Lang ar snopi Avatar al lui Cameron, pana cand din albastru l-ar face rosu...

sintagma "proba timpului" iti spune ceva? daca ar fi privite obiectiv filmele lui chaplin ar parea complet retardate in comparatie cu elita cinematografului matur (anii '70 - prezent). eu ce spuneam? ca filmele lui chaplin au valoare numai - in umila mea perspectiva desigur - abordatae cu o doza industriala de condescendenta. desi e interesanta paralela cu picturile rupestre intr-un fel, nu mi se pare potrivita. celelate forme de arta au alta relatie cu timpul fata de cinema. cauducitatea filmului e atat de nemiloasa incat putem spune fara sa fim superficiali ca celelate arte sunt absolut nemuritoare. (ba chiar ai spune ca de la o anumita cota temporala, in loc sa progreseze mai degraba se cretinizeaza - vezi muzica, pictura, sculptura)
insa si aici exista ierarhii. nu toate fotografiile dintr-o antologie a artelor plastice sunt de acelasi nivel. picturile rupestre nu le bagam in aceeasi oala cu cele renascentiste sau cu romantismul german al lui Caspar David Friedrich.

[Chambord]

Update TSPDT (http://www.theyshootpictures.com/gf1000_all1000films.htm) :D

Still Cel mai bun top al celor mai bune filme

[bremen1980]

In topul asta ma mira locul 1 ocupat de Citizen Kane. L-am revazut chiar in duminica Craciunului si am avut aceeasi reactie ca la prima vizionare :Nu pot sa iubesc acest film !!.Intra in ochi ,ajunge la creieras dar nu poate sa-mi coboare la inima. O fi fost el revolutionar ,istoric ,urias dar mie-mi pare doar un film excelent executat din punct de vedere tehnic dar care nu -mi atrage sufletelul. Nici filmele lui Antonioni sau Godard nu-ti merg mereu la inima dar acolo mai vezi si niste gagicute in timp ce la Citizen Kane ,ioc :)) .
Eu as fi pus pe primul loc Crucisatorul Potemkin .

[Windom]

Eu as fi pus pe primul loc Crucisatorul Potemkin .
Ala are gagicute?:-?

[bremen1980]

Gagicutele erau bune in filmele astea facute de Antonioni sau Godard .Lasind gluma la o parte chiar cred ca Citizen Kane este supraevaluat .Cred ca in afara de critici ,nimeni nu iubeste acest film sau daca declara asta , minte sau se da 'telectual.

[Windom]

Acum intrebarea e: trebuie sa iubesti un film pentru a-l considera cel mai bun? N-ar trebui sa ocupe pozitia fruntasa decit daca "ti se coboara si la inima"?

[Chambord]

eu si bremen ne potrivim aici ... dar rasturnat. Mie nu prea mi-a placut Crucisatorul Potemkin. Nu pot sa il despart de componenta lui propagandistica si chiar si fara aia tot mi se pare exceptional doar tehnic. In rest cam pauza. In schimb Citizen Kane e in Top10-ul meu all-time. Si nu ca sa ma dau nici telectual nici altfel. Efectiv mi-a placut chiar atat de mult. Dar se pare ca nu e voie. Ce sa-i faci: ghinion.


(vrajeala, zic si io asa din snobism si ca sa par telectual si ca sa le placa la toate fetele de mine acush primesc vreo 10 PM-uri cu declaratii de amor nebun de la useritze numai bunaciuni va sfatuiesc sa faceti si voi la fel ziceti ca va place Citizen Kane si Godard si sf-uri de astea *wink* gagicile nu rezista ne cad ca mustele in brate cand aud *double wink* nici nu stiti cate femei am cucerit io asa hehe *triple wink* )



Si ca tot veni vorba de top-uri all time, nu mai stiu daca l-am postat pe al meu pe undeva asa ca here's now:

in ordine cronologica, my 10 fav films from my 10 fav directors

Sunrise: A Song of Two Humans 1927 F.W. Murnau
La Passion De Jeanne D'Arc 1928 Carl Theodor Dreyer
Citizen Kane 1941 Orson Welles
Hiroshima Mon Amour 1959 Alain Resnais
À Bout De Souffle 1960 Jean-Luc Godard
Stalker 1979 Andrei Tarkovsky
Dekalog 1988 Krzysztof Kieslowski
La Belle Noiseuse 1991 Jacques Rivette
The Thin Red Line 1998 Terrence Malick
Mulholland Drive 2001 David Lynch

[bremen1980]

N-am am un mare film favorit dar am citeva zeci de filme care se bat pentru primul meu loc. In functie de starea mea sufleteasca ,de clima ,de banii din buzunarul meu ,aceste filme ajung pe podium sau sunt inlocuite .Rar mai se inghesuieste un nou venit in camaruta strimta a favoritilor.
Si mai rar un asemenea film ma plictiseste si este alungat din ''haremul meu''(probabil pentru ca le frecventez mai rar ,de frica sa nu le vad imbatrinind urit ) .In toate alegerile mele inima joaca rolul principal. Daca era vorba de o bormasina trec peste aspect si aleg cu mintea si cu buzunarul ,daca este vorba de arta aleg si cu ratiunea dar corasonul e de baza.
Si n-ar fi aiurea sa pui pe primul loc un film pe care-l admiri dar pe care nu-l iubesti ??

Vertigo ,Hotii de biciclete ,Touch of Evil ,Apocalypse Now ,M ,Nosferatu ,Blade Runner ,Blood Simple ,Persona ,Viridiana ,La Strada ,Eclipsa , It's a Wonderful Life ,Au hasard Balthazar ,Aguirre: The Wrath of God ,Blue Velvet ,Pulp Fiction ,Umberto D.,Brazil , Modern Times, ,s.a.m.d.
. -toate sunt pe primul meu loc

[Federico]

Probabil ca postul meu e cel mai paralel cu reperele de baza ale unei culturi cinematografice, de pana acum, dar daca tot ati inceput si voi, m-ati ispitit si pe mine. Asta e cea mai seioasa si mai sincera selectie de filme pe care am facut-o vreodata.

Magnolia, Punch-Drunk Love
No Country For Old Men
Kill Bill, Inglourious Basterds, Pulp Fiction
Taxi Driver,Raging Bull
Adaptation, Being John Malkovich, The Eternal Sunshine of the Spotless Mind
Mulholland Drive, Blue Velvet, Lost Highway
The Royal Tenenbaums, Rushmore, The Godfather, The Conversation
Funny Games, Cache, Elephant, Antichrist, The Matrix
Dekalog, La Double Vie de Veronique, Trois Couleurs: Bleu, Blanc, Rouge
Andrei Rubliov, Stalker, Zerkalo
The Graduate
2001: A Space Odyssey, A Clockwork Orange, Full Metal Jacket, The Shining, Eyes Wide Shut
Otto e mezzo, La Dolce Vita
Chinatown, Le 400 Coupes, Fanny and Alexander
Annie Hall, Death in Venice
Blowup, Yume, Midnight Cowboy, Heat, Spirited Away, When Harry Met Sally

Cu exceptia catorva omisiuni pe care le voi constientiza in minutul urmator postarii mesajului cam astea imi sunt cele mai dragi filme vazute pana acum, si intre care nu pot sa fac discriminari clare de atasament decat cu pretul unui abuz. Daca totusi mi-ar pune cinvea pusca la inima si m-ar soma sa ii dau un top zece, probabil acesta ar arata asa (ordine aproximativa):

1. The Godfather
2. A Clockwork Orange
3. 2001: A Space Odyssey
4. Heat
5. Pulp Fiction
6. Magnolia
7. Otto e mezzo
8. Taxi Driver
9. Adaptation
10. Zerkalo

[omudindulap]

Ca tot a venit vorba de filme dragi, de suflet...

http://img190.imageshack.us/img190/4319/24236984.jpg

[Liviu-]

UPDATE TSPDT - 21st Century (http://www.theyshootpictures.com/21stcentury.htm)

[omudindulap]

4, 3, 2 si MDL pe locurile 23, respectiv 30, inaintea unor productii importante, precum Caché, City of God, Adaptation, Donnie Darko, Dogville, Requiem for a Dream, 2046....:-?
Va simtiti mandri sau ceva? Mi se par putin overrated, comparandu-le cu celelalte. Sau is eu subiectiv. Da.

[ale_ralucutza]

http://www.scs.ubbcluj.ro/~cair0353/CinematografiaRomaneasca/

E un site in constructie, ca parte a unui proiect. intrati si trimite-ti informatii utile :)

[Chambord]

Daca 1001 filme de vazut inainte sa ... umm, dai coltzu sunt prea multe, atunci sa le reducem la fix 67 !

The Game Changers

http://www.totalfilm.com/features/the-67-most-influential-films-ever-made

[Chambord]

Vad ca se pot edita listele de la profil si se pot popula cu mai mult de 5 filme.

[Chambord]

De o bucata de vreme imdb si-a tras un tool foarte handy cu care se pot face liste/topuri (listele cinemagia au in continuare limitari importante, din pacate). Ocazie cu care mi-am uploadat si eu lista cu Filmul Anului


http://www.imdb.com/list/YPeyJOX3LaE/

[Kriss_Kringle]

Si eu mai dau uneori de unele filme pe care le-am ratat in listele userilor de pe imdb.Apropo,Wendy and Lucy l-am vazut si eu acum o saptamana si cred ca mai degraba trebuia sa se numeasca Wendy searching for Lucy.:))

[Chambord]

Update-ul pe 2011 al The 1,000 Greatest Films As voted by 2,161 critics, filmmakers, reviewers, scholars and other likely film types. si compilat de They Shoot Pictures, Don't They?

http://www.theyshootpictures.com/gf1000.htm

885 Death of Mr. Lazarescu, The Puiu, Cristi 2005
889 4 Months, 3 Weeks and 2 Days Mungiu, Cristian 2007

[Chambord]

Facts:

MDL e in topul all-time al lui Mike Leigh si in cel al deceniului pt J. Hoberman printre altii

4,3,2 e in topul all-time al lui James Franco si in cel al deceniului pt John Waters, A.O. Scott, David Sterritt printre altii

[varu]

Tot facts, se poate corela si cu topicul deschis de Federico cu Cinefilul recent.

1. Exista un singur film facut in ultimii 15 ani care a prins top 200 cele mai bune filme facute vreodata:
In the mood for love pe locul 197.
Singurul.

2. Am 30+ ani si doar 3 sau 4 filme (GoodFellas, Fanny and Alexander, Blade Runner, Raging Bull
) din top 100 cele mai bune filme facute vreodata au fost facute in timpul vietii mele.

[Chambord]

Topul secolului, update-ul pe 2011:

http://www.theyshootpictures.com/21stcentury.htm

[buticut]

De o bucata de vreme imdb si-a tras un tool foarte handy cu care se pot face liste/topuri (listele cinemagia au in continuare limitari importante, din pacate). Ocazie cu care mi-am uploadat si eu lista cu Filmul Anului


http://www.imdb.com/list/YPeyJOX3LaE/
Dude, you cheated @ 1990 :P.
In afara de asta, solid list!

[Chambord]

:) Am preferat sa pun un serial (de altfel my all-time fav series) ca sa nu las gol anul respectiv. Nu am vazut pana acum nici un film de 10 din 1990 (am pe lista An Angel at My Table si Miller's Crossing). Surprinsigly but no Goodfellas for me.

Btw, intre timp am uploadat pe imdb si Top20-ul meu All Time.

[Malombra]

o cultură , sau ce-o fi,nu începe cu bergman, antonioni şi tarkovski. la ăia se ajunge, cu ei nu se începe. eu aşa am început şi cred că e prostie. ce să înţelegi din eclipsa dacă până mai ieri leşinai după bruce willis?de vină or fi topurile care apar primele la google search când cauţi cei mai buni regizori şi te apuci să te uiţi, ca să fii în temă.

[loud.rocks]

Pai si atunci cu ce trebuie sa incepi si cum ar trebui sa evoluezi? :)

[Malombra]

cu louis de funes :D

song of bernadette
hitchcock
visconti - la terra trema se duce direct la inimă
alice in the cities
celine et julie vont en bateau
closely watched trains


dificilă întrebare.

dar da MIZOGUCHI !!
Sansho e tata lor.
e superb, la orice vârstă, şi la orice nivel, cred.
sau?

[Chambord]

Tre sa te duca putin capul ca sa poti sa faci legatura intre un anumit film cu Bruce Willis si ... Bergman.

[Twinsen]

Pai si atunci cu ce trebuie sa incepi si cum ar trebui sa evoluezi? :)
E bine sa incepi, sa continui si sa termini cu ce iti place tie. Singurul lucru care "trebuie" e sa fii dispus sa incerci lucruri noi, altfel pierzi multe filme care ti-ar putea place.

[Kriss_Kringle]

Pai si atunci cu ce trebuie sa incepi si cum ar trebui sa evoluezi? :)
E bine sa incepi, sa continui si sa termini cu ce iti place tie. Singurul lucru care "trebuie" e sa fii dispus sa incerci lucruri noi, altfel pierzi multe filme care ti-ar putea place.
E absolut necesar sa incerci filme care nu se afla in zona ta de comfort pentru a dezvolta o cultura cinematografica.
Eu am inceput sa merg intensiv la cinema de prin clasa a 5a sau a 6a.Ce-i drept,vedeam in mare parte filme care mi se par slabe acum dar de atunci s-au schimbat drastic gusturile mele,cum e si normal de altfel pentru oricine.

[Chambord]

Nu cred ca si-a inceput cineva viata de iubitor de film cu capodopere (ma rog poate doar cei carora mama le citea din Kant, cand erau mici, in loc de povesti, dar ii compatimesc sincer). Eu nu am fost pasionat de film (same goes for music, literature) decat ca entertainment value pana sa intru la facultate, pana am plecat de acasa si am dap putin cu capul de Viata.

Declicul cu Filmul chiar il pot localiza destul de bine temporal. Era in 2001. Pana atunci mergeam foarte rar la cinema, si doar la filme de actiune, comedii, fun stuff. Intr-o zi am vazut din intamplare la stiri un reportaj despre povestea reala, se zicea,a unui un film care avea sa vina la noi in cinema-uri. Era vorba despre o echipa de soldati americani care pleaca intr-o misiune simpla cu cateva elicoptere intr-un orasel african. Mergeau la sigur, timp estimat de rezolvare: cateva ore. Treaba fiind simpla, bineinteles pleaca slab echipati/aprovizionati. Dar ... un prost de civil african se apuca gospodareste sa traga intr-unul din elicoptere ... si de acolo toata misiunea simpla se duce naibii, bravii nostri soldati se trezesc intr-o lupta de gherila, care pe care, timp de cateva zile si nopti cu un intreg oras de africani nebuni. Cam asta era povestea. M-a intrigat foarte tare. Titlul filmului: Black Hawk Down. Atunci mi-am zis ca trebuie neaparat sa-l vad. Si a doua zi am uitat de el. Peste nu stiu cate saptamani trec prin fata unui cinematograf, intamplator si surpriza! vad afisul filmului. Pac, imi trece prin fata ochilor iar toata povestea. Fac imediat rost de bilet si ma duc sa-l vad... A fost primul film, vazut la cinema, de care pot sa spun ca a sters cu mine pe jos. Tehnica de filmare POV / hend-held / FPS like, montajul care te facea sa-ti rozi unghiile (habar n-aveam ce e ala montaj, dar ... eram acolo, in the very middle of the shit happening) ... wow ... nu mai experimentasem asa ceva. Am iesit de la film, clatinandu-ma. De atunci am inceput sa merg la cinema, aproape saptamanal, cand nu eram in sesiune ... Restul e istorie :)

[Kriss_Kringle]

Ce amintiri am de prin generala cand aveam in oras 4 cinema-uri si le frecventam saptamanal.Cand n-aveam cu cine sa merg,ma duceam singur iar cateodata mergeam la 2 filme unul dupa altul cum mai fac si acum din cand in cand.
Tin minte ca de prin 2006 am inceput sa-mi cizelez gusturile in materie de film, pentru ca atunci mi-am luat primul laptop si dadeam de tot felul de liste si recomandari.Acum vad anual in jur de 300-400+ filme :))

[loud.rocks]

Eu am intrebat pentru ca Malombra parea sa aiba un point (si inca cred ca are). Dar totusi, nu vad cum as fi putut eu sa incep cu Kenji Mizoguchi (de la care nici acum n-am vreun film vazut) sau La terra trema pe care atunci cand am dat de el nu stiam daca sa-l bag sau nu la watchlist (ma gandeam ca la cate am pe lista n-o sa apuc sa-l vad niciodata); am verificat si totusi il am :D.

Eu abia-s major, si la filme ma uit de vreo patru ani (cam abia in ultimii doi am inceput sa ma uit la filmele pe care acum le consider bune), dar de inceput am inceput cu Rambo, American Pie &co ...
Cred ca cele mai accesibile filme penrtu cineva care vrea sa se apuce serios de cinematografie ar fi, pentru inceput, chestii din top250 imdb - alea mai usoare:

Fight Club
Seven
Pulp Fiction
American Beauty
Amelie
Trainspotting
etc.

[Malombra]

felicitări celor blagosloviți, pe mine nu m-a dus capul să fac oculta legătură între bruce willis și bergman. :P

prima mea experiență, ha, da cui îi pasă? totuși. am contribuit mult timp la un grup online de animație stop-motion. grupul, în timp, a început să o ia la vale, spre scurt-metraje de avangardă și experimentale, repertoriul ubuweb. cu filmele de lung metraj nu am avut mult timp decât contacte decente, banale. îmi plăcea filmul mut, oferta la teleu era rară, dar când era, nu ratam. filmul mi-a intrat în viață prin urechi. și astăzi privesc un film mai mult cu urechile, de aceea landscape in the mist al lui angelopoulos nu mi-a plăcut, l-am revăzut cu volumul închis, iar sugisball mi s-a părut fantastic. din același motiv, tabu al lui murnau mi se pare deplasat , în timp ce the hunter al lui rafi pitts m-a hipnotizat. îmi place l'inhumaine, dar suport greu filmele în care la generic, după ce ai fost torturat ca un cobai, bagă un soi de muzică din aia, care vrea să zică - oi, idiots, n-o luați așa în serios, ca în milyang, a lui lee chang-dong. în fine, ideea ar fi că e important ce cauți în film, din ce zone vii, ce alte preocupări ai, să nu ai o ”persona” de cinefil care să se bată cap în cap cu ce gândești în alte circumstanțe.

declicul meu cred că a fost lansat de teshigahara, de filmele lui făcute în colaborare cu takemitsu - un tip minunat - și kobo abe, filme în care muzica, densitatea narativă, imaginea, dar și ramificațiile care trec dincolo de cele 1,5 - 2 h ale filmului , fac un tot formidabil.
iar la primul meu tarkovski, nostalghia, am adormit de 3 ori :">

cred că e important să nu citești critică de film decât după ce ai văzut vreo mie de filme care te lasă cu ochii în soare. citești altceva, încerci să cartografiezi singur teritoriul înainte de a apela la cărări bătute. fără prejudecăți, cum ar fi, aventurier. cea mai bună critică de film oricum vine, după mine, din exteriorul domeniului, sau e interdisciplinară.

[Twinsen]

suport greu filmele în care la generic, după ce ai fost torturat ca un cobai, bagă un soi de muzică din aia, care vrea să zică - oi, idiots, n-o luați așa în serios, ca în milyang, a lui lee chang-dong.
Uh, what? :-/ Milyang e un studiu psihologic exceptional, iar muzica cu siguranta nu vrea sa faca misto de privitori.

[Malombra]

mie așa mi s-a părut, la urmă.
drace, doar nu confund cu une vie toute neuve(prod). la oasis nu, nici la never foreve(pr)r, că doar pe astea le-am văzut.
nu la milyang e la sfârșit ceva gen tango, astor piazzola sau similar? o chestie care pe mine, după toate transformările emoționale ale tipei, de la disperare la pojghița aia de religiozitate nevrotică, dureros întinsă ca peste o rană prost curățată, m-a lăsat cam ”wtf?” . filmul e critic la adresa formelor importate de creștinism și a opacității emoționale a acestora, dar nu cred că era cazul să se termine pe o notă de ”și mâine e o zi, let„s dance”.
știu că muzica genericului nu e așa importantă, dar contează cum se încheie o experiență cinemat(ograf)ică, mai ales că eu nu sunt omul care sare din scaun o dată cu fade-outul, eu mai stau să văd cum regizorul mulțumește bonei și vacii milka pentru că i-au asigurat o copilărie fericită și o bursă la vgik.

[Twinsen]

Unul dintre motivele pentru care am un mare respect pentru Milyang e tocmai ca nu judeca cu usurinta crestinismul si cu atat mai putin "formele importate" ale acestuia. Ca fost crestin, am fost socat sa vad intr-un film coreean o descriere atat de precisa si nuantata psihologic a ce inseamna crestinism adevarat. Experienta religioasa a protagonistei nu e defel o pojghita, ci un nou mod de raportare la realitate. Finalul narativ al filmului e de o durere surda, dar devastatoare, cat despre muzica, mie unul nu imi suna fericita sau a invitatie de a dansa.

[Malombra]

creștinism adevărat? eroina, la sfârșit, își revine din letargia convertirii, atunci când criminalul îi aruncă în față că EL a iertat-o. ea vine, aparent generoasă, aparent dornică de reconciliere, și el o sfidează, sau, mai corect o privește ca pe o egală, nu ca pe cineva căruia i-a greșit, ci ca pe cineva care i-a greșit. și atunci toată credința ei se topește. de ce? e mărinimia ei doar un travesti al orgoliului, al răzbunării care împarte cu mână largă doar pentru a-l umili pe cel iertat? criminalul, i-o ia înainte, el se încumetă să ierte primul. ea , mama distrusă, nu se aștepta la un astfel de gest.
și chiar și așa, e omenește posibil să întorci și celălalt obraz în asemenea situații? și dacă acesta e pilonul central în creștinism, proba focului, atunci protagonista se pare că își dă seama de absurditatea și inumanitatea ei și o refuză, se răzvrătește. din film îmi aduc aminte de ciorchinii aceia de credincioși adunați ca să cânte, extaziați de o soartă prea indulgentă, vizibil agresați de răbufnirile protagonistei. o iartă pentru că așa li se cere, dar a ierta pe cineva și a-l mângâia pe cap, spunându-i ” lasă, mamă, c-o să treacă” nu e cea mai bună formă de a-l ajuta. rejucarea cotidiană a ritualului unei fericiri lobotomizate nu e cel mai bun înlocuitor pentru un copil mort. formele de creștinism din film nu fac decât să izoleze un issue, să-l lase să fermenteze la loc ferit, aplicându-i din când în când, ca plasture, o rugăciune colectivă.

bine, filmul nu dă chiar așa, cu parul, mie mi se pare că dă foarte puțin cărțile pe față. dar scena finală te face să te întrebi dacă o religie, ca set de atitudini, interdicții, decizii, intenții nu presupune mai întâi să te întrebi cinstit, tu pe tine, cât poți duce și până unde și să recunoști că atunci când nu mai poți duce, apăi nu mai poți, indiferent de ce îți spune catehismul. iar dacă nu recunoști, buba tot se va sparge odată, așa cum s-a întâmplat la închisoare. și până la urmaă, este religia garanția autenticității? de ce să iei pe tine o haină care e prea mare ? iar de aici încolo, eu nu am înțeles încotro bate: spre forma aia de religiozitate, spre asimilarea religiilor străine, spre tradiție? mi-a murit busola.
trebuie să revăd filmul :|

[Twinsen]

Pentru tine crestinismul e ceva ridicol din start, arunci de-a valma termeni ca "letargia convertirii", "fericire lobotomizata", "absurditate", "inumanitate", fara sa intelegi de fapt despre ce vorbesti. E exact atitudinea reflectata intr-o gramada de filme.

Milyang e exceptional, prin faptul ca, fara a fi un film crestin, e capabil sa ilustreze psihologia unei experiente religioase. Si odata ce ajunge la nivelul asta de intelegere ,e imposibil sa mai judece si sa dea verdicte simpliste. Filmul nu prea "bate" nicaieri, doar arata. Cand ii moare copilul protagonistei, apare intrebarea naturala "de ce?", iar un raspuns atat intelectual cat si emotional, nu e deloc usor de gasit. Din momentul in care alege religia ca solutie, Dumnezeu chiar exista pentru ea, nu e nicio pojghita aici, ci efectiv un mod de interpreta realitatea. Intalnirea cu criminalul e motivata atat de dorinta sincera de a-l ierta cat si de orgoliul de a se dovedi superioara lui. Prabusirea vine din revolta impotriva unui Dumnezeu care il iarta pe ucigasul copilului ei, devenind oarecum complicele acestuia. Dar daca ar fi putut sa accepte lucrul asta si sa ramana credincioasa, atunci viata sa ar fi avut un sens, spre deosebire de finalul ambiguu si pustiu.

[Chambord]

felicitări celor blagosloviți, pe mine nu m-a dus capul să fac oculta legătură între bruce willis și bergman. :P


Nu e totul pierdut. You can start with this :)
http://blogs.indiewire.com/theplaylist/who_knew_ingmar_bergman_loved_soderberghs_oceans_1 1_owned_die_hard

Si da, Die Hard e un foarte tare film de actiune, cum sunt foarte putine. Nu consider ca particula "actiune" e vreo tinichea legata de coada unui film. Din contra, e mult mai greu sa faci entertainment destept decat drame destepte.

[Kriss_Kringle]

felicitări celor blagosloviți, pe mine nu m-a dus capul să fac oculta legătură între bruce willis și bergman. :P


Nu e totul pierdut. You can start with this :)
http://blogs.indiewire.com/theplaylist/who_knew_ingmar_bergman_loved_soderberghs_oceans_1 1_owned_die_hard

Si da, Die Hard e un foarte tare film de actiune, cum sunt foarte putine. Nu consider ca particula "actiune" e vreo tinichea legata de coada unui film. Din contra, e mult mai greu sa faci entertainment destept decat drame destepte.

La fel cum e greu sa faci horror bazat pe suspans decat pe gore.Daca nu-ti place Die Hard ori ai ceva la mansarda,ori esti un snob cu un par infipt in c*r! Yippee ki-yay, motherfucker!

[Malombra]

Twinsen, așa o fi , cu spui tu. eu tind să cred că nu arunc așa, de-a valma, pentru că nu știu de unde ți-a venit ideea că aș lua în derâdere creștinismul sau orice altă confesiune, exemple please. parcă am spus, destul de clar, că filmul prezintă FORME de credință, MANIERE de a crede, nu definiția bună la toate a creștinismului. da, pentru mine a zâmbi încurcat când omul de lângă tine e sfâșiat e o problemă, a pune pe seama deranjamentelor mentale o izbucnire de revoltă e și aia o problemă.
iar că nu știu despre ce vorbesc, păi așa e , eu nu am decât doi ochi și o memorie failibilă. tu nu?

eu pricep că nu suntem de acord, dar de aici și până a-mi pune în cârcă un anti-teism batjocoritor e cam mult, nu crezi?
pentru mine filmul rămâne povestea unei persoane care, împovărată de durere, își ia asupră-și o povară și mai mare, pe care nu a putut-o căra. femeia aia vrut să fie sisif, a vrut să arate că poate suporta neomenescul și nu i-a reușit, și nu sunt eu aia care să judec că nu a reușit pentru că era mai slabă sau mai nepricepută decât alții sau pentru că furia durerii, a nedreptății, a împins-o să vrea să repete scenariul divinității care iartă cu brațele deschise pe cei ce i-au schingiuit fiul. ea s-a dedicat, a vrut să compenseze golul lăsat de răpire, dar până și biblia abundă de cazuri în care nu cei mai devotați sunt și cei mai premiați. viața pare să dea dreptate acestei dezordini, e ceea ce se întâmplă cu femeia asta. când merge la ucigaș, singurul lucru pe care îl mai imploră de la el e să-i lase ultima urmă de demnitate, de superioritate legitimă, aceea de a-l putea ea ierta, dacă nu absolvi de vină. iar el îi fură și chestia aia, o zdrobește. și o mai și face, la bătaie de joc (sau nu?) părtașă la o crimă nedefinită, pentru care o iartă. pentru mine e și un film despre limite, dar repet, e un film care nu celebrează ANUMITE forme de reverență religioasă. ce să-i faci , eu am văzut dubii unde tu ai văzut osanale, se mai întâmplă.

toate cele de mai sus sunt la modul IMHO - (sper că se vede asta). nu-i neg filmului calitățile, dacă îi contest anumite aspecte, nu înseamnă că îl fac zob și trag apa, sper că și asta se înțelege.

” Prabusirea vine din revolta impotriva unui Dumnezeu care il iarta pe ucigasul copilului ei, devenind oarecum complicele acestuia.”

eu cred că el încearcă să o tragă și pe ea în mocirla crimei, pentru că iertând-o , odată că o face pe ea egala lui și pe el egalul ei, dar prin asta îi spune: nu ești cu nimic mai bună decât mine, sunt la fel de puri sau la fel de impuri, o apă și un pământ. iar în capul ei ce o fi: ” cum de nu se desface cerul? cum de lucrurile continuă să curgă la fel?” . tu crezi că ea trebuia să creadă și mai departe, chiar după ce a fost martoră la o ordine injustă de lucruri. spui că finalul e pustiu și trist și, înțeleg, ca să nu fi fost așa,ea trebuia să treacă peste sine și să creadă mai departe. atunci viața ei ar fi avut un rost. pentru tine lucrurile par să se rezolve într-un angajament religios, care elimină durerea sau o sublimează. pentru mine nu. și mai ales nu în formele de creștinism din film. eu nu o văd pe ea ca pe o creștină autentică, pentru că acela (creștinul) nu vrea să-și demonstreze că e hardcore. eu văd creștinismul ei ca o sfidare. și nu o pot judeca.
în fond, câți nu văd ca normal faptul că un părinte ucide pe asasinul copilului său?
femeia asta ce poate? ăsta nu e kill bill, ea nu se poate răzbuna decât pe sine și pe dumnezeu, despre care i s-a spus că ar guverna în mod drept lumea.

ultimul edit.

[Malombra]

@Chambord, haha, tare linkul. merge cu o cafea. cât ai zice pește mă bag la citit.
și lui wittgenstein îi plăceau westernurile :-B

@Kriss
te anunț după ce văd filmul din ce categorie fac parte, dar parcă păr în kewr nu țin minte să fi găsit.
:-? mai știi.. în ultimul timp am cumpărat numai legume de la supermarket, modificate, că alea din piață erau bocnă. so u never know.@-)

[Kriss_Kringle]

@Chambord, haha, tare linkul. merge cu o cafea. cât ai zice pește mă bag la citit.
și lui wittgenstein îi plăceau westernurile :-B

@Kriss
te anunț după ce văd filmul din ce categorie fac parte, dar parcă păr în kewr nu țin minte să fi găsit.
:-? mai știi.. în ultimul timp am cumpărat numai legume de la supermarket, modificate, că alea din piață erau bocnă. so u never know.@-)

Spune-mi ca glumesti te rog.Cum e posibil sa nu fi vazut Die Hard de cand te afli pe pamantul asta?

[Malombra]

l-am văzut, dar la cât îl ridici în slăvi, m-am gândit că ” i was missing something”. :))
deocamdată, mulțumită articolului lui Chambord, am revăzut Sikomi, aștept On The Ice și sunt cu ochii pe Susanne Bier și pe ... alina plugaru, care a sărbătorit valentine's day cu iubitul: batalionul 30 vânători de munte.

[Kriss_Kringle]

l-am văzut, dar la cât îl ridici în slăvi, m-am gândit că ” i was missing something”. :))
deocamdată, mulțumită articolului lui Chambord, am revăzut Sikomi, aștept On The Ice și sunt cu ochii pe Susanne Bier și pe ... alina plugaru, care a sărbătorit valentine's day cu iubitul: batalionul 30 vânători de munte.

Pai nu numai eu il ridic in slavi,uita-te pe orice top cu filme de actiune sa vezi ca Die Hard se afla tot timpul in primele 3 locuri.Probabil ca nu-ti plac filmele de actiune dar ma indoiesc ca te uiti non stop doar la cele artsy.

[Chambord]

știu că muzica genericului nu e așa importantă, dar contează cum se încheie o experiență cinemat(ograf)ică, mai ales că eu nu sunt omul care sare din scaun o dată cu fade-outul, eu mai stau să văd cum regizorul mulțumește bonei și vacii milka pentru că i-au asigurat o copilărie fericită și o bursă la vgik.

Imi aduc aminte de finalul Mortii d-lui Lazarescu. Omul saracu cu burta in sus, on his way to kicking the bucket. Fade-out. Generic pe o melodie saltareatza, Angela Similea sau ce naiba era. WHAT ?! :-O Parca l-am vazut pe Cristi Puiu zicandu-mi: Hai ba boule nu mai fa mutra aia, a crapat un mosneag, ei si ce ... chelner ! 2 pahare, o sticla de Saniutza ... si da in pla mea muzica aia mai tare ... mai doruleeeeeeeeee maaaai.

[Malombra]

Probabil ca nu-ti plac filmele de actiune dar ma indoiesc ca te uiti non stop doar la cele artsy.

tare aș fi vrut să-ți răspund că ”cineva tre' s-o facă și pe asta”.
dar la cele 5-6 ore de timp liber pe zi nu mă uit non-stop nici la dragon ball, d'apoi la producții artsy-fartsy.

[Malombra]

@Chambord - dap, domnu lăzărescu, pleacă unu, vine altu' ..

la celălalt capăt al spectrului se situează JLG.

dialogul de la începutul lui Le mepris, dintre brigitte bardot și michel piccoli, mmmm goodie goodies

(muzică gravă , ca pentru a ilustra miracolul nașterii/renașterii/emoțiile unei mater dolorosa, cam cum pun americanii când se gândesc la 9/11)

conversație frivolă în care brigitte își inventariază farmecele și îl pune pe michel în fața sarcinii dificile de a alege care dintre ele îi place cel mai mult. dar există aspect frivol al femeii, al iubirii? o tratare ”serioasă” a unui subiect nu înseamnă însă o abordare întunecată,expresionistă.

încă de la început filmul își arată cu franchețe dessous-urile, cum și din ce e făcut, ațele din covor.

voi ce ați răspunde în locul lui piccoli?

http://www.youtube.com/watch?v=56ahqtLA3ZY

[Mercutio]

apropo de dialogul de la inceput, imi aduce aminte de o gluma:
-Comment trouves-tu mes fesses ?
-Tres facilement.
:D

[Chambord]

Nimeni nu despica firul in patru ca JLG. E ca un microscop prin care te uiti si te minunezi pt ca nu banuiai ca niste celule pot fi atat de fun.

[Federico]

Imi aduc aminte de finalul Mortii d-lui Lazarescu. Omul saracu cu burta in sus, on his way to kicking the bucket. Fade-out. Generic pe o melodie saltareatza, Angela Similea sau ce naiba era. WHAT ?! :-O Parca l-am vazut pe Cristi Puiu zicandu-mi: Hai ba boule nu mai fa mutra aia, a crapat un mosneag, ei si ce ... chelner ! 2 pahare, o sticla de Saniutza ... si da in pla mea muzica aia mai tare ... mai doruleeeeeeeeee maaaai.


Iar te iei de Puiu si nu-nteleg daca tonul tau e peiorativ au ba. :D El era sarcastic acolo, la final, nu? Oricum, toate cele 3 varfuri de lance ale NCR-ului (MDL, 432, Adj. ) se savarsec cu niste muzici demential de contrapunctuale. Da' pentru mine cel mai socant moment a fost la Porumboiu. A fost si primul vazut dintre astea 3, ce-i drept. Tocmai ma pregateam sa ma ridic din scaun cand m-a lovit piesa aia. Incremenisem. Si nu numai ca a fost doar un efect emotional puternic din cauza contrastului dintre tonul melodiei si cel al restului de film, insa gratuit, ci atunci mi s-a sucit cu un unghi obtuz parerea mea despre ce credeam ca vazusem. Daca ieseam fara sa fi apucat muzica as fi avut in minte, pan' la vizionarile ulterioare, aproape o cu totul alta perceptie a filmului fata de aia la care-am aderat realiter.

[Chambord]

Peiorativ. Ca era sarcastic am inteles. Nu am inteles de ce. Ma rog, licenta artistica sau whatever. Dar mi s-a parut un autogol.

[Malombra]

o cultură cinematografică nu cred că se poate atinge fără un ataşament visceral, primar şi pasional faţă de obieczul muncii. şi ce poate garanta un ataşament mai visceral decît o femeie frumoasă?

un blogger s-a apucat să inventarieze toate scenele în care brigitte bardot apare în baie, în halat de baie, în prosop. de baie. la început a descoperit 13. după alea 13, aţîţat de succesul investigaţiei, a promis electoral:
To be continued whenever I find another 13 bathrooms. I will find those bathrooms! :)) şi le-a găsit.

rezultatele aici:

http://dcairns.wordpress.com/2011/11/25/brigitte-bardots-26-bathrooms/

[klaudya_e]

poate e cineva interesat:
Elemente de gramatică a limbajului audiovizual (http://www.scribd.com/doc/64144311/25601871-Audiovizual-Manual)

[Chambord]

Ar trebui s-o citim toti de pe forumul asta. Mai ales ca e si cu poze :P

[Chambord]

Au trecut 10 ani de la precedentul si in toamna asta se vor publica rezultatele ultimei editii ale prestigiosului sondaj Sight&Sound.

Pana atunci,o serie de eseuri video realizate de diversi critici pe marginea unora din filmele (mai putin populare) pe care le vor vota:

http://blogs.indiewire.com/pressplay/tag/sight-sound-film-poll

[Liviu-]

http://vimeo.com/45944121

[oneflyride]

Frumos video :) Stie cineva ce film e la 02:26?

[omudindulap]

Sa fie Barry Lyndon? Sau Duelistii :-?
Apropo, am un lapsus ~X( , din ce film e batranica aceea care sta cu puscociu-n brate-n fata ferestrei?

[White1]

Seamana cu The Duellists (http://www.imdb.com/title/tt0075968/).
LE: Ala-i sigur Night Of The Hunter.

[omudindulap]

Asa, mersi. Nu am vazut filmul, dar stiam imaginea.

[oneflyride]

Sa fie Barry Lyndon? Sau Duelistii :-?
Apropo, am un lapsus ~X( , din ce film e batranica aceea care sta cu puscociu-n brate-n fata ferestrei?

Cred ca e the duellists, cu toate ca l-am vazut nu-mi aminteam aceea secventa, mersi.

[omudindulap]

Wim Wenders - Room 666 (1982)

During the Cannes Film Festival in 1982, Wim Wenders set-up a static camera in a room at the Hotel Martinez. He then invited a selection of directors to answer a series of questions on the future of cinema:

“Is cinema a language about to get lost, an art about to die?”

http://vimeo.com/16992326

[Chambord]

Cel mai vechi si mai prestigios sondaj de film din toate timpurile (in fact, the mother of ALL Top 10 polls, cititi si articolul asta, e f interesant: http://www.bfi.org.uk/news-opinion/sight-sound-magazine/features/listomania) si-a dezvaluit ieri rezultatele ultimei editii (apare o data pe deceniu).

Au fost sondati cei mai importanti critici, regizori, programatori de festival, profesori de film, in total peste 1000 de persoane (de cateva ori mai multi decat la precedenta editie in 2002) si au primit voturi 2045 de filme !

Read and enjoy:

The Greatest Films of All Time 2012

Nick James introduces the countdown to our Greatest Films of All Time poll.


http://www.bfi.org.uk/news-opinion/sight-sound-magazine/polls-surveys/greatest-films-all-time-2012

The Top 50 Greatest Films of All Time

http://www.bfi.org.uk/news/50-greatest-films-all-time

http://www.bbc.co.uk/news/entertainment-arts-19078948


In cateva zile va aparea si editia print, pe care intentionez sa mi-o procur pt ca e o piesa de colectie si presimt ca voi reveni de multe ori la paginile ei.




Launch dates

3-4 August: our redesigned and expanded September 2012 special poll issue is sent to subscribers, and should be available on newsstands (on Friday 3rd in London, and across the UK by Saturday 4th). The 136-page issue features the critics’ Top 100, a new essay on the top film, short essays on every film in our top 10, an essay on changing critical tastes in our poll, top 10s by decade, nationality and genre, the directors’ Top Ten, the critics’ top directors and directors’ top directors, and individual top-ten entries from 100 critics and 100 directors, from Woody Allen to Edgar Wright.

7 August: the September 2012 issue is available to download as a Digital Edition – as an individual purchase from Apple’s Newsstand, or by subscription from our Subscriptions Bureau.

15 August: the complete critics’ poll of 846 entries is published in interactive form on this website.

22 August: the complete interactive directors’ poll of 358 entries follows.

[Chambord]

Printre invitatii la poll sunt si romani !
Pe twitter-ul SightSoundmag au spicuit doar cativa din participanti si am vazut numele lui Porumboiu si Ujica. E de asteptat ca cel putin si Mungiu si Puiu sa fi participat.

[Chambord]

About me and:

- the No.1's (Vertigo pt critici si Tokyo Story pt regizori)

Nici unul din ele nu detine un loc in inimioara mea. Dar de ce oare ? Sunt filme bune fara doar si poate dar nu mari (pt mine). De ce nu pot empatiza cu ele ? O sa le revad curand si o sa-mi readresez intrebarile astea pe baza unor vizionari proaspete (si de ce nu, in urma revederii, sa-mi schimb complet perspectiva asupra lor). Asa cum vad lucrurile acum, vechiul si cvasi-eternul lider Citizen Kane era mult mai aproape de ideal.

- the general Top 10's

Ma bucura in mod special prezenta (ordine aleatoare) a: Citizen Kane, Sunrise, The Passion of Joan of Arc, 8 ½, Apocalypse Now, Mirror, Bicycle Thieves.


- the critics' Top 50

Patrunderea in clubul exclusivist al inaltimilor a unor filme pana acum vazute ca prea "noi" sau prea "altfel" pentru a fi urcate atat de sus: Mulholland Dr., In the Mood for Love, Sátántangó (desi personal consider Werckmeister Harmonies si Damnation ca fiind the pinnacles of Bela Tarr ), The Battle of Algiers, Histoire(s) du cinéma, La Jetée

- the individual lists

Le astept chiar mai mult ca pe topul general. Pentru ca ele sunt sarea si piperul si voi gasi multe hidden gems acolo.

[Liviu-]

Eu sunt permanent uimit ca un film ca Vertigo poate sa fie atat de sus. Nu mai zic de Crucisatorul Potempkin sau L'Atalante. Daca ar fi sa te iei dupa clasamentele astea ai crede ca tot ce a avut mai bun de oferit cinemaul s-a intamplat pana prin 1950-1960. Si foarte multe filme de aici sunt comerciale, bine facute, dar comerciale in mare, care odata cu trecerea timpului au devenit niste mamuti putreziti pentru ca din punct de vedere artistic nu prea au pretentii. Exista mai degraba un interes istoric (si din asta cred ca vine o intreaga psihologie a faptului ca trebuie sa-ti placa un clasic) si sunt intr-adevar filme bune, dar nu mai sunt de mult varful cinematografiei.

De data asta sunt placut surprins ca intr-un top 50 si-au gasit loc si In the mood for love, MD sau Santantango.

LE: In prima parte nu m-am referit strict la topul asta, ci in general (de exemplu TSPDT). Asta e chiar mult mai misto.

[MinRep]

Daca ar fi sa te iei dupa clasamentele astea ai crede ca tot ce a avut mai bun de oferit cinemaul s-a intamplat pana prin 1950-1960.
Stiu ce vrei sa spui. Pe de alta parte, eu as putea argumenta ca cele mai bune filme s-au facut in anii '20... :D Si probabil numai Kevin Brownlow ar fi de acord cu mine...

Oricum, poll-ul de anul asta nu aduce nicio supriza, dar eu sunt multumit de el (cu exceptia absentelor notabile din top 10 - Antonioni si Bergman). "Vertigo" imi place foarte mult - nu cred ca este cel mai bun film facut vreodata (probabil ar intra intr-un top 20-30, cel putin), dar este unul dintre putinele filme pe care le gasesc fascinante la fiecare vizionare (cea mai recenta acum cateva saptamani, absolut din intamplare, la televizor). Iar in varianta de 50 de pozitii, topul are o simetrie frumoasa: incepe cu "Vertigo" si se termina cu "La jetee"... Lipseste insa "Twelve Monkeys" :p

[oneflyride]

Cei cu L'atalante de mereu il vad atat de sus?? mi s-a parut mediocru, nici macar foarte bun .. nu inteleg ce vad criticii la el :-/

[marcusARCUS]

Toate filmele astea sunt milestone movies si de aceea sunt apreciate atat de mult.Cu ele a inceput cinema-ul.Nici eu nu am inteles de ce e asa apreciat Potemkin.E un film facut din episoade de 2-3.Dar Eisenstein a adus niste chestii noi in montaj,pe care nimeni nu le-a mai vazut inainte.Nu sunt apreciate pentru ca sunt filme excelente.Ci pentru ca sunt un soi de caramizi pentru cinema.Majoritatea filmelor de acolo sunt unele care au aratat ceva nou la vremea lor,nu sunt numai filme vechi (e.g.:#78 Beau Travail).

[Chambord]

^Ai un link pt Top 100 ?

---------
Alte surprize placute:
- Apocalypse Now a depasit in sfarsit (si pe merit) The Godfathers
- No trace of Clockwork in the top50 (ma temeam ca la atatia critici noi si online based acest overhyped va prinde locuri fruntase)

[marcusARCUS]

Nu,dar in revista e deja publicata.Nu ca as avea revista,a scris un critic de film pe Twitter :))

[Mercutio]

care revista?

[Mercutio]

ok, am inteles, va fi o editie exitinsa pe septembrie:

" Launch dates

3-4 August: our redesigned and expanded September 2012 special poll issue is sent to subscribers, and should be available on newsstands (on Friday 3rd in London, and across the UK by Saturday 4th). The 136-page issue features the..."

pe la mine apare cam tarziu . numarul de pe iulie a aparut pe 19 iulie :(

[bremen1980]

Cei cu L'atalante de mereu il vad atat de sus?? mi s-a parut mediocru, nici macar foarte bun .. nu inteleg ce vad criticii la el :-/
Am iubit filmul asta pe care l-am vazut in urma cu 5-7 ani.Nu-mi mai amintesc mare lucru din el in afara unui erotism diafan pe care-l emana in toate cadrele sale.

[charles]

In cateva zile va aparea si editia print, pe care intentionez sa mi-o procur ...

mai exact de unde?

[oneflyride]

Woody Allen
“Bicycle Thieves” (1948, dir. Vittorio De Sica)
“The Seventh Seal” (1957, dir. Ingmar Bergman)
“Citizen Kane” (1941, dir. Orson Welles
“Amarcord” (1973, dir. Federico Fellini
“8 1/2” (1963, dir. Federico Fellini)
“The 400 Blows” (1959, dir. Francois Truffaut)
“Rashomon” (1950, dir. Akira Kurosawa)
“La Grande Illusion” (1937, dir. Jean Renoir)
“The Discreet Charm Of The Bourgeoisie” (1972, dir. Luis Bunuel)
“Paths Of Glory” (1957, dir. Stanley Kubrick)

Richard Ayoade
“Persona” (1966, dir. Ingmar Bergman)
“Le Mépris” (1963, dir. Jean-Luc Godard)
“Raging Bull” (1980, dir. Martin Scorsese)
“Ordet” (1955, dir. Carl Theodor Dreyer)
“Barry Lyndon” (1975, dir. Stanley Kubrick)
“Crimes And Misdemeanors” (1989, dir. Woody Allen)
“The Apartment” (1960, dir. Billy Wilder)
“Tokyo Story” (1953, dir. Yasujiro Ozu)
“Make Way For Tomorrow” (1937, dir. Leo McCarey)
“Badlands” (1973, dir. Terrence Malick)

Bong Joon-Ho
“A City Of Sadness” (1989, dir. Hou Hsiao-hsien)
“Cure” (1997, dir. Kiyoshi Kurosawa)
“The Housemaid” (1960, dir. Kim Ki-young)
“Fargo” (1996, dir. The Coen Brothers)
“Psycho” (1960, dir. Alfred Hitchcock)
“Raging Bull” (1980, dir. Martin Scorsese)
“Touch Of Evil” (1958, dir. Orson Welles)
“Vengeance Is Mine” (1973, dir. Shohei Imamura)
“The Wages Of Fear” (1953, dir. Henri-Georges Clouzot)
“Zodiac” (2007, dir. David Fincher)

Francis Ford Coppola
“Ashes And Diamonds” (1958, dir. Andrzej Wajda)
“The Best Years Of Our Lives” (1946, dir William Wyler)
“I Vitteloni” (1953, dir. Federico Fellini)
"The Bad Sleep Well (1960, dir. Akira Kurosawa)
“Yojimbo” (1961, dir. Akira Kurosawa)
"Singin’ In The Rain (1952, dir. Stanley Donen & Gene Kelly)
“The King Of Comedy” (1983, dir Martin Scorsese)
“Raging Bull” (1980, dir. Martin Scorsese)
“The Apartment” (1960s, dir. Billy Wilder)
“Sunrise” (1927, dir. F.W. Murnau)

Jean-Pierre & Luc Dardenne
“Accatone” (1961, dir. Pier Paolo Pasolini)
“The Big Heat” (1953, dir. Fritz Lang)
“Dodes’ka-den” (1970, dir. Akira Kurosawa)
“Germany Year Zero” (1948, dir. Roberto Rossellini)
“Loulou” (1980, dir. Maurice Pialat)
“Modern Times” (1936, dir. Charlie Chaplin)
“The Searchers” (1956, dir. John Ford)
“Shoah” (1985, dir. Claude Lanzmann)
“Street Of Shame” (1956, dir. Kenji Mizoguchi)
“Sunrise” (1927, dir. F.W. Murnau)

Guillermo Del Toro
“Frankenstein” (1931, dir. James Whale)
“Freaks” (1932, dir. Todd Browning)
“Shadow Of A Doubt” (1943, dir. Alfred Hitchcock)
“Greed” (1925, dir. Erich Von Stroheim)
“Modern Times” (1936, dir. Charlie Chaplin)
“La Belle Et La Bete” (1946, dir. Jean Cocteau)
“Goodfellas” (1990, dir. Martin Scorsese)
“Los Olvidados” (1950, dir. Luis Bunuel)
“Nosferatu” (1922, dir. F.W. Murnau)
“8 1/2” (1963, dir. Federico Fellini)

Sean Durkin
“The Shining” (1980, dir. Stanley Kubrick)
“Rosemary’s Baby” (1968, dir. Roman Polanski)
“Jaws” (1975, dir. Steven Spielberg)
“3 Women” (1977, dir. Robert Altman)
“The Birds” (1963, dir. Alfred Hitchcock)
“The Goonies” (1985, dir. Richard Donner)
“The Piano Teacher” (2001, dir. Michael Haneke)
“Persona” (1966, dir. Ingmar Bergman)
“The Panic In Needle Park” (1971, dir. Jerry Schatzberg)
“The Conformist” (1970, dir. Bernardo Bertolucci)

Asghar Farhadi
“Rashomon” (1950, dir. Akira Kurosawa)
“La Strada” (1954, dir. Federico Fellini)
“The Godfather” (1972, dir. Francis Ford Coppola)
“Tokyo Story” (1953, dir. Yasujiro Ozu)
“The Apartment” (1960, dir. Billy Wilder)
“Three Colors Red” (1994, dir. Krzysztof Kieslowski)
“Take The Money And Run” (1969, dir. Woody Allen)
“Scenes From A Marriage” (1973, dir. Ingmar Bergman)
"Taxi Driver (1976, dir. Martin Scorsese)
“Modern Times” (1936, dir. Charlie Chaplin)

Michel Hazavanicius
“City Girl” (1930, dir. F.W. Murnau)
“City Lights” (1931, dir. Charlie Chaplin)
“To Be Or Not To Be” (1942, dir. Ernst Lubitsch)
“Citizen Kane” (1941, dir. Orson Welles)
“The Apartment” (1960, dir. Billy Wilder)
“The Shining” (1980, dir. Stanley Kubrick)
“North By Northwest” (1959, dir. Alfred Hitchcock)
“The Third Man” (1949, dir. Carol Reed)
“Raging Bull” (1980, dir. Martin Scorsese)
“Snow White And The Seven Dwarfs” (1937, dir. Walt Disney)

Miranda July
“Blind” (1987, dir. Frederick Wiseman)
“Smooth Talk” (1985, dir. Joyce Chopra)
“Vertigo” (1958, dir. Alfred Hitchcock)
“After Life” (1998, dir. Hirokazu Koreeda)
“Somewhere In Time” (1980, dir. Jeannot Szwarc)
“Cheese” (2007, dir. Mika Rottenberg)
“Punch Drunk Love” (2002, dir. Paul Thomas Anderson)
“The Red Balloon” (1956, dir. Albert Lamorisse)
“A Room With A View” (1985, dir. James Ivory)
“Fish Tank” (2009, dir. Andrea Arnold)

Mike Leigh
“American Madness” (1932, dir. Frank Capra)
“Andrei Rublev” (1966, dir. Andrei Tarkovsky)
“I Am Cuba” (1964, dir. Mikhai Kalatozov)
“The Emigrants” (1971, dir. Jan Troell)
“How A Mosquito Operates” (1912, dir. Winsor McCay)
“Jules Et Jim” (1962, dir. Francois Truffaut)
“Radio Days” (1987, dir. Woody Allen)
"Songs From The Second Floor (2000, dir. Roy Andersson)
“Tokyo Story” (1953, dir. Yasujiro Ozu)

Michael Mann
“Apocalypse Now” (1979, dir. Francis Ford Coppola)
“Battleship Potemkin” (1925, dir. Sergei Eisenstein)
“Citizen Kane” (1941, dir. Orson Welles)
“Avatar” (2009, dir. James Cameron)
“Dr. Strangelove” (1964, dir. Stanley Kubrick)
“Biutiful” (2010, dir. Alejandro Gonzalez Inarritu)
“My Darling Clementine” (1946, dir. John Ford)
“The Passion Of Joan Of Arc” (1928, dir. Carl Theodor Dreyer)
“Raging Bull” (1980, dir. Martin Scorsese)
“The Wild Bunch” (1969, dir. Sam Peckinpah)

Steve McQueen
“The Battle Of Algiers” (1966, dir. Gillo Pontecorvo)
“Zero de Conduite” (1933, dir. Jean Vigo)
“La Regle du Jeu” (1939, dir. Jean Renoir)
“Tokyo Story” (1953, dir. Yasujiro Ozu)
“Couch” (1964, dir. Andy Warhol)
“Le Mépris” (1963, dir. Jean-Luc Godard)
“Beau Travail” (1998, dir. Claire Denis)
“Once Upon A Time In America” (1984, dir. Sergio Leone)
“The Wages Of Fear” (1953, dir. Henri-Georges Clouzot)
“Do The Right Thing” (1989, dir. Spike Lee)

Jeff Nichols
“Cool Hand Luke” (1967, dir. Stuart Rosenberg)
“Badlands” (1973, dir. Terrence Malick)
“Hud” (1963, dir. Martin Ritt)
“The Hustler” (1961, dir. Robert Rossen)
“Lawrence Of Arabia” (1962, dir. David Lean)
“Butch Cassidy And The Sundance Kid” (1969, dir. George Roy Hill)
“Jaws” (1975, dir. Steven Spielberg)
“North By Northwest” (1959, dir. Alfred Hitchcock)
“Stagecoach” (1939, dir. John Ford)
“Fletch” (1985, dir. Michael Ritchie)

David O. Russell
“It’s A Wonderful Life” (1946, dir. Frank Capra)
“Chinatown” (1974, dir. Roman Polanski)
“Goodfellas” (1990, dir. Martin Scorsese)
“Vertigo” (1958, dir. Alfred Hitchcock)
“Pulp Fiction” (1994, dir. Quentin Tarantino)
“Raging Bull” (1980, dir. Martin Scorsese)
“Young Frankenstein” (1974, dir. Mel Brooks)
“The Discreet Charm Of The Bourgeoisie” (1972, dir. Luis Bunuel)
“The Godfather” (1972, dir. Francis Ford Coppola)
“Blue Velvet” (1986, dir. David Lynch)
“Groundhog Day” (1993, dir. Harold Ramis)

Martin Scorsese
“8 1/2” (1963, dir. Federico Fellini)
“2001: A Space Odyssey” (1968, dir. Stanley Kubrick)
“Ashes And Diamonds” (1958, dir. Andrzej Wajda)
“Citizen Kane” (1941, dir. Orson Welles)
“The Leopard” (1963, dir. Luchino Visconti)
“Palsa” (1946, dir. Roberto Rossellini)
“The Red Shoes” (1948, dir. Michael Powell & Emeric Pressburger)
“The River” (1951, dir. Jean Renoir)
“Salvatore Giuliano” (1962, dir. Francesco Rosi)
“The Searchers” (1956, dir. John Ford)
“Ugetsu Monogatari” (1953, dir. Kenji Mizoguchi)
“Vertigo” (1958, dir. Alfred Hitchcock)

Quentin Tarantino
“The Good, The Bad & The Ugly” (1966, dir. Sergio Leone)
“Apocalypse Now” (1979, dir. Francis Ford Coppola)
“The Bad News Bears” (1976, dir. Michael Ritchie)
“Carrie” (1976, dir. Brian DePalma)
“Dazed And Confused” (1993, dir. Richard Linklater)
“The Great Escape” (1963, dir. John Sturges)
“His Girl Friday” (1940, dir. Howard Hawks)
“Jaws” (1975, dir. Steven Spielberg)
"Pretty Maids All In A Row (1971, dir. Roger Vadim)
“Rolling Thunder” (1977, dir. John Flynn)
“Sorcerer” (1977, dir. William Friedkin)
“Taxi Driver” (1976, dir. Martin Scorsese)

Bela Tarr
“Man With A Movie Camera” (1929, dir. Dziga Vertov)
“The Passion Of Joan Of Arc” (1928, dir. Carl Theodor Dreyer)
“Alexander Nevsky” (1938, dir. Sergei Eisenstein)
“M” (1931, dir. Fritz Lang)
“Au hasard Balthazar” (1966, dir. Robert Bresson)
“Vivre sa vie” (1962, dir. Jean-Luc Godard)
“Frenzy” (1972, dir. Alfred Hitchcock)
“Tokyo Story” (1953, dir. Yasujiro Ozu)
“The Round-Up” (1965, dir. Miklós Jancsó)
“Berlin Alexanderplatz” (1980, dir. Rainer Werner Fassbinder)

Edgar Wright
“2001: A Space Odyssey” (1968, dir. Stanley Kubrick)
“An American Werewolf In London” (1981, dir. John Landis)
“Carrie” (1976, dir. Brian DePalma)
“Dames” (1934, dir. Ray Enright & Busby Berkeley)
“Don’t Look Now” (1973, dir. Nicolas Roeg)
“Duck Soup” (1933, dir. Leo McCarey)
“Psycho” (1960, dir. Alfred Hitchcock)
“Raising Arizona” (1987, dir. The Coen Brothers)
“Taxi Driver” (1976, dir. Martin Scorsese)
“The Wild Bunch” (1969, dir. Sam Peckinpah)

Apichatpong Weerasethakul
“Goodbye Dragon Inn” (2003, dir. Ming-liang Tsai)
“A Brighter Summer Day” (1991, dir. Edward Yang)
“Rain” (1929, dir. Joris Ivens)
“Empire” (1964, dir. Andy Warhol)
“Valentin de la Sierras” (1971, dir. Bruce Baillie)
“The Conversation” (1974, dir. Francis Ford Coppola)
“Full Metal Jacket” (1987, dir. Stanley Kubrick)
“The Eighties” (1983, dir. Chantal Akerman)
“The General” (1926, dir. Buster Keaton)
“Sátántangó”(1994, dir. Bela Tarr)

[loud.rocks]

Mike Leigh
“American Madness” (1932, dir. Frank Capra)
“Andrei Rublev” (1966, dir. Andrei Tarkovsky)
“I Am Cuba” (1964, dir. Mikhai Kalatozov)
“The Emigrants” (1971, dir. Jan Troell)
“How A Mosquito Operates” (1912, dir. Winsor McCay)
“Jules Et Jim” (1962, dir. Francois Truffaut)
“Radio Days” (1987, dir. Woody Allen)
"Songs From The Second Floor (2000, dir. Roy Andersson)
“Tokyo Story” (1953, dir. Yasujiro Ozu)

Asta deja mi se pare bataie de joc. L-am vazut cu ceva vreme in urma, mi-a placut, mi s-a parut un short destul de bun. Dar sa alegi un asemenea film (http://www.imdb.com/title/tt0002260/) (asta (http://www.youtube.com/watch?v=yvzAJouHh7k)) intr-o lista de zece, cand vine vorba de un top personal trimis pentru a desemna cele mai bune filme facute vreodata, mi se pare absurd.

[Chambord]

In cateva zile va aparea si editia print, pe care intentionez sa mi-o procur ...

mai exact de unde?

Am programat un biz-trip in Germania in septembrie si cred ca o s-o gasesc acolo. Daca nu, o comand de pe site-ul revistei. In Romania nu cred s-o poti gasi pe undeva.

[Chambord]

The complete top 100 (critics’ poll):


1. Vertigo
Alfred Hitchcock, 1958 (191 votes)
2. Citizen Kane
Orson Welles, 1941 (157 votes)
3. Tokyo Story
Ozu Yasujiro, 1953 (107 votes)
4. La Règle du jeu
Jean Renoir, 1939 (100 votes)
5. Sunrise: A Song of Two Humans
FW Murnau, 1927 (93 votes)
6. 2001: A Space Odyssey
Stanley Kubrick, 1968 (90 votes)
7. The Searchers
John Ford, 1956 (78 votes)
8. Man with a Movie Camera
Dziga Vertov, 1929 (68 votes)
9. The Passion of Joan of Arc
Carl Dreyer, 1927 (65 votes)
10. 8½
Federico Fellini, 1963 (64 votes)
11. Battleship Potemkin
Sergei Eisenstein, 1925 (63 votes)
12. L’Atalante
Jean Vigo, 1934 (58 votes)
13. Breathless
Jean-Luc Godard, 1960 (57 votes)
14. Apocalypse Now
Francis Ford Coppola, 1979 (53 votes)
15. Late Spring
Ozu Yasujiro, 1949 (50 votes)
16. Au hasard Balthazar
Robert Bresson, 1966 (49 votes)
17= Seven Samurai
Kurosawa Akira, 1954 (48 votes)
17= Persona
Ingmar Bergman, 1966 (48 votes)
19. Mirror
Andrei Tarkovsky, 1974 (47 votes)
20. Singin’ in the Rain
Stanley Donen & Gene Kelly, 1951 (46 votes)
21= L’avventura
Michelangelo Antonioni, 1960 (43 votes)
21= Le Mépris
Jean-Luc Godard, 1963 (43 votes)
21= The Godfather
Francis Ford Coppola, 1972 (43 votes)
24= Ordet
Carl Dreyer, 1955 (42 votes)
24= In the Mood for Love
Wong Kar-Wai, 2000 (42 votes)
26= Rashomon
Kurosawa Akira, 1950 (41 votes)
26= Andrei Rublev
Andrei Tarkovsky, 1966 (41 votes)
28. Mulholland Dr.
David Lynch, 2001 (40 votes)
29= Stalker
Andrei Tarkovsky, 1979 (39 votes)
29= Shoah
Claude Lanzmann, 1985 (39 votes)
31= The Godfather Part II
Francis Ford Coppola, 1974 (38 votes)
31= Taxi Driver
Martin Scorsese, 1976 (38 votes)
33. Bicycle Thieves
Vittoria De Sica, 1948 (37 votes)
34. The General
Buster Keaton & Clyde Bruckman, 1926 (35 votes)
35= Metropolis
Fritz Lang, 1927 (34 votes)
35= Psycho
Alfred Hitchcock, 1960 (34 votes)
35= Jeanne Dielman, 23 quai du Commerce 1080 Bruxelles
Chantal Akerman, 1975 (34 votes)
35= Sátántangó
Béla Tarr, 1994 (34 votes)
39= The 400 Blows
François Truffaut, 1959 (33 votes)
39= La dolce vita
Federico Fellini, 1960 (33 votes)
41. Journey to Italy
Roberto Rossellini, 1954 (32 votes)
42= Pather Panchali
Satyajit Ray, 1955 (31 votes)
42= Some Like It Hot
Billy Wilder, 1959 (31 votes)
42= Gertrud
Carl Dreyer, 1964 (31 votes)
42= Pierrot le fou
Jean-Luc Godard, 1965 (31 votes)
42= Play Time
Jacques Tati, 1967 (31 votes)
42= Close-Up
Abbas Kiarostami, 1990 (31 votes)
48= The Battle of Algiers
Gillo Pontecorvo, 1966 (30 votes)
48= Histoire(s) du cinéma
Jean-Luc Godard, 1998 (30 votes)
50= City Lights
Charlie Chaplin, 1931 (29 votes)
50= Ugetsu monogatari
Mizoguchi Kenji, 1953 (29 votes)
50= La Jetée
Chris Marker, 1962 (29 votes)
53 – Rear Window, North By Northwest, Raging Bull – 28 votes
56 – M, Touch of Evil, The Leopard – 26 votes
59 – Sherlock Jr, Sansho Dayu, La Maman et la Putain, Barry Lyndon 25 votes
63 – Modern Times, Sunset Blvd, The Night of the Hunter, Wild Strawberries, Rio Bravo, Pickpocket – 24 votes
69 – A Man Escaped, Blade Runner, Sans Soleil, Blue Velvet – 23 votes
73 – La Grande Illusion, Les Enfants du Paradis, The Third Man, L’eclisse, Nashville – 22 votes
78 – Once Upon a Time in the West, Chinatown, Beau Travail – 21 votes
81 – Magnificent Ambersons, Lawrence of Arabia, Spirit of the Beehive – 20 votes
84 – Greed, Casablanca, Colour of Pomegrantes, The Wild Bunch, Fanny & Alexander, A Brighter Summer Day – 19 votes
90 – Partie de campagne, A Matter of Life and Death, Aguirre, Wrath of God – 18 votes
93 – Intolerance, Un chien andalou, Colonel Blimp, Madame de…, Seventh Seal, Imitation of Life, Touki-Bouki, A One and a Two. – 17 votes


2000s
1. In the Mood for Love
2. Mulholland Dr.
3. A One and a Two
4. The Tree of Life
5. Tropical Malady
6. Hidden
7. Werckmeister Harmonies
8. West of the Tracks, The Turin Horse, The Death of Mr. Lazarescu, Wall-E, Uncle Boonmee Who Can Recall His Past Lives, Russian Ark, Spirited Away, There Will Be Blood

1990s
1. Satantango
2. Close-Up
3. Histoire(s) du cinema
4. Beau Travail
5. A Brighter Summer Day
6. Three Colours Blue
7. Pulp Fiction
8. Chungking Express
9. Goodfellas
10. Breaking the Waves, The Thin Red Line

Films directed by women
1. Jeanne Dielman
2. Beau Travail
3. Meshes of the Afternoon
4. Cleo from 5 to 7, Daisies, Wanda
7. The House Is Black, The Piano, Sicilia!
10. India Song

[Chambord]

Bong Joon-Ho, autorul lui Memories of Murder a votat cu ... Zodiac. Tare faza, nu ? :D
Zodiac nu-i mai bun ca MoM dar "gestul" e remarcabil.

One of the best end/credits songs ever tho
"The hurdy-gurdy man comes singing songs of looove" ... :)

[omudindulap]

Pfff, no love for Malle, Cassavetes, Angelopoulos ? =(( Din punctul meu de vedere, don't shoot, oricare dintre cele mai reusite 2-3 filme de-ale lor sunt mai bune (ca impact emotional, cel putin) decat primele doua din frunte. Ma rog, chestie de gusturi.. Ma bucura, in schimb, faptul ca Godard pare a avea, sper sa nu gresesc, cele mai multe filme in topul asta :D Sau pe-acolo, cred, totusi, ca Hitch' are mai multe. Ar fi meritat sa intre in top si my precious, Vivre sa vie :x
De salutat si prezenta lui Bresson cu 3 titluri, desi, cel mai sus e filmul care mi-a placut cel mai putin.
Apoi, Singin’ in the Rain pe 20? :)) Nu l-am vazut, but still..:| De asemenea, de aplaudat si prezenta celui trecut de curand in nefiinta :( , Chris Marker, cu 2 filme foarte faine, La jetee si Sans Soleil. In fine, per total, un top ok.

[Chambord]

Ma bucura, in schimb, faptul ca Godard pare a avea, sper sa nu gresesc, cele mai multe filme in topul asta :D Sau pe-acolo, cred, totusi, ca Hitch' are mai multe. Ar fi meritat sa intre in top si my precious, Vivre sa vie :x
De salutat si prezenta lui Bresson cu 3 titluri

:-bd

[Federico]

Michael Mann

“Avatar” (2009, dir. James Cameron)

Get the fuck outta here!
http://i.imgur.com/55DhG.png

[Chambord]

:)) a nu se lectura topuri in timpul mesei

[Chambord]

Faza zilei (ba nu, a anului !! ba nu, a DECENIULUI !): Margarina a participat si ea in sondajul S&S !!
Vb serios ! Printre altele a votat: King's Speech, The =))

Cica:

All About Eve is an x-ray of the backstage of theatre all over the world and throughout time. In Balzac and the Little Chinese Seamstress the communist era is perfectly portrayed and magically explained. The apparently light story of Breakfast At Tiffany’s became a film cult. Casablanca is the most wonderful film of all time – a love affair, the history, the exoticism, a divine cast right up to the last extra… and it’s subtle and elegant. Citizen Kane is a masterpiece of style and a new way of approaching cinema created by a very young director. Doctor Zhivago saw David Lean at his best with a film made from a Russian novel. Gone with the Wind shows the best way of making a movie out of a famous book. The King’s Speech has a perfect balance of modern and vintage style and story. A Matter of Life and Death is an ideal paradise. Some Like It Hot is one of the best comedies ever.

Tolstoy is finished !

:))

[Twinsen]

Umm, cine e Margarina? :-/

[Chambord]

Editia trecuta, acum 10 anishori, n-a fost nici un singur romanash in poll (exceptandu-i pe sotii Fainaru care presteaza pe alte meleaguri) anul asta sunt 7 !

Andrei Gorzo
Film critic, Dilema veche magazine; adjunct professor of Film criticism and Film Theory, National University of Drama and Film, Bucharest
Romania
Voted in the critics poll
Voted for:

Au Hasard Balthazar 1966 Robert Bresson
Bringing Up Baby 1938 Howard Hawks
demoiselles de Rochefort, Les 1967 Jacques Demy
Pierrot le Fou 1965 Jean-Luc Godard
Playtime 1967 Jacques Tati
Règle du jeu, La 1939 Jean Renoir
Sátántangó 1994 Béla Tarr
Steamboat Bill, Jr. 1928 Buster Keaton
Tokyo Story 1953 Ozu Yasujirô
Vertigo 1958 Alfred Hitchcock



Dorian Branea
Director, Romanian Cultural Institute London
Romania
Voted in the critics poll
Voted for:

Amadeus Milos Forman
Andrei Rublev 1966 Andrei Tarkovsky
Ashes and Diamonds 1958 Andrzej Wajda
Godfather: Part I, The 1972 Francis Ford Coppola
Mephisto 1981 Istvan Szabo
Milky Way, The 1968 Luis Buñuel
My Night with Maud 1969 Eric Rohmer
Reconstruction 1968 Lucian Pintilie :-bd
Samouraï, Le 1967 Jean-Pierre Melville
Taxi Driver 1976 Martin Scorsese



Florin Barbu (who the fuck is this guy and whatshe doin here? beWhere!WHAT???)
Critic, beWhere!; presenter, CINEMAS
Romania
Voted in the critics poll
Voted for:

1 Apocalypse Now 1979 Francis Ford Coppola
2 Battleship Potemkin 1925 Sergei M Eisenstein
3 chien andalou, Un 1928 Luis Buñuel
4 Citizen Kane 1941 Orson Welles
5 City Lights 1931 Charles Chaplin
6 grande bouffe, La 1973 Marco Ferreri
7 Magnolia 1999 Paul Thomas Anderson
8 Metropolis 1927 Fritz Lang
9 Ordet 1955 Carl Theodor Dreyer
10 Star Wars 1997 George Lucas



Irina-Margareta Nistor (I LAV IU BEIBI :x au dat astia fursecuri moka si escursii la festivaluri ?)
Critic (err, make that VHS translator)
Romania
Voted in the critics poll
Voted for:

All About Eve 1950 Joseph L. Mankiewicz
Balzac and The Little Chinese Seamstress 2002 Sijie Dai (what the flying fuck is this shit ?)
Breakfast at Tiffany's 1961 Blake Edwards
Casablanca 1942 Michael Curtiz
Citizen Kane 1941 Orson Welles
Doctor Zhivago 1965 David Lean
Gone with the Wind 1939 Victor Fleming
King's Speech, The 2010 Tom Hooper
Matter of Life and Death, A 1946 Michael Powell/Emeric Pressburger
Some Like It Hot 1959 Billy Wilder



Iulia Blaga
Freelance critic
Romania
Voted in the critics poll
Voted for:

2001: A Space Odyssey 1968 Stanley Kubrick
Amarcord 1972 Federico Fellini
Blow Up 1966 Michelangelo Antonioni
Conversation, The 1974 Francis Ford Coppola
E.T. 2002 Steven Spielberg
Metropolis 1927 Fritz Lang
Mon Oncle 1958 Jacques Tati
Passion of Joan of Arc 1927 Carl Theodor Dreyer
Uncle Boonmee Who Can Recall His Past Lives 2010 Apichatpong Weerasethakul (u gotta be fuckin kiddin)
Vertigo 1958 Alfred Hitchcock




Martin Tudor Caranfil
Film historian
Romania
Voted in the critics poll
Voted for:

8½ 1963 Federico Fellini
Aleksandr Nevski 1938 Sergei M Eisenstein
Citizen Kane 1941 Orson Welles
Gamlet 1964 Grigori Kozintsev
Grapes of Wrath, The 1940 John Ford
Hiroshima Mon Amour 1959 Alain Resnais
Melancholia 2011 Lars von Trier (papa has balls after all, wasn't expecting. a lil too early but still: chapeau padre! Imi amintesc ca radeam de el ca i-a dat o stea sau gen lui Dogville. Vad k i-a venit mintea la cap)
Singin' in the Rain 1951 Stanley Donen/Gene Kelly
Wild Strawberries 1957 Ingmar Bergman
Woman of Paris, A 1923 Charles Chaplin



Mihai Chirilov
Artistic director, Transilvania International Film Festival
Romania
Voted in the critics poll
Voted for:

Battleship Potemkin 1925 Sergei M Eisenstein
Bicycle Thieves, The 1948 Vittorio de Sica
dolce vita, La 1960 Federico Fellini
Ikiru 1952 Akira Kurosawa
Jules et Jim 1962 François Truffaut
Mulholland Dr 2003 David Lynch (it's 2001, silly)
Persona 1966 Ingmar Bergman
Short Cuts 1993 Robert Altman
Taxi Driver 1976 Martin Scorsese
Vertigo 1958 Alfred Hitchcock

Q: Where are the romanian films you dickheads (and pussyheads) ? You're eating your lousy bread in the middle of this cinema and not ONE freaking title (except for that guy abroad) ???
So fucking pathetic

[Malombra]

my twopence la preferinţele criticilor > :-& :-& :-&

să-mi bag cracii. da parcă ai postat nuş cînd un link, chamb, în care era vorba să discute ăştia şi hour of the furnaces. gata, s-a anulat? bă, nu-s filme rele alea, dar man, aceleaşi şi aceleaşi şi aceleaşi chestii an de an şi nu sunt deloc sigură că-s cele mai bune filme făcute vreodată. îni bag craşii încă o dată în meseria asta de căcat - critic de film. ăştia habar nu au de filme.

[Chambord]

Mal, cu toate ca nu poate sa ne para rau cand tu iti bagi cracii :D , totusi e vb de canon (unde greu se intra). Pls understand. Hour of the furnaces ? Sigur. Au fost oameni care au votat si cu asta (surprise ! numai gagici :-/ ): Helen Dewitt Elizabeth Wood Sophie Mayer

[Chambord]

In fine, benoclati-va cat vreti si mai vb:
http://explore.bfi.org.uk/sightandsoundpolls/2012/

[Chambord]

Cel mai votat film romanesc:

Death of Mr Lazarescu, The
Year: 2005 Country: Romania
Directed by Cristi Puiu
Featuring Ion Fiscuteanu / Luminita Gheorghiu / Doru Ana
Introduction

The film that brought the Romanian New Wave to global attention was this almost real-time drama about the last hours of a reluctant hospital in-patient.

“The movie’s staged hyper-reality offers a stunning dialectic between drama and artifice—where did Puiu find these actors? Ion Fiscuteanu in particular demonstrates an astonishing absence of vanity in the title role.”
J. Hoberman, Village Voice, 2006

The Romanian New Wave’s first flickerings date to the early 2000s, but it was this film’s Cannes success – it won the ‘Un certain regard’ award – that swivelled the international spotlight onto a country whose film output had hitherto been practically ignored.

It’s easy to see why it struck such a chord internationally: its almost real-time depiction of the final hours of an elderly hard-drinking loner as he has to negotiate the bureaucratic Bucharest healthcare system could be transplanted to almost any country in the world. The only even vaguely sympathetic character is the paramedic (Luminiţa Gheorghiu) who insists that her reluctant and colleagues take Lazarescu’s case seriously while they’re preoccupied with the fallout from a major accident.

The film was billed as a comedy, but the laughter is that of uncomfortable and sometimes painful recognition. It was the first of ‘Six Stories from the Outskirts of Bucharest’: the second was Puiu’s crime drama Aurora (2010).

The film’s long takes and ultra-realism would feature in many subsequent Romanian films, such as 4 Months, 3 Weeks and 2 Days (2007) and Boogie (2008).

8 critics voted for this film
Ludmila Cvikova
Jurica Pavicic
Christine Dollhofer
Igor Soukmanov
Maria Kuvshinova
Jon Wengström
Alexey Medvedev
Zsolt Gyenge

[Twinsen]

Topurile astea sunt bune pentru amuzament, asa cum discutam noi pe aici si eventual ca si o sursa de recomandari. Ca ierarhie valorica nu fac doi bani, pentru ca asa ceva nu exista in domeniul filmelor. Fiecare isi are propriul top, se vede ca nici macar criticii astia nu cad de acord.

[rvn]

topurile astea dau tonul. nu sunt facute intamplator, cum nici intamplator nu sunt parerile unor oameni simpli, de pe strada. oamenii astia sunt presupusi specialisti, autoritati in domeniu si, vrand-nevrand, dar, vrand iti spun eu, ghici ce fac? pai, e simplu: promoveaza. nu cu reclame ca la tv, ca nu vorbim de filme comerciale, ci cu batul pe care-l pun in dreptul fiecarui film. conteaza, cum naiba sa nu conteze, cand orice amator de a intra pe taramul cinematografului de arta, are ca punct de plecare si reper, aceste topuri? spune-mi, T.,topul tau personal apare publicat pe undeva? n-au importanta prea mare diferentele de opinii intre critici,importanta este menirea lor sa naste controverse si evident...cu cat filmul e mai controversat, cu atat cascatorii de gura la arta, sunt mai interesati.

[rvn]

si-acuma nu mai fiti asa rautaciosi cu IMN s-o porecliti cu numele unui plastic. nu stiu daca ati observat, dar, a slabit enorm de mult in ultimul an si parca are si alt look. mie mi-a placut schimbarea ei.

[Malombra]

cum naiba sa nu conteze, cand orice amator de a intra pe taramul cinematografului de arta, are ca punct de plecare si reper, aceste topuri?

deci e bun pentru iniţiere. şi cînd ai trecut de intratul pe poartă ce faci? tot la astea te uiţi? să înţeleg că e o intrare continuă? faci ture în jurul porţii.. ăştia cu topurile se presupune că au intrat demult pe tărîm, dar tot la poartă au rămas , din nefericire. critica de film e departe de critica de artă, din păcate. în artele plastice s-au întîmplat tot felul de redescoperiri, revivaluri, reevaluări, dar în film.. se pare că se celebrează mai mult pionieratul decît valoarea intrinsecă a filmului, cine a făcut primul o chestie decît ce a vrut să zică. bine, nici nu mă miră, în fond trăim timpurile politeismului valoric şi atunci e mai uşor să delegi judecarea unui film unor chestii exterioare, sociale, istorice, tehnice. problema cu topurile astea e că sunt foarte reductive, iar pentru că sunt cam toate la fel, induc în eroare. chiar mă tentează să fac pe undeva un master de film, ca să văd modalităţile de înregimentare academică şi spălare pe creier de acolo.

eu pe irina nistor o ştiu numai din satirele vacanţei mari
http://www.youtube.com/watch?v=al5RXB2pLAs&playnext=1&list=PLC47AD78ABC5A71C0&feature=results_video

[rvn]

poate m-am exprimat prea complicat. comparativ, vad treaba asta asa: ii vine intr-o zi o idee stralucita unui creator de moda celebru aflat in pana de inspiratie si fiindca elita haute couture, madamele bogate si ziaristii de la Vogue asteapta cu sufletul la gura sa-i vada noile creatii, el, cum spuneam, are acea scanteie de geniu si isi imbraca manechinele in zdrente. la propriu. haine rupte, odioase, duhnind a tomberon si boschetar, dar, ce conteaza asta. te uiti pe eticheta si gasesti numele Chanel sau Givenchy si dintr-o data zdreanta care nu valora nimic, se transforma intr-un prototip de zeci de mii de euro, care imbogaeste intr-un sezon toti pret-a-portistii care n-au ce face, decat sa...urmeze trendul, ca sa nu dea faliment.

ceva de genul acesta am vrut sa zic eu si sper ca n-am gresit.
pe Irina Nistor o stiu de la tv de cand eram mica si din articolele despre cinema.vocea ei se putea auzi aproape pe toate casetele VHS. am avut ocazia s-o vad si-n realitate, la cateva lansari de filme romanesti, asa cum l-am vazut si pe Tudor Caranfil. eu cred ca trebuie sane respectam putin "batranii", macar pentru faptul ca ei vorbeau despre istoria cinemaului, cand noi inca nici macar in "planul" cincinal nu existam.

LATER EDIT: si...da, toata chestia asta e ciclica. o data spalarea pe creier inceputa, rar ne e dat s-o refuzam la un moment dat. atunci cand intri pe un anumi culoar, fagas si ti se contureaza dorintele, preferinte pentru a asimila anumite valori estetice pe care ti le sugereaza, recomanda unii (specialisti) ramai ancorat acolo si oarecum, greu accepti ca poate exista si altceva mai bun.

[Malombra]

eu am şi zis că nu am habar de irina nistor, în afara caterincii de la vm. aş fi curioasă să văd un film dublat în româneşte, în afara desenelor animate de pe jetix.
am priceput ce vrei să spui cu zdrenţele, doar că autoritatea zdrenţelor se bazează pe autoritatea, greutatea numelui, care le precedă. mai întîi ai un nume respectat, apoi lansezi zdrenţele. faptul că ai lansat primul zdrenţele pe piaţă să zicem că marchează un punct în istorie, dar dacă zdrenţele rămîn şi peste ani relevante, în afara soluţiilor tehnice propuse, e altceva. cu criticii e parcă altfel. mai întîi te evidenţiezi că zici altfel decît restul, iar apoi te supui trendului. banalizarea e semn că te-ai dat pe brazdă, că ai ajuns la profunzimea de viziune a greilor, a zeilor criticii, că te-ai maturizat şi nu-ţi mai arde de fleacuri. pe mine uniformitatea gusturilor cel puţin mă sperie.

[loud.rocks]

Pe mine ce ma deranjeaza in primul rand la majoritatea criticilor de film este ca pun prea mare valoare pe anumite detalii tehnice revolutionare la vremea respectiva, care astazi sunt fie banale, fie depasite si care practic nu au contribuit cu mai nimic la valoarea filmului respectiv, ci doar au fost nemaintalnite.

Ca sa dau si un exemplu: Rope (1948) (http://www.imdb.com/title/tt0040746/) este foarte laudat din doua motive: 1 - ca e facut de "maestrul" Hitchcock, si 2 - : "maestrul" a folosit nu stiu ce cadre foarte lungi si foarte inovative la vremea aceea.
Cadre in care eu nu am vazut absolut nimic special in momentul vizionarii, si despre care am aflat ca ar fi importante abia dupa ce am citit nu stiu ce review pe net (a lu' Ebert parca).
Am inteles ca mai e cazul si la Eisenstein (si bineinteles multi altii) de la care nu am vazut niciun film si nu ma pot pronunta.

In fine, nu zic ca nu trebuie apreciate astfel de idei nemaipomenite care au fost adevarate reusite la vremea respectiva, dar sa nu depaseasca statutul de valoare istorica, adica strict faptul ca au fost importante pentru acea perioada.
Mi se pare pur si simplu absurd sa spui ca un film ieftin ca Rope depaseste altele (nu m-am putut gandi la niciun exemplu pe aceasta tema) doar pentru faptul ca a folosit nu stiu ce tehnica si sa negi complet valoarea propriu-zisa a filmului.

[rvn]

mai întîi ai un nume respectat, apoi lansezi zdrenţele. faptul că ai lansat primul zdrenţele pe piaţă să zicem că marchează un punct în istorie, dar dacă zdrenţele rămîn şi peste ani relevante...pe mine uniformitatea gusturilor cel puţin mă sperie.
eu nu prea vad mare diferenta. ziaristii de Vogue sunt cei care lauda sau desfiinteaza zdreanta. criticii de film sunt cei care scriu cronici favorabile sau nu.

si pe mine si cred ca pe oricine sperie uniformitatea. dar, ma gandesc acum, nu este in firea noastra sa ne dorim ceea ce au si altii, sa nu cumva sa fim mai prejos?

[Malombra]

păi avem ce au şi alţii, că filmele acelea se găsesc. dar a avea şi ideile. şi înţelegerea pe care o au alţii, nu ştiu dacă e una din priorităţile mele în viaţă. chiar dacă stai să citeşti sau să răsfoieşti un album de artă, măcar şi acelea alb-negru din podul bunicii, îţi dai seama că în chestii de expresie oamenii diferă. poate nu diferă în chestii de structuri psihice sau în felul în care preferă colgate sau blendamed, dar homer şi veteranyi sunt voci diferite, orice s-ar spune. cuiva îi pot place amîndoi, dar nu asta e problema. dacă în domenii mai înalte decît mine varietatea e lege, ca ce chestie aş accepta uniformitatea aici, mai jos? iarăşi, nu ştiu un singur poll literar în care primul roman epistolar al tuturor timpurilor să fie mereu prezent doar pentru că a lansat o nouă formă de expresie. poate scuza filmului e că are o istorie prea scurtă, deşi producţia e uriaşă !!
mă repet, dar recomand iar mark cousins, story of film, care are o imagine mai generoasă asupra lucrurilor. deşi nu foarte cuprinzătoare, e accesibilă seria.
şi apropo de inovaţii, The camera that changed the world - de ce nu l-a menţionat nimeni pe jean rouch?

* îi pot plăcea, ahh :D

[rvn]

dacă în domenii mai înalte decît mine varietatea e lege, ca ce chestie aş accepta uniformitatea aici, mai jos?

se afla in noi o nevoie bolnavicioasa de a fi acceptati de altii. ti se pare un motiv bun pentru a putea coabita cu ei?

[Malombra]

da hristoase, aşa esenţială e preferinţa pentru un film sau altul , ca să coabitez cu cineva? acesta e un domeniu practic inofensiv, de aceea nu mă dumiresc de ce e uniformitate aici, unde fiecare e cu sine însuşi pînă la urmă. îmi plătesc taxele, nu omor ca să supravieţuiesc, nu umblu în curul gol :)) , cred că fac destul pentru coabitare. dar în chestii d'astea pe care le savurezi singur sau cu o mînă de oameni apropiaţi, de ce să îţi dicteze alţii şi să te supui corsetelor estetice ale altora? nu cred că e posibilă o independenţă absolută, de acord, dar din moment ce libertatea totală e irealizabilă, aceasta, sau o formă adulterată a ei, rămîne pînă la urmă circumscrisă unui domeniu limitat, cel al opţiunilor timpului liber, al momentului pe care ţi-l dedici nu pentru a scoate profit, ci pentru a scăpa de grija lui. nu ştiu, poate diferenţa dintre critic şi cinefil e aceea dintre un absolvent de litere şi un cititor fanatic, unul supus unui curriculum şi altul supus doar pasiunii. dar atunci de ce ar avea primul dreptate?
mai e o meserie, a' mai veche dintre toate, unde critica, pardon practica e pe bani vs. aia făcută din plăcere.

app de modă, nuş cum e la vogue, dar la bazaar e cam aşa. mă rog, e un spot publicitar odios, consumerist, sari peste fetişul tehnologiei. mi-a atras atenţa accentul pus pe bloggeri, pe păreri din astea, marginale să le zic, pe ochiul diletanţilor chiar.
http://mubi.com/films/being-bazaar/watch

[Chambord]

Fiecare isi are propriul top, se vede ca nici macar criticii astia nu cad de acord.

No shit ! Really ?
Pai asta-i si ideea ma fratzilor futu-i ceapa ei de treaba. Sunt oameni diferiti, care au trecut prin lucruri diferite in viata, lucruri care i-au modelat diferit, etc etc. E firesc sa nu semene topurile lor (ar fi fost catastrofal pentru spiritul criticii in sine sa gandeasca toti la fel). Dar cand aduni arguably cei mai buni specialisti din bransa si ii pui cap la cap rezultanta e mai de incredere pt oricine e interesat de cinema decat ce spun eu, tu sau Malombra. Experienta noastra in domeniu ne plaseaza la coada vacii, dupa numitii specialisti de mai sus.

Cat despre strambatul asta din nas, ca nu s-a tracut de gura portii si nu stiu ce, Mal, noi am mai avut discutia asta pe PM cand m-ai intrebat de ce ma multumesc sa mananc taratze :D iar eu ti-am raspuns ca de unde ma uit eu in farfurie se vede friptura. Faci greseala de a ignora atat scopul acestui sondaj (care e acela de a marca cele mai bune si mai stabile filme, adica fix ABC-UL unui cinefil, ABC pe care ma indoiesc ca l-ai parcurs fie si in proportie de 50 % inainte de a-l da pe foc si a te apuca de buchisit enciclopedii) cat si elementele lui constitutive (topurile individuale in numar de peste 1000 si cu alea ale regizorilor, pe care daca ai avea bunavointa si rabdarea de a le parcurge vei gasi destule "excentricitati" care sa-ti satisfaca apetitul pt noi orizonturi, tie care ai trecut demult de poarta si ai ajuns deja in fundul gradinii). Dupa care sper ca vei fi avand bunavointa a ne lumina si pe noi pacatosii la ce ar trebui sa ne benoclam ca sa se cheme ca am intrat pe poarta Campiilor Elizee.

[Twinsen]

Experienta noastra in domeniu ne plaseaza la coada vacii, dupa numitii specialisti de mai sus.
Nu ma indoiesc ca marii specialisti stiu mai bine aspecte tehnice gen montaj, camere de filmat etc. Dar in ceea ce priveste interpretarea unui film ca si poveste si mesaj, unii dintre ei sunt la coada vacii fata de mine.

[rvn]

poate ce este interesant la film este ca si-a lasat istoria scrisa in imagini. a face un documetar despre isoria filmului, mi se pare inutil,fiindca daca vrei s-o cunosti in profunzime, nu este nevoie sa faca cineva un colaj cu cele mai importante momente care i-au marcat evolutia, de la inceputul secolului trecut si pana astazi. iti poti construi propria viziune, o poti adulmeca singur si evident, trebuie inceput cu temelia: acele filme despre care voi va intrebati mai sus, de ce apar ele inca in topurile specialistilor ca cele mai valoroase din toate timpurile.
nu putem avea pretentia ca suntem cunoscatorii adevarului absolut, dar, istoria in arta, ca in orice, mi se pare a fi lucrul cel mai important pentru a putea avea macar, pretentia ca, am ajuns cumva la miezul ei. filmul nu are o istorie lunga, dar are aceasta particularitate pe care am amintit-o mai sus si mi se pare fascinant,uluitor, ca,aparatul de filmat in stare tehnica rudimentara si putinii oameni care l-au manuit,au putut sa ne lase imagini document de o valoare (intrinseca) inestimabila. ganditi-va ca nu am avut posibilitatea de a cunoaste cu atata fidelitate cum era viata inainte, decat de la aceasta extraordinara inventie si indiferent cat de mult s-a profitat in scop comercial de ea, transformand-o in industrie, cand vine vorba de cele mai valoroase piese ale ei, tot cele din perioada de inceput sunt indicate de specialisti. valoarea intrinseca sau cum vrem s-o definim e data de o caracteristica destul de simpla si relevanta: unicitatea. si cred ca asta spune cam tot. pe de alta parte, mi se pare ca filmul, ca produs artistic, este poate cel mai supus deprecierii, sau uzurii morale, mai bine zis. ori, daca ne gandim la el ca la un produs strict comercial, sigur, putem face in doi timpi si trei miscari topul celor mai valoroase PRODUCTII, dupa zerourile adunate la incasari. dar, cu cat s-ar vinde efectiv aceste pelicule? si putem vorbi de un document in imagini pentru urmasi, in cazul lor?

[Malombra]

chamb, i love coada vacii btw ;;)

dacă abc înseamnă cele mai bune filme intrate în top 100, ai fi surprins, dar am văzut şi eu destule, nu am început direct cu delpeut şi green. am început cu hitchcock, visconti, fellini, truffaut, dacă tot e să mă confesez. ca mai toată lumea. dacă tot vorbim de topuri extravagante, pe primul loc la rosenbaum , care nu e un individ obscur, se află un film de portabella, cuadecuc (informaţie de pe mubi, nu am verificat), nici măcar warsaw bridge sau ăla cu bach, ci un film ciudat, care vorbeşte mai mult despre film decît multe documentare. acum spune-mi, cîţi din cei ce se închină la topul final ştiu de portabella , au văzut ceva de el sau, văzîndu-l, l-au apreciat? topul final e o medie aritmetică, dar în topul acela unele nume sunt mai grele decît altele, nu? problema cu închinătorii la top este că orice nu e în top e întunecime, absurditate, extravaganţă frustrată, nereuşită îmbrăcată în straie ţipătoare. jeanne dielmann a fost făcut în anii 70, dar pun pariu că filmul ăsta, al cărui ecou în cinema a început să se resimtă doar din anii 2000 încoace, a intrat în topul canonic abia de cîţiva ani. nu e cam lentă reacţia criticii oficiale la lucrări seminale, decisive? şi nu e rolul criticii acela de a prevedea decît de a constata fapte sau de a canoniza abia după ce posibilităţile unui film au fost valorificate de regizori?

da, rvn, tot vorbind de unicat, moralitate, inovaţie, începuturi, constatăm că topul nu conţine un singur film mut. nimic (ba, metropolis, ceva keaton ?):-/ . iar în anii dinaintea apariţiei sunetului s-au făcut inovaţii copleşitoare. nu doar anii 60 au răsturnat şi au refundamentat filmul, în orice caz nu vertigo a făcut-o. de aceea recomandam documentarul lui cousins, măcar primele episoade, care pentru mine sunt şi cele mai bune, pentru că acesta arată , cu ajutorul imaginilor, amnezia în care intră orice top de acest fel. vigo, gance sjostrom nu sunt nişte străbunici penibili, ci au marcat filmul în moduri care se resimt şi astăzi.

[Malombra]

din top critics poll , alea 93 de entries, am văzut 74 de filme. e bun, chamb?
din lista de filme ale femeilor, mai am trei, dar îţi pot spune regizoarele tuturor filmelor fără să mă uit pe net şi îţi pot da detalii despre alte filme ale regizoarelor, decît cele 3 la care nu m-am uitat.

once again i ♥ koada_vatchyi

dada, am revăzut topul, dreyer, vertov, the usual silent suspects. trăbă mai mult, more more more damn silence to the people!!!!:))

[Malombra]

p.s. pînă la sf. anului le văd pe toate , pentru că un blog iluminat a convocat lumea să reclasifice topul. iei topul şi îl rearanjezi tu după gustul tău. apoi vii cu un top alternativ.
ironia supremă ar fi ca topul final, cel rearanjat de angry shitheads gang să arate exact ca topul oficial SS :))

[rvn]

poate universalitatea este unul dintre raspunsurile la toate "de ce-urile" pe care ti le pui.
acuma, nu stiu, sper ca sa nu punem semnul egal intre ea si uniformizarea de care vorbeai acum doua zile.

[Federico]

Editia trecuta, acum 10 anishori, n-a fost nici un singur romanash in poll (exceptandu-i pe sotii Fainaru care presteaza pe alte meleaguri) anul asta sunt 7 !

Andrei Gorzo
Film critic, Dilema veche magazine; adjunct professor of Film criticism and Film Theory, National University of Drama and Film, Bucharest
Romania
Voted in the critics poll
Voted for:

Au Hasard Balthazar 1966 Robert Bresson
Bringing Up Baby 1938 Howard Hawks
demoiselles de Rochefort, Les 1967 Jacques Demy
Pierrot le Fou 1965 Jean-Luc Godard
Playtime 1967 Jacques Tati
Règle du jeu, La 1939 Jean Renoir
Sátántangó 1994 Béla Tarr
Steamboat Bill, Jr. 1928 Buster Keaton
Tokyo Story 1953 Ozu Yasujirô
Vertigo 1958 Alfred Hitchcock



De precizat ca nu ordinea asta. Vedeti si articolul din Dilema.
Pe primul loc e La regle, pe doi Vertigo, pe trei,Hawks-ul parca, pe patru Tati, etc ca nu mai stiu, pe 6 e Bela Tarr (ma bucur surprins de soarta lui Santantango, chiar isi merita locul acolo sus, in topul general, nu numai al lui G; daca nu ma-nsel e inaintea oricarui Tarkovski; desi oricat m-a lasat pe mine cu gura cascata, dupa cela 7 ore cvasi-neintrerupte, cand am vazut ca e bazat pe o carte - ceea ce am suspectat subconstient la interventiile naratorului - , imi venea sa arunc televizorul pe geam de ciuda si frustrare).


Florin Barbu (who the fuck is this guy and whatshe doin here? beWhere!WHAT???)

Lol, nu stiu exact, dar l-am vazut asta vara parca la B1TV interpalandu-l pe Puiu si pe Clara in leg. cu Aurora (era prima oara cand il vedeam pe Puiu; treceam intamplator printr-o camera in care tv-ul era setat pe emisiunea respectiva si cand l-am vazut pe ripul ala - Puiu - vorbind, din ratiuni obscure am ramas inmarmurit pana la finalul emisiei. ), si da, nu prea intelege ce se-ntampla in jurul sau, cinematografic vorbind. Zic eu.
Irina-Margareta Nistor

Loool, trolololoooool, auzi King's Speech. Asta-i unul dintre cele mai ridicole lucruri pe care le-am auzit vreodata. Desi KS e un film mai mult decat decent. Auzi din toata istoria cinemaului - KS, mwhahahahahaha. Iar Some Like It Hot cica-i una dintre cele mai bune comedii ever (nu cea mai), dar e singura comedie propriu-zisa din topul ei, lol.


Uncle Boonmee Who Can Recall His Past Lives 2010 Apichatpong Weerasethakul (u gotta be fuckin kiddin)

Aici, tre' sa te dezagreez, Unchiul Boonmee mi se pare un film mare.

Where are the romanian films you dickheads (and pussyheads) ? You're eating your lousy bread in the middle of this cinema and not ONE freaking title (except for that guy abroad) ???
So fucking pathetic

Dufuq's that supposed to mean? Trebuia sa voteze romanii doar pentru ca sunt 'de-ai lor'?Dude, that's gross.

...
Meanwhile in 'Czechoslovenia'...

Slavoj Zizek
Philosopher and cultural critic
Slovenia
Voted in the critics poll
Voted for:

3.10 to Yuma 1957 Delmer Daves
Dune 1984 David Lynch
Fountainhead 1948 King Vidor
Great Sacrifice, The 1944 Veit Harlan
Hero 2002 Zhang Yimou
Hitman 2007 Xavier Gens
Nightmare Alley 1947 Edmund Goulding
Noi Vivi 1942 Goffredo Alessandrini
On Dangerous Ground 1951 Nicholas Ray
Sound of Music, The 1965 Robert Wise

looooooooooool
(a se citi insa dedicatia; it explains a lot ce-i drept)


da hristoase, aşa esenţială e preferinţa pentru un film sau altul , ca să coabitez cu cineva? acesta e un domeniu practic inofensiv, de aceea nu mă dumiresc de ce e uniformitate aici, unde fiecare e cu sine însuşi pînă la urmă. îmi plătesc taxele, nu omor ca să supravieţuiesc, nu umblu în curul gol , cred că fac destul pentru coabitare. dar în chestii d'astea pe care le savurezi singur sau cu o mînă de oameni apropiaţi, de ce să îţi dicteze alţii şi să te supui corsetelor estetice ale altora? nu cred că e posibilă o independenţă absolută, de acord, dar din moment ce libertatea totală e irealizabilă, aceasta, sau o formă adulterată a ei, rămîne pînă la urmă circumscrisă unui domeniu limitat, cel al opţiunilor timpului liber, al momentului pe care ţi-l dedici nu pentru a scoate profit, ci pentru a scăpa de grija lui. nu ştiu, poate diferenţa dintre critic şi cinefil e aceea dintre un absolvent de litere şi un cititor fanatic, unul supus unui curriculum şi altul supus doar pasiunii. dar atunci de ce ar avea primul dreptate?
mai e o meserie, a' mai veche dintre toate, unde critica, pardon practica e pe bani vs. aia făcută din plăcere.
Cam asta e si argumentul Virginiei Woolf in 'How should one read a book?" in sprijinul autarhiei estetice individuale. Just sayin.


PS: stiti care ar fi conditia ca esteticul sa faca un pas in afara subiectivitatii absolute?

[Malombra]

să nu mai existe.
sau să ne vb dzeu, care e şi el subiect, persoană, aşa cum îl concepe mitologia creştină.
zizek e mai mult dumist decît critic de cinema. adică cine a văzut pervert's guide to the cinema, cu interpretarea lui *lacaniană* gen, ştie. mie nu-mi place.
tocmai subiectivitatea absolută lipseşte din topurile alea. acolo e subiectivitate colectivă.

'tu-i, am zis că nu mai scriu pe aici. dar dacă s-a întors fedul rătăcitor, am făcut şi io act de prezenţă.:P

[Federico]

să nu mai existe.

Sau...

... sa capete legitimitate dictonul "spune-mi ce tip de arta consumi ca sa-ti spun cine esti". Ma gandesc io. O fi vreo legatura inferentiala valida intre aceste doua propozitii? Spurca omul ce ii intra acestuia in ochi si urechi? Un om care a fost privat de orice forma de arta, indiferent de discutabila calitate a acesteia, de la muzica la poezie, si de la teatru la pictura, nu are neaparat un handicap fata de un om cu o 'cultura de elita' (in sensul majoritar acceptat in societatea contemporana a expresiei.), nu? Dar intre acest ultim tip de specimen si unul care s-a indopat doar cu filme porno si manele toata viata? Hm? Daca nu are niciun cuvant de spus factorul estetic asupra caracterului si destinului social al unui individ, atunci votez si eu din toata inima cu subiectivitatea anarhico-nihilista absoluta si desavarsita in acest domeniu.

[Chambord]

Dufuq's that supposed to mean? Trebuia sa voteze romanii doar pentru ca sunt 'de-ai lor'?Dude, that's gross.


Nu. Trebuiau sa-si dea seama ca faptul de a fi invitat in acest poll e o ocazie pe care o ai poate o data in viata si ar fi frumos din partea ta sa te folosesti de ea pentru a atrage atentia lumii intregi asupra macar unui titlu notabil (din cinematografia tarii tale peste care, as a critic, iti curg balele zi de zi si pentru care te bati cu caramida in chept) de care un strain greu putea auzi altfel.

Gross is to fuck this chance up.

[Federico]

Nu mi se pare ca asta schimba cu ceva datele problemei. Tocmai, data fiind importanta acestui exercitiu, e important si ca oamenii sa fie sinceri. Daca ei nu cred ca un film romanesc e unul dintre cele mai mari 10 filme facute vreodata in ditai istoria si geografia cinemaului, ce vrei? Pitbull, cel mai feroce apologet al cineastilor romani a marturisit totusi la un moment dat ca nu considera a fi o capodopera niciunul din filmele minimalistilor de dupa 2000. Gorzo a zis si el, cel putin in cazul asta, ca nu vede in Aurora o capodopera. Chiar daca s-a ocupat de el 3 sau patru saptamani in rubrica sa din DV. Eu nu cred ca ar fi frumos sa "te folosesti de ocazie" ca sa faci chestia aceea; eu cred ca ar fi revoltator sa nu pui numai capodopere (dptdv)in toptenul tau. Nu e corectitudine politica, e corectitudine autentica si necesara. Zic io.

***
Vad ca Malombra is_not_impressed de replica mea precedenta. :-S

***
Addendum: iar entuziasmul criticilor romani in fata reusitelor noii generatii trebe vazut prin prisma contextului pragmatic vitreg din care au emers acestea si a anti-entuziasmului cvasi-ubicuu al publicului, pentru a fi inteles corect. Tot io zic.

[Chambord]

din top critics poll , alea 93 de entries, am văzut 74 de filme. e bun, chamb?


Rau. Rau.

[Chambord]

Full Top 250 Sight&Sound

1. Vertigo (dir. Alfred Hitchcock, 1958)
2. Citizen Kane (dir. Orson Welles, 1941)
3. Tokyo Story (dir. Yasujiro Ozu, 1953)
4. The Rules of the Game (dir. Jean Renoir, 1939)
5. Sunrise: a Song for Two Humans (dir. F.W. Murnau, 1927)
6. 2001: A Space Odyssey (dir. Stanley Kubrick, 1968)
7. The Searchers (dir. John Ford, 1956)
8. Man with a Movie Camera (dir. Dziga Vertov, 1929)
9. The Passion of Joan of Arc (dir. Carl Dreyer, 1927)
10. 8 ½ (dir. Federico Fellini, 1963)
11. Battleship Potemkin (dir. Sergei Eisenstein, 1925)
12. L’Atalante (dir. Jean Vigo, 1934)
13. Breathless (dir. Jean-Luc Godard, 1960)
14. Apocalypse Now (dir. Francis Ford Coppola, 1979)
15. Late Spring (dir. Yasujiro Ozu, 1949)
16. Au hasard Balthazar (dir. Robert Bresson, 1966)
17. Seven Samurai (dir. Akira Kurosawa, 1954)
17. Persona (dir. Ingmar Bergman, 1966)
19. Mirror (dir. Andrei Tarkovsky, 1974)
19. Singin’ in the Rain (dir. Stanley Donen & Gene Kelly, 1951)
21. L’avventura (dir. Michelangelo Antonioni, 1960)
21. Le Mépris (dir. Jean-Luc Godard, 1963)
21. The Godfather (dir. Francis Ford Coppola, 1972)
24. Ordet (dir. Carl Dreyer, 1955)
24. In the Mood for Love (dir. Wong Kar-Wai, 2000)
26. Rashomon (dir. Akira Kurosawa, 1950)
26. Andrei Rublev (dir. Andrei Tarkovsky, 1966)
28. Mulholland Dr. (dir. David Lynch, 2001)
29. Stalker (dir. Andrei Tarkovsky, 1979)
29. Shoah (dir. Claude Lanzmann, 1985)
31. The Godfather Part II (dir. Francis Ford Coppola, 1974)
31. Taxi Driver (dir. Martin Scorsese, 1976)
33. Bicycle Thieves (dir. Vittoria De Sica, 1948)
34. The General (dir. Buster Keaton & Clyde Bruckman, 1926)
35. Metropolis (dir. Fritz Lang, 1927)
35. Psycho (dir. Alfred Hitchcock, 1960)
35. Jeanne Dielman, 23 quai du Commerce 1080 Bruxelles (dir. Chantal Akerman, 1975)
35. Sátántangó (dir. Béla Tarr, 1994)
39. The 400 Blows (dir. François Truffaut, 1959)
39. La dolce vita (dir. Federico Fellini, 1960)
41. Journey to Italy (dir. Roberto Rossellini, 1954)
42. Pather Panchali (dir. Satyajit Ray, 1955)
42. Some Like It Hot (dir. Billy Wilder, 1959)
42. Gertrud (dir. Carl Dreyer, 1964)
42. Pierrot le fou (dir. Jean-Luc Godard, 1965)
42. Play Time (dir. Jacques Tati, 1967)
42. Close-Up (dir. Abbas Kiarostami, 1990)
48. The Battle of Algiers (dir. Gillo Pontecorvo, 1966)
48. Histoire(s) du cinéma (dir. Jean-Luc Godard, 1998)
50. City Lights (dir. Charlie Chaplin, 1931)
50. Ugetsu monogatari (dir. Mizoguchi Kenji, 1953)
50. La Jetée (dir. Chris Marker, 1962)
53. Rear Window (dir. Alfred Hitchcock, 1954)
53. North By Northwest (dir. Alfred Hitchcock, 1959)
53. Raging Bull (dir. Martin Scorsese, 1980)
56. M (dir. Fritz Lang, 1931)
56. Touch of Evil (dir. Orson Welles, 1958)
56. The Leopard (dir. Luchino Visconti, 1963)
59. Sherlock Jr (dir. Buster Keaton, 1924)
59. Sansho the Bailiff (dir. Kenji Mizoguchi, 1954)
59. La Maman et la Putain (dir. Jean Eustache, 1973)
59. Barry Lyndon (dir. Stanley Kubrick, 1975)
63. Modern Times (dir. Charlie Chaplin, 1936)
63. Sunset Blvd. (dir. Billy Wilder, 1950)
63. The Night of the Hunter (dir. Charles Laughton, 1955)
63. Wild Strawberries (dir. Ingmar Bergman, 1957)
63. Rio Bravo (dir. Howard Hawks, 1959)
63. Pickpocket (dir. Robert Bresson, 1959)
69. A Man Escaped (dir. Robert Bresson, 1956)
69. Blade Runner (dir. Ridley Scott, 1982)
69. Sans soleil (dir. Chris Marker, 1982)
69. Blue Velvet (dir. David Lynch, 1986)
73. The Grand Illusion (dir. Jean Renoir, 1937)
73. Children of Paradise (dir. Marcel Carné, 1945)
73. The Third Man (dir. Carol Reed, 1949)
73. L’eclisse (dir. Michelangelo Antonioni, 1962)
73. Nashville (dir. Robert Altman, 1975)
78. Once Upon a Time in the West (dir. Sergio Leone, 1968)
78. Chinatown (dir. Roman Polanski, 1974)
78. Beau Travail (dir. Claire Denis, 1998)
81. The Magnificent Ambersons (dir. Orson Welles, 1942)
81. Lawrence of Arabia (dir. David Lean, 1962)
81. The Spirit of the Beehive (dir. Victor Erice, 1973)
84. Greed (dir. Erich von Stroheim, 1925)
84. Casablanca (dir. Michael Curtiz, 1942)
84. The Colour of Pomegranates (dir. Sergei Parajanov, 1968)
84. The Wild Bunch (dir. Sam Peckinpah, 1969)
84. Fanny And Alexander (dir. Ingmar Bergman, 1982)
84. A Brighter Summer Day (dir. Edward Yang, 1991)
90. Partie de campagne (dir. Jean Renoir, 1936)
90. A Matter of Life and Death (dir. Michael Powell & Emeric Pressburger, 1946)
90. Aguirre: The Wrath of God (dir. Werner Herzog, 1972)
93. Intolerance (dir. D.W. Griffith, 1916)
93. Un chien andalou (dir. Luis Buñuel, 1928)
93. The Life and Death of Colonel Blimp (dir. Michael Powell & Emeric Pressburger, 1943)
93. Madame de… (dir. Max Ophüls, 1953)
93. The Seventh Seal (dir. Ingmar Bergman, 1957)
93. Imitation of Life (dir. Douglas Sirk, 1959)
93. Touki-Bouki (dir. Djibril Diop Mambéty, 1973)
93. A One and a Two" (dir. Edward Yang, 1999)
93. Ali: Fear Eats the Soul (dir. Rainer Werner Fassbinder, 1973)
102. Wavelength (dir. Michael Snow, 1967)
102. The Conformist (dir. Bernardo Bertolucci, 1970)
102. The Travelling Players (dir. Theodoros Angelopoulos, 1975)
102. Meshes of the Afternoon (dir. Maya Deren & Alexander Hammid, 1943)
102. 2 or 3 Things I Know About Her… (dir. Jean-Luc Godard, 1967)
102. The Tree of Life (dir. Terrence Malick, 2011)
102. Ivan the Terrible (dir. Sergei Eisenstein, 1945)
102. Last Year at Marienbad (dir. Alain Resnais, 1961)
110. The Lady Eve (dir. Preston Sturges, 1941)
110. Los olvidados (dir. Luis Buñuel, 1950)
110. Bringing Up Baby (dir. Howard Hawks, 1938)
110. Performance (dir. Nicolas Roeg & Douglas Cammell, 1970)
110. The Passenger (dir. Michelangelo Antonioni, 1975)
110. Viridiana (dir. Luis Buñuel, 1961)
110. L’Age d’Or (dir. Luis Buñuel, 1930)
117. A Canterbury Tale (dir. Michael Powell & Emeric Pressburger, 1944)
117. Mouchette (dir. Robert Bresson, 1966)
117. Dr. Strangelove… (dir. Stanley Kubrick, 1964)
117. Nosferatu (dir. F.W. Murnau, 1922)
117. The Red Shoes (dir. Michael Powell & Emeric Pressburger, 1948)
117. Trouble in Paradise (dir. Ernst Lubitsch, 1932)
117. A City of Sadness (dir. Hou Hsiao-hsien, 1989)
117. Amarcord (dir. Federico Fellini, 1973)
117. The Man Who Shot Liberty Valance (dir. John Ford, 1962)
117. Days of Heaven (dir. Terrence Malick, 1978)
127. Spring in a Small Town (dir. Mu Fei, 1948)
127. Do the Right Thing (dir. Spike Lee, 1989)
127. Out 1 (dir. Jacques Rivette, 1990)
127. Tropical Malady (dir. Apihatpong Weerasethakul, 2004)
127. The River (dir. Jean Renoir, 1951)
127. Jules and Jim (dir. Francois Truffaut, 1962)
127. Pulp Fiction (dir. Quentin Tarantino, 1994)
127. Meet Me in St. Louis (dir. Vincente Minnelli, 1944)
127. L’argent (dir. Robert Bresson, 1983)
127. Ikiru (dir. Akira Kurosawa, 1952)
127. Three Colors: Blue (dir. Krzysztof Kieslowski, 1993)
127. Don’t Look Now (dir. Nicolas Roeg, 1973)
127. Celine and Julie Go Boating (dir. Jacques Rivette, 1974)
127. Annie Hall (dir. Woody Allen, 1977)
127. The Apartment (dir. Billy Wilder, 1960)
127. The Last Laugh (dir. F.W. Murnau, 1924)
127. Hiroshima mon amour (dir. Alain Resnais, 1955)
144. Blow-Up (dir. Michelangelo Antonioni, 1966)
144. The Great Dictator (dir. Charlie Chaplin, 1940)
144. Memories of Underdevelopment (dir. Tomás Gutiérrez Alea, 1968)
144. Diary of a Country Priest (dir. Robert Bresson, 1951)
144. Chungking Express (dir. Wong Kar-Wai, 1994)
144. To Be or Not to Be (dir. Ernst Lubitsch, 1942)
144. A Woman Under the Influence (dir. John Cassavetes, 1974)
144. Napoleon (dir. Abel Gance, 1927)
144. Vivre sa vie (dir. Jean-Luc Godard, 1962)
144. The Wizard of Oz (dir. Victor Fleming, 1939)
154. Marketa Lazarová (dir. Frantisek Vlácil, 1967)
154. Caché (dir. Michael Haneke, 2004)
154. The Shining (dir. Stanley Kubrick, 1980)
154. Solaris (dir. Andrei Tarkovsky, 1972)
154. Chimes at Midnight (dir. Orson Welles, 1965)
154. The Gold Rush (dir. Charlie Chaplin, 1925)
154. Letter from an Unknown Woman (dir. Max Ophüls, 1948)
154. Brief Encounter (dir. David Lean, 1945)
154. In a Lonely Place (dir. Nicholas Ray, 1950)
154. Black Narcissus (dir. Michael Powell & Emeric Pressburger, 1947)
154. My Neighbor Totoro (dir. Hayao Miyazaki, 1988)
154. Only Angels Have Wings (dir. Howard Hawks, 1939)
154. Vampyr (dir. Carl Dreyer, 1932)
154. Come and See (dir. Elem Klimov, 1985)
154. Distant Voices, Still Lives (dir. Terence Davies, 1988)
154. Once Upon a Time in America (dir. Sergio Leone, 1984)
154. Cries and Whispers (dir. Ingmar Bergman, 1957)
171. King Kong (dir. Merian C. Cooper & Ernest B. Schoedsack, 1933)
171. The Werckmeister Harmonies (dir. Béla Tarr, 2001)
171. Star Wars (dir. George Lucas, 1977)
171. Notorious (dir. Alfred Hitchcock, 1946)
171. His Girl Friday (dir. Howard Hawks, 1939)
171. GoodFellas (dir. Martin Scorsese, 1990)
171. The Umbrellas of Cherbourg (dir. Jacques Demy, 1964)
171. A Trip to the Moon (dir. Georges Méliès, 1902)
171. Sweet Smell of Success (dir. Alexander Mackendrick, 1957)
171. Kind Hearts and Coronets (dir. Robert Hamer, 1949)
171. Tabu (dir. F.W. Murnau, 1931)
171. Earth (dir. Alexander Dovzhenko, 1930)
183. Breaking the Waves (dir. Lars von Trier, 1996)
183. The Grapes of Wrath (dir. John Ford, 1940)
183. Paris, Texas (dir. Wim Wenders, 1984)
183. E.T.: The Extra-Terrestrial (dir. Steven Spielberg, 1982)
183. Rome, Open City (dir. Roberto Rosselini, 1945)
183. Faces (dir. John Cassavetes, 1968)
183. The Music Room (dir. Satyajit Ray, 1958)
183. The Story of the Late Crysanthemums (dir. Kenji Mizoguchi, 1939)
183. A Touch of Zen (dir. Hu King, 1969)
183. Listen to Britain (dir. Humphrey Jennings & Stewart McAllister, 1942)
183. Day of Wrath (dir. Carl Dreyer, 1943)
183. The Thin Red Line (dir. Terrence Malick, 1998)
183. Eraserhead (dir. David Lynch, 1977)
183. The Texas Chainsaw Massacre (dir. Tobe Hooper, 1974)
183. The Discreet Charm of the Bourgeoisie (dir. Luis Buñuel, 1972)
183. The Conversation (dir. Francis Ford Coppola, 1974)
183. Out of the Past (dir. Jacques Tourneur, 1947)
183. I Was Born, But… (dir. Yasujirô Ozu, 1932)
183. “I Know Where I’m Going!” (dir. Michael Powell & Emeric Pressburger, 1945)
202. The Death of Mr. Lazarescu (dir. Cristi Pulu, 2005)
202. Red Desert (dir. Michelangelo Antonioni, 1964)
202. Chelsea Girls (dir. Andy Warhol & Paul Morrissey, 1966)
202. Badlands (dir. Terrence Malick, 1973)
202. Kings of the Road (dir. Wim Wenders, 1976)
202. There Will Be Blood (dir. Paul Thomas Anderson, 2007)
202. Wall-E (dir. Andrew Stanton, 2008)
202. Berlin Alexanderplatz (dir. Rainer Werner Fassbinder, 1981)
202. Videodrome (dir. David Cronenberg, 1983)
202. Daises (dir. Vera Chytilová, 1966)
202. Uncle Boonme Who Can Recall His Past Lives (dir. Apichatpong Weerasethakul, 2011)
202. Manhattan (dir. Woody Allen, 1979)
202. Cleo from 5 to 7 (dir. Agnès Varda, 1962)
202. West of the Tracks (dir. Bing Wang, 2002)
202. Russian Ark (dir. Aleksandr Sokurov, 2002)
202. A Tale of Tales (dir. Yuri Norstein, 1979)
202. Spirited Away (dir. Hayao Miyazaki, 2001)
202. La Strada (dir. Federico Fellini, 1954)
202. Paisan (dir. Roberto Rosselini, 1946)
202. The Shop Around the Corner (dir. Ernst Lubitsch, 1940)
202. The Big Sleep (dir. Howard Hawks, 1946)
202. Killer of Sheep (dir. Charles Burnett, 1977)
202. Wanda (dir. Barbara Loden, 1970)
202. Germany Year Zero (dir. Roberto Rosselini, 1948)
202. The Life of Oharu (dir. Kenji Mizoguchi, 1952)
202. Army of Shadows (dir. Jean-Pierre Melville, 1969)
202. Salò, or the 120 Days of Sodom (dir. Pier Paolo Pasolini, 1975)
202. Duck Soup (dir. Leo McCarey, 1933)
202. The Devil Probably (dir. Robert Bresson, 1977)
202. The Turin Horse (dir. Béla Tarr & Ágnes Hranitzky, 2012)
202. Love Streams (dir. John Cassavetes, 1984)
202. The Exterminating Angel (dir. Luis Buñuel, 1962)
202. Floating Clouds (dir. Mikio Naruse, 1955)
235. The Piano (dir. Jane Campion, 1993)
235. Gone with the Wind (dir. Victor Fleming, 1939)
235. Melancholia (dir. Lars von Trier, 2011)
235. The House of Black (dir. Forough Farrokhzad, 1962)
235. The Cabinet of Dr. Caligari (dir. Robert Weine, 1919)
235. Red River (dir. Howard Hawks & Arthur Rosson, 1948)
235. A Clockwork Orange (dir. Stanley Kubrick, 1971)
235. Two-Lane Blacktop (dir. Monte Hellman, 1971)
235. An Autumn Afternoon (dir. Yasujirô Ozu, 1962)
235. The Thin Blue Line (dir. Errol Morris, 1989)
235. The World of Apu (dir. Satyajit Ray, 1958)
235. The Testament of Dr. Mabuse (dir. Fritz Lang, 1933)
235. My Darling Clementine (dir. John Ford, 1946)
235. The Double Life of Veronique (dir. Krzysztof Kieslowski, 1991)
235. Kes (dir. Ken Loach, 1969)
235. Three Colors: Red (dir. Krzysztof Kieslowski, 1994)



Gorzo, despre subiect si participarea lui:
http://dilemaveche.ro/sectiune/film/articol/ce-am-ales-referendum

[Malombra]

*cough cough doi zece doi zece proba de microfon* interventie moderatoriceasca:
Malombra, am rugamintea sa nu mai comitzi nedreptatzi in Sectiunea unde eu moderez cu mana de fier. De ex, atunci cand iti versi sufletelul si scrii un mesaj atat de genuine si de poetic (vorbesc serios, tb sa fac precizarea, pt ca ppl here si in special tu tind sa nu-si dea seama, uneori, cand glumesc si cand sunt serios) sa nu te apuci pur si simplu sa-l stergi dupa aia X(
Why ? Care-i ideea ? Daca tot l-ai scris si te-ai confesat de ce sa dai cu mopul ?! Lasa-ne sa te intelegem si sa te iubim :P (Lasa-ti-ne sa ne pregatim pt Liga Campionilor vorba unui clasic in viata)

Aveti cuvantul. Moderator over and out

nu te ignor, maică . mă uitam la film.

Sau...

... sa capete legitimitate dictonul "spune-mi ce tip de arta consumi ca sa-ti spun cine esti". Ma gandesc io. O fi vreo legatura inferentiala valida intre aceste doua propozitii? Spurca omul ce ii intra acestuia in ochi si urechi? Un om care a fost privat de orice forma de arta, indiferent de discutabila calitate a acesteia, de la muzica la poezie, si de la teatru la pictura, nu are neaparat un handicap fata de un om cu o 'cultura de elita' (in sensul majoritar acceptat in societatea contemporana a expresiei.), nu? Dar intre acest ultim tip de specimen si unul care s-a indopat doar cu filme porno si manele toata viata? Hm? Daca nu are niciun cuvant de spus factorul estetic asupra caracterului si destinului social al unui individ, atunci votez si eu din toata inima cu subiectivitatea anarhico-nihilista absoluta si desavarsita in acest domeniu.

dictonul nu poate căpăta legitimitate decît tot prin subiectivitatea ta. din subiectivitate nu se iese decît cu picioare înainte. masa e obiect, are calităţi fizice, care se impun simţurilor, iar acestea, prin interpretarea dată de creier datelor trimise, mă fac să mă conving de obiectitatea ei, de existenţa ei obiectivă (e obiect, nu subiect). nu ieşi din subiectivitate, ever. eşti subiect, şi celălalt, seamănul, e subiect, la acest awareness ajungi după parcurgerea cîtorva paşi, apud husserl. dar tu nu poţi accesa lumea decît prin structura propriei minţi, din care nu ieşi. e una din lecţiile de bun simţ pe care le dă filosofia. pînă şi eu, care am mers la şcoală numai de crăciun şi de 1 decembrie, am, prin faza asta. şi nu nu nu, lăsaţi corul grecesc să doarmă pe laiţă, pentru că faza cu subiectivitatea inescapabilă nu dă apă la moară nici văii plîngerii a relativiştilor, nici celor care zic că în lipsa unor adevăruri absolute ne duceam de rîpă. ne-am dus de rîpă dintotdeauna.
acuma faza cu cultura. cîţiva ani în urmă am lucrat la o şaormerie. a fost naşpa. veneam seara şi mă lungeam încălţată, ca un lemn, în pat. şi simţeam cum intru într-o cadă de apă. mi se estompa auzul, nici dacă ar fi strigat cineva foc! nu m-aş fi ridicat. închideam ochii şi-mi simţeam pulsul în pleoape lovind în ochi. mă aplatizam ca o coală de hîrtie, mă îngropa salteaua, de parcă trecea cineva cu tăvălugul peste mine. mă simţeam ca un bec uriaş de ciment. nu e metaforă, chiar aşa mă vedeam, ca un bec solid, gri, de ciment. nu eram obişnuită încă cu încrîncenarea afaceriştilor particulari care reduc lumea la propria, minusculă, afacere, cu logica lor idioată, cu heirupismul / stahanovismul ]ntrepriny[torilor locali, cu dorinţa lor continuă de a umili, de a te reduce la o baltă de muci la care adaugă şi adaugă flegmînd de sus. erau atîtea chestii idioate, nu-mi venea să cred. în fine, seara eram praf pulbere fină. cum eram sătulă de logica ipocrită a zilei, am început să ascult free jazz. o dezordine care să fie mai ordonată decît rahatul în care mă scufundam zi de zi, pentru bunul mers al afacerii unui impotent mental. şi atunci simţeam cum îmi înmuguresc la loc degetele, nasul, urechile. iarăşi, nu e nici o metaforă aici, fix aşa simţeam şi aşa îmi articulam fenomenul, că îmi înmugureau la loc extremităţile, le mişcam de parcă toată ziua nu fuseseră acolo, retezate, le vedeam ca pe nişte axoloţi roz care filtrau lumina dînd din coadă. cultura asimilată pînă atunci nu mă ajuta nimic, ca şi cum am tras apa peste ea. era doar muzica asta, nu speram, nu voiam, nu aşteptam nimic, pentru că free jazzul nu e o muzică ce inflamează imaginaţia, e muzica aflării în faţa unui perete şi a nedorinţei de a-ţi întoarce capul. morala e că oricîtă cultură ai băga în tine, ea trebe să treacă prin proba asta a focului, a propriei existenţe probabil. opţiunile culturale în situaţii de criză, de cul-de-sac, de unde-naiba-să-mă-duc sunt alea reale. sau mă rog, aşa cred eu, că o cultură de scriptorium şi doar atît e fragilă. am întîlnit atîţia oameni cu cultură care nu simt, parcă-s încastraţi în gheaţă. uneori trebuie să-i dai foc întregii tale culturi ca să vezi ce rămîne nears. orcium, am văzut că joburile confortabile mă fac fooaaarte conciliantă, mă fac să fac concesii, să mă uit la south park, să ascult indie. deci ideal pentru bunăstarea mea culturalnică ar fi să o ţin într-un blue collar tătă viaţa. :))
am fo' melodramatică, dar bluecollariştii sunt mai lacrimogeni de felu' lor, so fiţi indulgenţi.

[Malombra]

jizas, un film de naruse în topul ăla. se întoarce pămîntul, nu alta. cine o fi îndrăznit?

[varu]

The Spirit of the Beehive in primele 100 pe acelasi loc cu Lawrence of Arabia si cel mai bun film de limba spaniola din toate timpurile. ;)

[Malombra]

the spirit of the beehive is perfection ;) . merita să fie mai sus în top. şi categoric mai bun e decît lore arabu'
sayat nova pe 84:(

[Redy]

Full Top 250 Sight&Sound

6. 2001: A Space Odyssey (dir. Stanley Kubrick, 1968)

/barf

Filmul asta are un thread ? Pentru ca as vrea sa il discut un pic cu niste profunji, cu geniile psihologiei si filozofiei si toata ceata de intelepti. Filmul este in top pentru design sper si nimic altceva. Apreciat pentru partea vizuala realizata exceptional in 68`, nu ? Mi-am pierdut timpul aiurea cu el doar de curiozitate pentru ca lumea il ridica in slavi. Dar daca e vreun profund care a inteles el universul atunci as vrea sa vad ce au vazut altii in el de e asa minunat in afara de imaginea exceptionala.

[Chambord]

Vreti sa va zic o chestie care-mi place la acest Top250 (as opposed to alte topuri de gen) ?
Stiu ca vreti.

Arcul complet peste timp. Se intinde de la primul feature notabil (Voyage dans la lune) la the very present. 2011 cu TOL si Melancholia. It's a small History. You can see these and die. (Daca o auziti pe Malombra ca va zice altfel nu va luati dupa ea, vrea sa va pacaleasca :P )

[Twinsen]

You can see these and die...
...of boredom. >:)

[Chambord]

Daca traia, ar fi fost cu siguranta invitat

http://www.cinemagia.ro/forum/showpost.php?p=1266767&postcount=61

[Malombra]

lol, yeah, ca să zică ceva nou .

[Malombra]

You can see these and die. (Daca o auziti pe Malombra ca va zice altfel nu va luati dupa ea, vrea sa va pacaleasca :P )

pînă la sf anului oricum le văd. uaa, şi cînd îmi amintesc de cîte ori am băgat gloomy sunday şi i-am învăţat şi versurile, parcă mă ia cu frig. oricum, chamb, o să te pomenesc în răvaşul meu suicidar (http://www.youtube.com/watch?v=r--gukLDIpc&feature=related) , ca să se ştie cui să i se impute dispariţia prikoke a unui rookie hangman.

puşca mea, şi chiar mă pregăteam să-ţi zic mersi că nu mi-ai reactivat postul acela nenorocit. băăăă, da opţiunea mea de a posta sau nu unde este???????X(

[Chambord]

Mai Mal mai !! Mai intai binele poporului si dupa aia optiunea ta. Astea-s prioritatile ! :))
Ti-am mai zis odata cand tot asa ti-ai sters un mesaj ca orice scrii aici devine proprietatea forumului :D ca doar nu-i democratie si capitalism salbatic pe acest forum respectabil !! Deci tu te-ai apucat sa stergi un mesaj care deja nu-ti mai apartinea tie ci poporului !! Zi mersi ca nu ne-ai gasit la usa ta inarmatzi cu furci si topoare ca sa te pedepsim pt cutezanta asta.

Nobody fucks with the people

[Chambord]

pînă la sf anului oricum le văd. uaa, şi cînd îmi amintesc de cîte ori am băgat gloomy sunday şi i-am învăţat şi versurile, parcă mă ia cu frig. oricum, chamb, o să te pomenesc în răvaşul meu suicidar (http://www.youtube.com/watch?v=r--gukLDIpc&feature=related) , ca să se ştie cui să i se impute dispariţia prikoke a unui rookie hangman.


Deci n-am zis ca trebuie vazute si dupa aia POC deliberat, no way! Ci ca dupa ce cineva le-a vazut poate sa ia atitudinea de om implinit care n-a trecut prin viata degeaba si poate sa declame impreuna cu ciobanasul "si de-ar fi sa mor in camp de mohor / macar am vazut Mirror / si L'age d'or / si The great dictator / si un Erice Victor" sau cu marele nostru poiet Vasile Alexandri: "Mi-am vazut visul cu okii / De-acum pot sa mor ferice / Astazi lumea ne cunoaste / Roman zice - cinefil zice !"

[Federico]

am fo' melodramatică
Amateurs. Amateurs everywhere. X(
Just watch and learn, ok?
subiectivitatea
subiectivitatea asta mistica, ontologica (I fucking hate this word) care ameninta sa se pise cu jet chiar si pe reginele imuabilitatii din cultura si civilizatia noastra (matematica si fizica, de parexamplu), e una – vorba ta – de scriptorium, cu care n-avem ce face. Dac-am luao-n serios la modul practic am cadea in solipsism. Mie-mi pare ca exista cale de iesire din propria subiectivitate, iar ea trece prin subiectivitatea celuilalt. Cand subiectivitatea ta e confruntata cu si apoi coroborata de subiectivitatile altora nu se cheama ca incepe sa sa vada tarmul realitatii independente? Sigur, pana la coliziunea head-on cu obiectivitatea mai e cale lunga, asta e doar un stadiu primitiv al metodei stiintifice. Dar noi nu facem stiinta aici. Nu vrem sa reducem teoria artei la un algoritm compus dintr-un numar finit de pasi. (sigur, se poate obiecta ca subiectivitatile celorlalti sunt si ele filtrate iarasi de propria ta subiectivitate… dar ce dracu’, tu chiar vrei s-o luam razna?) In plus, pan’ la urma si la coada, oricat ar fi de unice si irepetabile, sufletelele noastre subiective, noi tot suntem la fel in virtutea faptului ca impartasim cadrul acleeasi specii biologice. Inainte de a fi modelate (nu chiar radical, zic eu) de felurite contigentze genetice, culturale, educationale, experientiale etc. etc. creierul uman, ca prototip, raspunde la stimuli si se comporta dupa legi batute-n cuie. Iar arta, oricat de alunecoasa in fata ratiunii critice ar parea prejudecatilor noastre, porneste totusi de la un suport material. O sculptura, oricat de variate ar fi senzatiile pe care le lasa unui contingent variat de gigei care se benocleaza la ea, ramane o bucata de piatra egala cu sine, fara fluctuatii intempestive in configuratia de atomi care-o compun. (te rog, nu ma lua din nou cu faza cu masa ca ti-am zis ca risc s-o iau razna). Deci ce-avem intr-un final? Stimul extern unic confruntat cu un grup de analizatori ce ascund propinquitati structurale profunde. De ce sa n-avem voie sa speram la un strop de obiectivitate? Qed!!!! (just kidding, aporia abia incepe; iar mintea mea frizeaza deja scurtcircuitarea. Fuck it. Tre sa-mi gasesc ocupatii mai putin periculoase. Sa ma lupt cu rechinii, de exemplu).
In legatura cu cultura de scriptorium, sunt de acord. Chiar imi faceam griji si eu in ultimul timp si caut sa iau masuri. Mi-am izolat existenta in coconul de abstractiuni al culturii ‘livresti’ (filme, carti, muzica, oceanul de informatie cruda al internetului) incat arta incepe sa-si piarda semnificatia, simt cum impactul ei in viata mea se tot dilueaza, si suspectez ca din cauza asta. Drept pentru care ma gandeam ca tre’ sa mai ies si eu in lume, sa-mi joc si eu cartea de zoon politikon si sa-mi incarc rezervorul de experienta bruta. Nu de alta (de dragul societatii lol) ci ca sa am unde sa-mi ancorez mai bine experientele estetice (pentru care, daca nu ma-nsel, traiesc). Conex la aspectul asta dar nu chiar in acelasi sens: luna trecuta am avut ocazia sa trag de coasa cateva ore dintr-o dup-amiaza caniculara printr-un buruienis feroce. Cand m-am intors seara la ultmul Dosto pe care nu-l bifasem, in lectura caruia eram afundat la vremea aia, nici nu-mi mai puteam aminti de cand nu mai citisem ceva cu atata pofta. Iar pana atunci ma tarasem prin carte cu destule crize de non-entuziasm. De fapt, ultimele 150 de pagini ma implora inca sa le onorez si pe ele de vreo trei saptamani.
nu speram, nu voiam, nu aşteptam nimic
Da, pretentia ca arta sa-ti ofere ceva te poate conduce cu succes in inima filistinismului, dupa cum ne-au tot atras atentia bietii Nabokov si Adorno. Insa nici l’art pour l’art-ul nu e optiune mai breaza sau mai rationala. Cand Kant (everybody calm the fuck down, am auzit si io la altii, n-am dat piept cu el nemediat) zice ca e necesar dezinteresul ca preambul la exerciul moral (care moralitate este fundamental definita de absenta intereselor ce privesc subiectul actiunii morale) nu poti sa nu te gandesti imediat la utilitatea(=interes) acestor practici ale dezinteresarii. E un cerc vicios. E asemanator paradoxului meditatiei. Cum sa faci sa meditezi cand meditatia presupune prin definitie sa nu faci absolut nimic? Imi amintesc de un guru contemporan care, referindu-se la iluminarea (care e de fapt obiectivul meditatiei) mistica intr-o prelegere de-a sa, reliefa un altul din multele paradoxuri (cine va incerca sa-si salveze sufletul si-l va pierde, anyone?) pe care pare sa se sprijine realitatea: ca sa atingi iluminarea trebe concomitent sa o doresti cu ardoarea cu care un cvasi-inecat cauta gura de aer salvatoare, dar si sa-ti golesti fara mila psihicul de balastul oricaror forme de dorintza. Funny shit, huh? Eu intuiesc ca asta se aplica si in arta.

[Mercutio]

You can see these and die...
...of boredom. >:)

se mai numesc si filme spanac (gust infect, dar bun la sanatate).
filmele astea le urmaresti pentru a te cultiva, insa multe dintre ele provoaca plictiseala.

[Twinsen]

@Federico

Arta e doar o reprezentare a vietii. Asa cum nu exista vreo "iluminare" reala si absoluta in nici o religie, la fel nu exista nici in arta. Viata fiecarui individ e in general foarte limitata asa ca e normal ca un om inteligent si relativ cult sa-si doreasca sa o extinda prin arta, sa asimileze experientele altor oameni, sa traiasca un anume extaz estetic. Dar fiecare om e condus de propriile pulsiuni si in ele se gaseste cheia existentei noastre, una profund subiectiva. Un nud de femeie va fi privit intodeauna diferit de un barbat si de o femeie, unde mai poate fi obiectivitate reala? Si da o anume obiectivitate se poate deriva, dar in esenta NU INTERESEAZA. E doar o unealta in spatele careia intodeauna conduc pulsiunile noastre subiective.

[Chambord]

se mai numesc si filme spanac (gust infect, dar bun la sanatate).
filmele astea le urmaresti pentru a te cultiva, insa multe dintre ele provoaca plictiseala.

Sincer, m-ai dezamagit. :( Daca tu poti sa spui despre filmele alea ca "multe dintre ele provoaca plictiseala" atunci clar vorbim limbi diferite (desi initial mi-ai parut "inteligibil").

And dammit I don't even like Weerasethakul (so I know 1-2 things about being bored by a film)

PS: La remarca lui Twinsen n-am mai comentat pt ca, din partea lui, era de asteptat.

N-o spun ca un repros. N-ati gresit cu nimic. E dreptul fiecaruia sa se plictisesca oricand. Era doar o constatare subiectiva.

[Chambord]

Maine se va publica Poll-ul regizorilor si sunt indicii ca vor fi diferente interesante:

http://twitpic.com/amehik

[Chambord]

Well, they made it quicker:

Top100 si topurile fiecarui regizor in parte:
http://explore.bfi.org.uk/sightandsoundpolls/2012/directors/

Romani participanti:
A
Andrei Ujica Director Romania Male
C
Constantin Popescu Director Romania Male
Corneliu Porumboiu Director Romania Male
M
Marian Crisan Director Romania Male
N
Nae Caranfil Director Romania Male
R
Radu Jude Director Romania Male


Lipsesc Mungiu si Puiu. Greu de crezut ca n-au fost invitati. :-?

[Chambord]

Tsai Ming-Liang s-a votat singur :))
http://explore.bfi.org.uk/sightandsoundpolls/2012/voter/1187

O)

[Twinsen]

Lol @ Tokyo Story cel mai bun film facut vreodata. :)) Daca Ozu l-ar fi filmat azi, nimeni nu l-ar baga in seama. Care om cinstit cu el insusi ar putea vedea de exemplu Le voyage du ballon rouge a lui Hou si sa nu considere ca e mai bine regizat ca Tokyo Story? :-?

[omudindulap]

Pfff, no love for Cassavetes? [...] Ar fi meritat sa intre in top si my precious, Vivre sa vie..

#59 Woman Under the Influence, A (1974)

#67 Vivre Sa Vie (1962)

#75 Husbands (1970)

#91 Opening Night (1977)

:x :x :x

Cat despre ce zice T., n-am vazut inca Tokyo Story, dar nu tin minte sa ma fi impresionat Le voyage (nu ma refer strict la regie, nu cred ca asta a fost singurul criteriu dupa care au votat oamenii astia), mi-a placut, dar n-as zice ca-i vreo capodopera, muuult mai fain mi s-o parut filmul din care se inspira, Le ballon rouge.

[Twinsen]

Tokyo Story are camera aproape mereu fixa, intodeauna la nivelul genunchiului. Iar povestea e o melodrama bine inchegata, dar simplista. E un film reusit in genul sau, dar daca asta era cea mai mare realizare a cinema-ului, atunci mai bine imi alegeam ca hobby gradinaritul.

[Mercutio]

se mai numesc si filme spanac (gust infect, dar bun la sanatate).
filmele astea le urmaresti pentru a te cultiva, insa multe dintre ele provoaca plictiseala.

Sincer, m-ai dezamagit. :( Daca tu poti sa spui despre filmele alea ca "multe dintre ele provoaca plictiseala" atunci clar vorbim limbi diferite (desi initial mi-ai parut "inteligibil").

And dammit I don't even like Weerasethakul (so I know 1-2 things about being bored by a film)

PS: La remarca lui Twinsen n-am mai comentat pt ca, din partea lui, era de asteptat.

N-o spun ca un repros. N-ati gresit cu nimic. E dreptul fiecaruia sa se plictisesca oricand. Era doar o constatare subiectiva.

well... "multe" e exagerat, daca te referi la top 100. eu insa le-am vazut pe toate, detin majoritatea dintre ele, le apreciez si le revad din cand in cand. ma adresam celor tineri in primul rand. inteleg ca pentru ei sunt plictisitoare. pentru ei sunt "spanac". au fost si pentru mine, de ce sa nu recunosc. ia de exemplu urmatoarele filme din top 10:

Citizen Kane
Tokyo Story
La Règle du jeu
Sunrise
Man with a Movie Camera
The Passion of Joan of Arc

astea nu-s filme care sa le vezi din prima fluierand si sa spui "wow" la sfarsit. mai ales cand ai ca etaloane de valoare Taxi driver, Apocalypse Now, Portocala mecanica, Pulp Fiction.
in comparatie cu ultimele, cele din top au imagini prafuite, ritmul lent, sunt despre intamplari din alte epoci, cu oameni care gandeau si vorbeau destul de diferit fata de cei de azi.
e greu sa rezonezi, sa relationezi cu/la ele. trebuie sa inveti sa le apreciezi, sa depui un efort pentru a le viziona. trebuie chiar sa citesti despre ele pentru a le intelege, pentru afla de ce sunt apreciate, in ce consta valoarea lor.

[varu]

Lipsesc Mungiu si Puiu. Greu de crezut ca n-au fost invitati. :-?

Te plangeai ca n-au propus ai nostri pe ai nostri, i-a razbunat Radu Jude pe toti, a bagat "Secvente" si "Proba de microfon" in top 10 all time :D

Mda, sunt foarte multe eminente care lipsesc. Pe langa romanasii nostri, ii caut si nu-i gasesc pe Von Trier, Kiarostami, Malick & m-ar fi interesat teribil un top 10 all time WKW, cu ce filme a crescut in cap.

Haneke a participat acum 10 ani la sondaj si n-are gusturi rele, dau cu copy-paste de pe imdb:
Au Hasard Balthazar (1966),
Lancelot of the Lake (1974),
The Mirror (1975),
Salò, or the 120 Days of Sodom (1975),
The Exterminating Angel (1962),
The Gold Rush (1925),
Psycho (1960),
A Woman Under the Influence (1974),
Germany Year Zero (1948)
L'eclisse (1962).

[Chambord]

If I had a Sight&Sound ballot ...

Cum faci sa-ti filtrezi multitudinea de filme pe care le iubesti si sa scoti doar 10 ? E ca si cum ai urca un pisc. Cu cat te apropii de varf ... te cam ia cu ametzeli ...
Eu mi-am pus o masca de oxigen, am tras de 2 ori pe nas si am zis asa:

Se iau cei mai buni* 10 regizori (*pt mine doar, based on ce si cat am vazut eu si ce-mi place mie), se separa filmul preferat de la fiecare si se baga la cuptor:


Mulholland Drive 2001 David Lynch
The Thin Red Line 1998 Terrence Malick
Dekalog 1988 Krzysztof Kieslowski
Stalker 1979 Andrei Tarkovsky
The Killing of a Chinese Bookie 1976 John Cassavetes
Ma Nuit Chez Maud 1969 Eric Rohmer
À Bout De Souffle 1960 Jean-Luc Godard
Hiroshima Mon Amour 1959 Alain Resnais
Citizen Kane 1941 Orson Welles
La Passion De Jeanne D’Arc 1928 Carl Theodor Dreyer

[Malombra]

chamb, mubi zice că eu am văzut mai multe filme decît tine :P

am făcut şi eu o listă cu filme care îmi plac mult, dar nu în lista preferinţelor, ci din 4 iulie spre începuturi, pentru că eu văd filme ca lumea numai de vreo 2 ani juma-3 încoace. între timp, din 4 iulie 2012 s-au mai adăugat, dar cele nou văzute vor face subiectul unei alte liste.

listuţa mea e acilea http://mubi.com/lists/sitting-on-a-cliff
voi încerca să spicuiesc, să fac un top 10 şi io. oricum, banditi a orgosolo va fi acolo.

[Chambord]

Asta pentru ca mubi nu stie cate filme am vazut eu. Si nu stie pentru ca nu i-am spus decat de o parte din ele :)

It's like this: Cand mi-am facut cont acolo, am luat cele mai populare 1000 (parca) filme dintr-un clasament al lor si le-am notat pe alea. Din momentul ala am mai notat ce-am vazut (daca nu uitam). Pe imdb am notate de-a lungul timpului (si evident, vazute) aprox 1200 de filme. Si nici alea nu sunt toate. Dar n-are nici o importanta cate filme am vazut ci de care.

Si oricum cred ca ai vazut mai multe (si mai putin populare) ca mine pt ca din lista ta nu am vazut decat 13 :)

Si ca sa fac un top 5:


1. Contempt
Jean-Luc Godard

2. Persona
Ingmar Bergman

3. Damnation
Béla Tarr

4. My Joy
Sergei Loznitsa

5. The Turin Horse
Béla Tarr


Din pacate nu am pe mubi urcata vreo lista personala (din "ratiuni" de lene) cu care sa raspund la a ta, dar tin un Top 50 All-Time. Care actualmente arata asa:

Ordine cronologica / 1 film per regizor

I'm Not There. 2007 Todd Haynes
Dogville 2003 Lars Von Trier
Elephant 2003 Gus Van Sant
Mulholland Drive 2001 David Lynch
Werckmeister Harmóniák (Werckmeister Harmonies) 2000 Béla Tarr
Being John Malkovich 1999 Spike Jonze
Magnolia 1999 Paul Thomas Anderson
The Thin Red Line 1998 Terrence Malick
Crna Macka, Beli Macor (Black Cat, White Cat) 1998 Emir Kusturica
Ta'm E Guilass (The Taste Of Cherry) 1997 Abbas Kiarostami
Irma Vep 1996 Olivier Assayas
Toy Story 1995 John Lasseter
Utomlyonnye Solntsem (Burnt By The Sun) 1994 Nikita Mikhalkov
The Player 1992 Robert Altman
La Belle Noiseuse (The Beautiful Troublemaker) 1991 Jacques Rivette
Terminator 2: Judgment Day 1991 James Cameron
Dekalog (The Decalogue) 1988 Krzysztof Kieslowski
Der Himmel Uber Berlin (Wings Of Desire) 1987 Wim Wenders
O Melissokomos (The Beekeeper) 1986 Theo Angelopoulos
Brazil 1985 Terry Gilliam
Blood Simple. 1984 Joel & Ethan Coen
Missing 1982 Costa-Gavras
Blade Runner 1982 Ridley Scott
Mad Max 2 1981 George Miller
Stalker 1979 Andrei Tarkovsky
Apocalypse Now 1979 Francis Ford Coppola
Annie Hall 1977 Woody Allen
The Killing of a Chinese Bookie 1976 John Cassavetes
Picnic at Hanging Rock 1975 Peter Weir
Beyond The Valley Of The Dolls 1970 Russ Meyer
Ma Nuit Chez Maud (My Night At Maud's) 1969 Eric Rohmer
Reconstituirea (Reconstruction) 1968 Lucian Pintilie
Blow-Up 1966 Michelangelo Antonioni
Persona 1966 Ingmar Bergman
La Battaglia Di Algeri (The Battle Of Algiers) 1966 Gillo Pontecorvo
8 1/2 1963 Federico Fellini
La Jetée (The Pier) 1962 Chris Marker
À Bout De Souffle (Breathless) 1960 Jean-Luc Godard
Hiroshima Mon Amour (Hiroshima My Love) 1959 Alain Resnais
Pickpocket 1959 Robert Bresson
Le Salaire De La Peur (The Wages Of Fear) 1953 Henri-Georges Clouzot
Ladri Di Biciclette (The Bicycle Thieves) 1948 Vittorio De Sica
It's a Wonderful Life 1946 Frank Capra
Spellbound 1945 Alfred Hitchcock
Citizen Kane 1941 Orson Welles
Un Chien Andalou (An Andalusian Dog) 1929 Luis Buñuel
La Passion De Jeanne D'Arc (The Passion Of Joan Of Arc) 1928 Carl Theodor Dreyer
Sunrise 1927 F.W. Murnau
The Gold Rush 1925 Charles Chaplin
Sherlock Jr. 1924 Buster Keaton

[marcusARCUS]

Si ca sa fac un top 5:

1).Damnation
2).The Devil,Probably
3).Niki & Flo
4).Le Monde Vivant
5).Dealer

Iar all-time am asa:

1920-1960(stiu ca e perioada lunga,insa n-am vazut prea multe filme din fiecare deceniu care sa ma impresioneze si probabil ca astea sunt filmele pe care le voi pune pe lista la Sight And Sound daca voi ajunge sa fiu invitat vreodata acolo)

1).Pickpocket(1959,Bresson)
2).Rashomon(1950,Kurosawa)
3).A Man Escaped(1956,Bresson)
4).The Great Dictator(1940,Chaplin)
5).Umberto D.(1952,De Sica)
6).Wild Strawberries(1957,Bergman)
7).Seven Samurai(1954,Kurosawa)
8).The Rules Of The Game(1939,Renoir)
9).Vampyr(1932,Dreyer)
10).The Gold Rush(1925,Chaplin)

1960-1970:

1).Andrei Rublev(1969,Tarkovsky)
2).Le Samourai(1967,Melville)
3).La Dolce Vita(1960,Fellini)
4).2001:A Space Odyssey(1968,Kubrick)
5).Teorema(1968,Pasolini)
6).Ivan's Childhood(1962,Tarkovsky)
7).Oedipus Rex(1967,Pasolini)
8).Barrier(1966,Skolimowski)
9).Blow-Up(1966,Antonioni)
10).Il Posto(1961,Olmi)

1970-1980:

1).A Clockwork Orange(1971,Kubrick)
2).Manhattan(1979,Allen)
3).Last Tango In Paris(1972,Bertolucci)
4).Satan's Brew(1976,Fassbinder)
5).The Devil,Probably(1977,Bresson)
6).In A Year With 13 Moons(1978,Fassbinder)
7).Straw Dogs(1971,Peckinpah)
8).Stroszek(1977,Herzog)
9).Camera Buff(1979,Kieslowski)
10).The Enigma Of Kaspar Hauser(1974,Herzog)

1980-1990:

1).Fitzcarraldo(1982,Herzog)
2).The Seventh Continent(1989,Haneke)
3).The Belly Of An Architect(1987,Greenaway)
4).Damnation(1988,Tarr)
5).Broadway Danny Rose(1984,Allen)
6).Boy Meets Girl(1984,Carax)
7).A Short Film About Killing(1988,Kieslowski)
8).Stranger Than Paradise(1984,Jarmusch)
9).L'Argent(1983,Bresson)
10).Women On The Verge Of A Nervous Breakdown(1988,Almodovar)

1990-2000:

1).Funny Games(1997,Haneke)
2).Close-Up(1990,Kiarostami)
3).All About My Mother(1999,Almodovar)
4).Benny's Video(1992,Haneke)
5).Schizopolis(1996,Soderbergh)
6).Boogie Nights(1997,Anderson)
7).The Wind Will Carry Us(1999,Kiarostami)
8).Drifting Clouds(1996,Kaurismaki)
9).L'Humanite(1999,Dumont)
10).Reservoir Dogs(1992,Tarantino)

2000-2010:

1).Enter The Void(2009,Noe)
2).Japon(2002,Reygadas)
3).Niki & Flo(2003,Pintilie)
4).Colossal Youth(2006,Costa)
5).Le Monde Vivant(2003,Green)
6).The Death Of Mr. Lazarescu(2005,Puiu)
7).Silent Light(2007,Reygadas)
8).Werckmeister Harmonies(2000,Tarr)
9).Import/Export(2007,Seidl)
10).The Piano Teacher(2001,Haneke)

[Twinsen]

@Chambord

Nici macar un film asiatic din 50? :)

[Malombra]

chamb :-* :-* :-* schastie moe de loznitsa :x super

marcus :-* :-* :-* le monde vivant :x . ce film ! şi dealerul e al lui fliegauf? una din cele mai brooding şi apăsătoare meditaţii asupra dependenţei de droguri. ce mă distrează este că la garrell am văzut deja două filme , care decalră că vor să fie o demistificare a dependenţei de droguri, să le ştirbească din atracţie, pentru că în filme, de obicei, cei morţi de supradoză sunt prezentaţi ca un fel de antieroi romantici, iar pentru că 'normalitatea' banală şi agresivă condamnă drogurile, a le lua înseamnă un fel de manifest împotriva acestei stări de lucruri asfixiante. garrell eşuează. dealerul lui fliegauf e ceea ce Elle a passé tant d'heures sous les sunlights şi sauvage innocence nu au reuşit să fie. dacă despre el e vorba, bineînţeles :-/
p.s. de bresson nu mai zic. se subînţelege. one of the best shits ever.

[marcusARCUS]

D-abia astept sa vezi Just The Wind(fav film from 2012 so far) al lui Fliegauf si sa-mi spui cum ti se pare.I should watch more of his work.

[Malombra]

fliegauf e okay, deşi există la el o răutate şi un cinism pe care nu le împărtăşesc tot timpul. iar womb e deplasat de-a dreptul.

[Chambord]

@Chambord

Nici macar un film asiatic din 50? :)

Well, Iran (Kiarostami) era in Asia last time I checked ;)
Dar inteleg ca te referi la Orientul Indepartat. Ei bine, intr-adevar nu e nici unul dar n-am facut-o deliberat. Explicatia ar fi ca subconstient acea zona ramane pt mine un fel de OZN, are un cod diferit de cultura european-americana spre care simt o mai mare atractie, imi e mai familiara.
Uitandu-ma peste lista mea de filme esentiale am gasit aceste titluri ale unor autori din acea zona (chiar daca n-au patruns in Top50):

Tot ordine cronologica:

Le Voyage Du Ballon Rouge (Flight Of The Red Balloon) 2007 Hou Hsiao-Hsien
Sanxia Haoren (Still Life) 2006 Zhang Ke Jia
Fa Yeung Nin Wa (In The Mood For Love) 2000 Wong Kar-Wai

Interesant ca toate sunt din 2000's si au o universalitate up-to-date, fiindu-mi astfel mai usor sa rezonez cu ele.


Ce-i drept, am in plan o operatiune de reconquista: Sa revad filmele din topul Sight&Sound pe care nu le-am gasit great cand le-am vazut initial (pe multe le-am vazut cu ani in urma si e posibil sa nu fi fost suficient de copt pt ele). Si sunt si multe asiatice printre alea.

[Chambord]

Rezultatele unui proaspat sondaj pe tema Best of All-Time, de data aceasta printre cinefili (pe mubi):

http://mubi.com/lists/mubi-top-50-greatest-films-of-all-time-2012-poll

Se pare ca cinefilii nu-s atat de departe de critici ca si optiuni fundamentale, after all.

[Malombra]

stai prin preajmă mai mult timp, ca să vezi cine sunt cinefilii de pe mubi. s-a încercat un poll anul trecut şi ce a ieşit, mamă. ceva gen cinemagia, dar acolo s-a lăsat cu banuri ale unor useri excepţionali, iar trăncănicii de serviciu au continuat să existe şi să prospere.

http://mubi.com/topics/tag-gallagher-our-greatest-film-critic

nu de alta, dar un om care scrie în aşa fel despre Gertrud, nu poate fi posedat decît de o pasiune incendiară. and i love it. aşa da!

What interested him most about making movies, said Carl Th. Dreyer a few years before his death, was to “reproduce the feelings of the characters in my films […], to seize […] the thoughts that are behind the words […], the secrets that lie in the depths of their soul”.

“Gertrud [1964] is a film I made with my heart”, he added. With the heart. About the heart. “What interests me before all, it’s this, and not the technique of cinema.”

Technique, nonetheless, is the tool the heart must use. Accordingly, Dreyer mobilizes all cinema for the hunt. “I need a big screen”, he said. “I need the communal feeling of a theater. Something made to move has to move a crowd.” He wanted to do Gertrud in colour. Maybe 70mm, too, like Lawrence of Arabia (David Lean, 1962). Isn’t Lawrence (Peter O’Toole) on a camel in a desert like Gertrud (Nina Pens Rode) on a seat in a parlour? Dreyer wanted mass catharsis, the way Greek theatre did, or maybe the way college basketball does, with thousands of pulses synched to that ball’s movements. With the result that Gertrud is more like a basketball game than Lawrence, has more action, excitement, spills, chills and thrills, and has some of the “coolest” scenes in movies, piled on top of each other.

Curious it is, then, that some people complain Dreyer is slow and intellectual, talkie and dull, Gertrud particularly. They never spot the ball. As a result, it is unlikely in my lifetime that I shall share Gertrud on a big screen with two thousand pulses synched to her every movement. Like most people, I shall see Gertrud at home alone, on my television, and even with a large screen and Criterion’s excellent DVD, I shall have to press my player’s zoom button in order to see into her eyes. She and her men sit in full-length compositions like figures in gigantic tapestries. “I don’t like television”, Dreyer said.

în plus, ce spune despre filmele straubilor ţi-i apropie atît de mult, că nu te mai gîndeşti în primul rînd la matematică şi marxism cînd le vezi. viva Tag! (parcă nu mi se mai mare critica o meserie atît de mocirloasă).

topu' lu tag http://explore.bfi.org.uk/sightandsoundpolls/2012/voter/68
no fucking vertigo.

[Mercutio]

nene Chambord, ce-ai facut? ai cumparat toate revistele S&S, nr. pe Septembrie, cel cu topurile? :)
caut peste tot, intreb peste tot: NIMIC. am facut rezervare la un magazin ( o retea importanta) de carti, reviste si discuri. nici astia n-au primit nimic pana acum.
din intamplare un coleg de-al meu a gasit, undeva in provincie, departe, o singura revista, pe care a apucat-o cu amandoua mainile. :) mi-a telefonat sa-mi spuna ca n-au decat una, mi-ar fi cumparat si mie ca ne vorbisem.

[Federico]

Vlad Muresan pe FB:

Arta nu este domeniul sensibilitatii, ci domeniul inteligibilului incorporat in sensibilitate.

JS.

[Malombra]

da da, ia încearcă tu să deznozi inteligibilul din sensibil pe cinemagia, să vezi cîţi fani o să ai :)) . the best you'll get va fi : fă-mă să-mi fie dor de tine.

[Federico]

Chiar si-un singur user încăpăţâna-s-ar sa faca rabat de la teorema ta si triumful meu tot desavarsitu-se-va.

[Federico]

Am asa un chef sa vorbesc ca sa nu tac dar cum nu sunt decat un snob incapabil sa gandeasca pentru sine si nu poate decat sa regurgiteze niste Gordon Wood (http://www.youtube.com/watch?v=QnZ0Y4rvz6E) ma gandeam sa fac un colaj de citate care mi se pare ca-mi defineste optica estetica cinematografica in ultima vreme.

1. L'art n'est pas a mes yeux une rejouissance solitaire. (Albert Camus, Discours de Suede du 10 decembre 1957 - redescoperit vincent-vega-style in recuzita bibliografica din toaleta intr-un manual de franceza din clasa a XI-a :)) )

2. I don't think about technique. The ideas dictate everything. You have to be true to that or you're dead. (David Lynch - in capul profilului de pe un site omolog al carui nume s-am mentionat obscen si ilegal de frecvent pe-aici)

3. Aveti grijä sä evitati relativizarea valorilor si haosul criteriilor. Nici o artä nu e atât de diferitä de "matematicä", sau stiintele exacte în general, încât sä se poatä preta la un anarhic "totul e posibil / permisibil". Pânä si muzica, poezia, pictura, atât de maleabile si elastice în sine, atât de deschise improvizatiei si liberei inspiratii, tot au seturi de reguli clare, care trebuie sä fie perfect stäpânite, înainte de a-ti putea permite sä dai frâu liber fanteziei creatoare nelimitate. Iar cinematografia este pe departe cea mai riguroasä în acest sens, urmatä îndeaproape de teatru si de arhitecturä. Deci, nu vä impacientati: atât profesionistii filmului si ai criticii, cât si cinefilii responsabili, sunt constienti de un sistem de criterii valorice esentiale clare, în jurul cäruia e destul loc si pentru gusturi personale, polemici, divergente de päreri, etc. Cine vine si cere: "Ia explicä-mi si mie care-s regulile alea!", înseamnä cä s-a cam gräbit sä se implice în discutiile responsabile despre cinema... (Pitbull aka Godfather-ul Cinemagiei, cu ocazia asta: http://www.cinemagia.ro/forum/showthread.php?t=93949)

4. A tawdry corrupt art for a tawdry corrupt world. [...] Trash has given us an appetite for art. (Pauline Kael in Art Trash and the Movies)

PS: 5. Critica elitismului stoarce lacrimi inmii de dragul bacanilor mediocri care fac cumparaturi si vegeteaza in fata televizorului. :-* (Vlad Muresan)

PPS: glumesc, evident, cu ultima parte, nu va - asta-i pentru Mr. White - impacientati. Nu am cum sa nu glumesc. Sunt un bacan paradigmatic myself. :|

[corinka]

Stie cineva care e diferenta intre omul preistoric care a vazut pentru prima data focul si cel modern cu un Zippo la buzunar?

Foarte buna intrebare!
Ceea ce sustine Federico despre Chaplin e ca si cum ar spune ca picturile rupestre sunt puerile si din acest motiv nu au nicio valoare artistica. Or, oamenii aceia abia invatau sa se exprime din punct de vedere artistic, descopereau pictura.

Si filmele trebuie raportate la epoca in care au fost facute. Totusi, in epoca filmului mut s-au facut si filme care ar bate la fund multe productii de azi. De exemplu, cred ca Metropolis al lui Lang ar snopi Avatar al lui Cameron, pana cand din albastru l-ar face rosu...

sintagma "proba timpului" iti spune ceva? daca ar fi privite obiectiv filmele lui chaplin ar parea complet retardate in comparatie cu elita cinematografului matur (anii '70 - prezent). eu ce spuneam? ca filmele lui chaplin au valoare numai - in umila mea perspectiva desigur - abordatae cu o doza industriala de condescendenta. desi e interesanta paralela cu picturile rupestre intr-un fel, nu mi se pare potrivita. celelate forme de arta au alta relatie cu timpul fata de cinema. cauducitatea filmului e atat de nemiloasa incat putem spune fara sa fim superficiali ca celelate arte sunt absolut nemuritoare. (ba chiar ai spune ca de la o anumita cota temporala, in loc sa progreseze mai degraba se cretinizeaza - vezi muzica, pictura, sculptura)
insa si aici exista ierarhii. nu toate fotografiile dintr-o antologie a artelor plastice sunt de acelasi nivel. picturile rupestre nu le bagam in aceeasi oala cu cele renascentiste sau cu romantismul german al lui Caspar David Friedrich.

Inteleg ce vrei sa spui, dar nu sunt de acord cu tine. Revenind la comparatia "Psycho" vs "American Psycho", cred ca este un exemplu favorabil filmelor clasice. Prefer filmul lui Hitchcock si cred ca este un bun exemplu de film care rezista probei timpului.
Referitor la ce spuneai mai sus, sa stii ca si cinematografia prezinta tendinte de cretinizare, chiar scriam mai sus de "Avatar"! Evolutia artistica nu tine intotdeauna pasul cu cea tehnica, din pacate... :(

[Federico]

LOL, Corin(k)a, tu chiar m-ai luat in serios? :D
Multumesc, sunt flatat.
BTW & FYI, vezi ca m-am mai dat pe brazda ghinisor de-atunci. Si cu Chaplin si cu Hitch, si cu filmele vechi, in general. :D

[corinka]

Ma gandeam eu...
Chiar uitasem de "American Psycho" bate la fund pe "Psycho" si acum, recitind, chiar ma miram cum ai putut spune asa ceva! :P

[Liviu-]

Chiar uitasem de "American Psycho" bate la fund pe "Psycho" si acum, recitind, chiar ma miram cum ai putut spune asa ceva! :P

American Psycho bate la fund pe Psycho. Na, nu e atat de greu... and i really mean it.

[bremen1980]

Toate reperele si cotele necesare pentru istoria cinemaului .Folositi lupa .

http://www.historyshots.com/film/index.cfm

[Federico]

Stiu ca nu-i fair, in principiu, fata de Gloria si Stefan, dar, de facto, si-o cam merita, so here it goes:

Personally, I would prefer viewers becoming more knowledgeable via exposure to great ideas, great books/art and living life to its fullest (if you’ll forgive the cheesy cliche), rather than reading film criticism, theory, etc

http://mubi.com/topics/becoming-a-better-film-watcher

(ce ziceai de interdisciplinaritate, Mal? :P )



American Psycho bate la fund pe Psycho. Na, nu e atat de greu... and i really mean it.

Pff, unde erai cand sarisera sacalii pe mine, man? :P Eu am trecut de partea dusmanului intre timp. Cred. Nu stiu cat de avenita e o comparatie ierarhica, dar, daca mi-ai cere s-aleg acum pe care as vrea sa-l revad din cele doua, I think I'd go for Hitch. :| E mai impozant formal.

[Chambord]

nene Chambord, ce-ai facut? ai cumparat toate revistele S&S, nr. pe Septembrie, cel cu topurile? :)


Nu chiar. L-am cautat in Germania, in septembrie, dar nu era (si culmea, am gasit printre altele Film Comment, un titlu destul de greu de prins in Europa). Mai ramanea varianta sa-l comand direct la BFI dar ma cam zgaria faptul ca totusi rezultatul final al topului avea the icing on the cake total nesatisfacator: Nici Vertigo si nici Tokyo Story nu sunt macar filme mari, nu mai vorbesc de cel mai bun. Asa ca m-am enervat si nu l-am mai comandat :)

Dar ... am inceput un vast program (selectiv, doar titlurile care nu m-au prins atunci cand le-am vazut initial) de revizionari si revizii bazat pe el. N-am trecut inca de primele 20 de pozitii dar deja mi s-au deschis ochii si am vazut aurul din niste filme pe care pana acum le dispretuiam (cauza majoritara: le vazusem la o varsta cinefilica prea cruda pt ce ofera ele de mestecat). Dar tot asa, alte filme din lista mi s-au cimentat definitiv ca unworthy si overrated.

[Chambord]

Personally, I would prefer viewers becoming more knowledgeable via exposure to great ideas, great books/art and living life to its fullest (if you’ll forgive the cheesy cliche), rather than reading film criticism, theory, etc


But doesn't "exposure to great ideas" actually include "reading film criticism, theory". And this comes from a fellow who hasn't been readin much theory.

[Federico]

Ma batea gandul sa fac un micro-doctorat in replica vizavi (salut, bremen, trollolol) de problema asta da' mi-a trecut pan' la urma. S-ar putea totusi sa aiba o bruma de relevanta daca mentionez ca acum vreo 2-3 ani am parcurs un curs TTC (audio-video) numit Great Ideas of Philosophy iar in cele 60 de seminarii constituente problema esteticii era atacata frontal (mai era abordata dar foarte vag, inca o data in afara de asta) cu o singura ocazie. Estetica in general. Na. Go figure. Bine-nteles, cuvantul cinema nu fusese invitat nici macar sa stea-n picioare intr-un ungher jegos al discursului. Iar din toate aluviunile istoriei filosofiei sarite (in gol) sa rezolve problema, i s-a dat atentie doar Facultatii de Judecare a lui Kant. Evident, influenta restrictiilor de timp nu poate fi data de-o parte, but still. Anyway, arta in general e departe de a fi absolvita de obligatia de a-si justifica existenta in ziua de azi pe fata pamantului si prezenta in decalogul valorilor umane, darmite gargara despre arta... Iar Filmul e cea mai prapadita dintre ele... Darmite gargara despre film... Imi propusesem sa incerc sa m-abtin sa scap cat mai putine nume si titluri in argumetnul asta, dar tot nu pot sa nu mentionez ca mi-a venit imediat in minte scena din Jurnalul de la Paltinis in care Noica ii zicea lui Plesu ca toata zbenguiala lui pe marginea esteticii e o pierdere de timp. Ca nu merita fiindca domeniul n-are clasicitate. Nu e unul din 'lucrurile cu adevrat importante' (vorba lui A. Paleologu). In fine. S-ar putea sa nu strice deloc unui cinefil sa intre in contact cu un program de alfabetizare si initiere elementara precum superba Film Art: An Introduction a lui Bordwell (desi nu bag mana-n foc), dar nu cred ca se cade sa-ti vina sa-ti deschizi o vena - cum mi se intampla mie lol - daca nu poti din varii motive sa ajungi si la Making Meaning: Inference and Rhetoric in the Fiction Film sau alte gogomanii elitiste si pretentioase (Ray Carney, Deleuze si mortii mamelor lor mai care).

[Chambord]

My EOY Tops pt anii 2010's all in one handy place:
http://mubi.com/users/1183437/lists

[Liviu-]

http://www.theyshootpictures.com/gf1000_all1000films.htm

Pus deja si pe imdb: http://www.imdb.com/list/a9LhrX8hZk4/

Schimbari enorme. In principal ma bucura cat au urcat filmele lui Tarkovski, WKW, Kiarostami, Tarr, faptul ca in sfarsit apare niste Tsai pe acolo. Imi place ca filmele mai noi sunt in sfarsit puse cot la cot cu cele clasice si ca multe, foarte multe filme, au intrat in top, majoritatea non-americane.

[Twinsen]

Schimbari enorme.
Daca pornim de la ideea ca filmul are o valoare masurabila, cum e posibil sa fie schimbari enorme de la un an la altul?

[Chambord]

^Scrie in introducere cum:
http://www.theyshootpictures.com/gf1000.htm

Courtesy of Sight & Sound’s mammoth 2012 poll, a total of 1,204 top-10 lists (846 critics and 358 directors) were added to the TSPDT database.[...]The total list of critics/filmmakers polled has risen sharply from 2,161 to 3,194. An increase of 1,033 critic/filmmaker lists (please keep in mind that many voters that participated in the 2012 Sight & Sound poll already had ballots in the TSPDT database from previous polls). Compared to the measly 23 ballots that were added in 2011, 2012 was certainly a momentous year for movie-list-making[...]So what impact did the Sight & Sound poll actually have on the TSPDT 1,000? Well, the answer is quite simple: massive. Not only where there 124 changes to the list, but the movement within the 1,000 resembled that of a pinball machine.

------------------
Ma bucura ca anii 2000 au intrat in top 100 si ca top1000 intinde acum arcul de la origini si pana in prezent (2011)

[Twinsen]

Not only where there 124 changes to the list, but the movement within the 1,000 resembled that of a pinball machine.
So much despre critica "obiectiva". Cum mai adaugi niste critici cum topul e altul.

[Liviu-]

Si nu numai asta, e si faptul ca aprecierea unui film se schimba de la un an la altul, fie filtrat prin propria memorie, fie prin revizionari si poate si prin alte procese. Mi s-a intamplat ca un film care mi-a lasat o impresie pozitiva initial sa nu ramana prea bine in memorie, iar altul care nu prea mi-a placut sa ma bantuie mult timp dupa (looking at you Goodbye, Dragon Inn). Cred ca Hong Sang-soo rezuma foarte bine ideea: http://blogulcufilme.blogspot.ro/2012/10/hong-sang-soo-cum-sa-ii-judeci-un-film.html?spref=fb Just for the record, el mi-a placut din prima, inca putin si-i termin filmografia si m-am bucurat intotdeauna de filmele sale, chiar si de In another country, which is my least favorite. Strongly recommend him :P

PS: Dincolo o sa-ti raspund ceva mai tarziu, poate chiar maine ca azi sunt putin cam ocupat. O mica parte a raspunsului e si aici, dar ar mai niste lucruri de zis.

Not only where there 124 changes to the list, but the movement within the 1,000 resembled that of a pinball machine.
So much despre critica "obiectiva". Cum mai adaugi niste critici cum topul e altul.

'Niste critici' adica aproape dublat numarul lor, si dublat nu inseamna de la 10 la 20 :P Si e clar o chestie subiectiva. Eu nu-ti inteleg problema cu astfel de liste. TSPDT si 1001 m-au ajutat sa gasesc niste filme incredibil de bune, prin ele am gasit niste regizori de la care am vazut apoi alte filme care nu sunt in liste de genul asta. Cand nu stiu de unde sa mai pescuiesc vreun film ma intorc la ele si sigur gasesc ceva bun de vazut. Iti plac, le folosesti. Nu-ti plac, le lasi acolo, ele nu fac rau nimanui. Cu ce e diferita metoda ta de a cauta pe google? Nu-i ca si cum subiectul unui film il face bun sau intersant. Poti gasi cele mai proaste filme cautand dupa un anume subiect. Fiecare cu sursele lui :P

[Twinsen]

Problema pe care o am cu lista asta e impresia falsa de obiectivitate. Titlul lor nu e "1000 Films We Like" ci "1,000 Greatest Films". Urmat de subtitlul "voted by 3,194 critics, filmmakers, scholars and other likely film types. " care subliniaza ca topul e unul facut de "specialisti" care stiu care filme sunt "cele mai bune".

[Liviu-]

Pai e chiar asa cum ai spus, doar ca eu nu vad nimic negativ in asta. Ai fi preferat un top 1000 facut de oameni de pe strada? Go ahead, nu te opreste nimeni, poti sa-l faci chiar tu. Topurile astea sunt exact ca filmele, nu orice film e pt orice public, valabil si pt liste. Unii se potrivesc cu liste de tip TSPDT, altii cu IMDB, altii cu oricare iti vine tie in minte. Nu te supara pe mine, dar mi se pare ca exagerezi... si mai mult de atat, e nevoie de o munca enorma sa faci un astfel de top, tipul ala merita tot respectul nostru pt ce a facut, ca a facut tocmai pt cinefili, nu pt ca n-avea ce face. Te deranjeaza faptul ca exista o astfel de lista? Nu poti trai din cauza ei? Te trezeste cand ti-e somnul mai profund? Ea exista acolo tocmai pt persoane pasionate de film, ca atunci cand nu stiu de unde sa aleaga sa aiba niste pareri pertinente la indemana, de la niste oameni care au vazut cat mai multe filme. Persoanele care folosesc astfel de liste au deja o minima cultura cinematografica si pot judeca singure daca lista respectiva poate prezenta interes sau nu pt sine. Oricum nu pare sa fie foarte cunoscuta lista, n-am auzit decat cateva persoane care s-o fi stiut, iar alea aveau o cultura cinematografica solida si merg tintit in lista.

PS: Din lista TSPDT cu filme din secolul 21 am pescuit adevarate bijuterii, de care nici nu auzisem inainte. Si eu iti vorbesc din perspectiva unei persoane care a vazut sute de filme slabe si mediocre inainte sa ajung aici. In plus, orice om cu putina minte o sa stie cum sa alterneze listele astea si filme alese pe alte criterii. Clar nu poate sa-ti fie pe plac toata lista, nu o zici ca-ti place un film doar pt ca-i acolo, asta daca nu esti de-a dreptul imbecil. Uite, pe primul loc la regizori e Hitchcock, iar mie nu-mi place in mod special, cum nici Welles, Renoir sau Ford nu-mi plac prea tare. Nicio lista nu poate fi perfecta, ceea ce face lista asta foarte misto e ca orice cinefil poate gasi ceva interesant in ea si ca promoveaza ceea ce majoritatea cinefililor considera a fi un cinema de calitate.

[Chambord]

Problema pe care o am cu lista asta e impresia falsa de obiectivitate. Titlul lor nu e "1000 Films We Like" ci "1,000 Greatest Films". Urmat de subtitlul "voted by 3,194 critics, filmmakers, scholars and other likely film types. " care subliniaza ca topul e unul facut de "specialisti" care stiu care filme sunt "cele mai bune".

Stiu mai bine ca mine si ca tine, in orice caz. Dupa cum, tu stii mai multe despre programare ca ei. Pentru one's self cele mai bune gusturi sunt ale lui dar pentru oricine altcineva Top1000 in discutie e a place to start mult mai bun decat preferintele lui Chambord si Twinsen.

[Twinsen]

The Greatest 5 Colors

As chosen by 3145 painters and art critics from all over the world

1. Red
2. Green
3. Bleu
4. White
5. Yellow

Now you know that you should feel rather embarrassed to say that you prefer pink. It means that you do not have the educated taste of a true art lover.

Pentru one's self cele mai bune gusturi sunt ale lui dar pentru oricine altcineva Top1000 in discutie e a place to start mult mai bun decat preferintele lui Chambord si Twinsen.
De acord cu tine. Avand in vedere ca fiecare is his own self nu exista "oricine altcineva" care sa stie mai bine ce-i place, prin urmare sa numesti un top "1000 Greatest Films" nu are nici un sens.

[omudindulap]

Nici mie nu-mi place cum arata partea superioara a topului astuia (prea mult Hitchcock, domn'le), conformism in exces, as zice, si sufar (exagerez) un pic pentru faptul ca anumite filme de suflet se regasesc undeva pe la subsolul sau ori deloc, dar sunt, totusi, de acord cu ceilalti, o gasesc foarte utila pentru neinitiati sau pentru cei care inca se cauta, constituind un punct de plecare, pe undeva legitim. Cum spunea si Liviu, ceilalti, cei cu o oarecare experienta cinefila, se pot reorienta si catre alte surse, slava domnului, exista zeci, sute de astfel de liste (recomand mubi) tematice, unde, in timp, am descoperit o sumedenie de bijuterii obscure, incat, uneori chiar ma gandesc si realizez cu tristete ca nu voi apuca sa le vad pe toate. Liniste.
In concluzie, topul asta nu face niciun rau, nimanui, dimpotriva. Esti mult prea serios, T., dar te inteleg, pe undeva.

[Twinsen]

Mai e o problema esentiala la genul asta de top - cred ca multi din participanti sunt manipulati sau chiar nesinceri. Cand erau incepatori li s-a dat mura in gura un top de genul asta cu filme "bune". Doar voi spuneati ca e pentru neinitiati, opinie fata de care sunt exact la polul opus- asta e o lista pentru oameni care au vazut deja foarte multe filme.

Majoritatea filmelor nu le-au placut cand erau la inceput, dar li s-a spus ca asta ar fi pentru ca nu au un gust artistic format. Si apoi a urmat indoctrinarea prin sute de filme, carti, articole care le-au repetat la nesfarsit ca regizorul X e bun ca regizorul Y *trebuie* vazut, ca Z e primul care o pus camera nu stiu cum si tot asa, pana cand invartindu-se mereu in acelasi cerc de opinii au ajuns o parte din el. Au ajuns sa le fie rusine si fata de ei insisi sa spuna ca nu stiu ce mare film clasic e de fapt plicticos, d-apoi fata de comunitatea din care fac parte. Si intr-adevar se produce si un alt efect - daca iei o melodie proasta si plicticoasa si o asculti de 10 ori s-ar putea sa incepa sa-ti placa cu adevarat. Apoi daca mai citesti si o carte despre autorul melodiei si in ce conditii a compus-o, apoi discuti cu prietenii tai despre ea etc etc s-ar putea sa nu mai observi ca de fapt melodia e slaba, pentru ca o asociezi cu multe alte lucruri.

[omudindulap]

asta e o lista pentru oameni care au vazut deja foarte multe filme.

Nu musai, pentru ca topul asta nu e numa Ozu ori Tarkovskiy, mai sunt pe acolo, asa la o aruncatura de ochi, si un Scorsese ori Spielberg, tre sa ai si ceva discernamant in momentul in care ajungi in posesia topului astuia, nu vorbim de cinefili protevisti, totusi.

[Chambord]

Avand in vedere ca fiecare is his own self nu exista "oricine altcineva" care sa stie mai bine ce-i place, prin urmare sa numesti un top "1000 Greatest Films" nu are nici un sens.

Chief, observ ca iti scapa fondul problemei.
Eu sunt mare si tare, am gusturi super tari si nimeni nu se pricepe mai bine ca mine la nimic. OK. Perfect de acord. Dar sa zicem ca pe mine ma doare ceva si, asa mare si tare cum sunt, nu-mi dau seama ce-o fi in neregula. Mi se pare firesc sa intreb un doctor ce se intampla si nu pe Twinsen. Sau am o problema la masina. O sa intreb un mecanic auto, nu pe Twinsen. Daca vreau sa vad un film intreb un critic sau un regizor (sau mai multi). Cand am nevoie de o aplicatie care sa-mi returneze daca ma va durea capul in urma vizionarii unui anumit film (pe baza datelor furnizate de reactiile mele precedente la diverse filme si a problemelor pe care le are masina mea la data vizionarii lor) apelez la Twinsen sa mi-o scrie. Nu la doctor, nu la mecanic, nu la critic. La bloody Twinsen. Daca doctorul, mecanicul, criticul sau Twinsen imi dau solutii care nu-mi rezolva problema atunci apelez la alti specialisti, pana gasesc pe cineva capabil sa se suprapuna nevoilor mele.

Deci, sa numesti un top "1000 Greatest Films" ARE sens pentru ca iti ofera o oglinda. Sunt 2 posibilitati.

1. In topul asta gasesti filme care ti-au placut mult si filme pe care nu le-ai vazut sau de care nu ai auzit. E clar ca sunt sanse mari ca filmele alea nevazute/neauzite sa iti placa, din moment ce topul asta se suprapune destul de bine pe profilul tau cinefilic.
2. In topul asta sunt numai filme care te-au plictisit sau prea putine filme cu "chineji ciudatzi" (sa zicem) sau where's fucking Twilight ??. Atunci e clar ca nu faci parte din targetul topului si trebuie sa te orientezi spre noi orizonturi.

Oricum ar fi, afirmatia *sa numesti un top "1000 Greatest Films" nu are nici un sens* are valoarea de adevar FALS.

-------------------------
BTw, am uitat sa precizez ce mi-a placut cel mai mult la release-ul asta: Fucking Vertigo did NOT overcome Citizen Kane. Which is how it should be.

[Twinsen]

Chief, observ ca iti scapa fondul problemei.
Eu sunt mare si tare, am gusturi super tari si nimeni nu se pricepe mai bine ca mine la nimic.
E imposibil sa exista un top obiectiv al filmelor, fiindca e un domeniu profund subiectiv.. De aceea sa numesti un top "1000 Greatest Films" e un abuz de incredere, prin care criticii si regizorii isi aloca o calitate pe care nu o au. E o diferenta esentiala fata de expertii in informatica sau mecanica, care sunt experti pentru ca rezolva eficient niste probleme masurabile pe criterii obiective. Asta e fondul problemei.

Oamenii sunt pacaliti sa creada o simpla lista de recomandari alcatuita dupa gustul altora, ar constitui un canon. Un efect e ca liste de astea incapute pe mana unor incepatori ii descurajeaza de la inceput. Asa cum scoala romaneasca actuala ucide placerea de citi din fasa, prin lecturile invechite si comentariile bombastice, scotand generatie de generatie de semidocti sau chiar analfabeti, care ulterior nu mai pun niciodata mana pe o carte din placere.

[Kriss_Kringle]

E imposibil sa exista un top obiectiv al filmelor, fiindca e un domeniu profund subiectiv.

Pai si atunci de ce esti asa de revoltat?Orice top realizat de experti in materie de cinema o sa aiba intotdeauna o doza mai mare de subiectivism decat de obiectivism.E adevarat ca o sa fie mai mult decat daca le-ar fi alcatuit un grup de oameni ca noi,dar tot nu se poate sa fie 100% obiectiv.

Asta nu inseamna ca oamenii nu o sa-si justifice alegerile facute,dar mai bine de atat probabil ca nu se poate,pentru ca la urma urmei cand se vor aseza pe scaun sa faca o lista cu filme,majoritatea o le adauge pe cele care le-au placut,cum facem toti.

Tu cand alcatuiesti o lista,adaugi filme care nu ti-au placut pentru ca pe undeva ai descifrat importanta lor din punct de vedere artistic/filozofic/politic si din cauza asta le plasezi in fata favoritelor tale ?

Chiar ziceai ca daca nu te intereseaza un film,nu-l duci pana la capat,in timp ce oamenii astia au vazut mii de filme de-a lungul vietii si au depus un efort considerabil ca sa faca un asemenea top,deci nu prea inteleg de ce te deranjeaza din moment ce gusturile le ai formate deja.
Sunt o gramada de liste pe internet sau carti care se numesc 50,100,1000 greatest movies.Asta nu inseamna ca sunt batute in cuie,sunt doar parerile unor oameni si titlurile pot fi doar niste strategii de marketing uneori pentru a atrage atentia asupra lor.

Ideea e ca te bati cu morile de vant dupa parerea mea.Topul asta si-a facut treaba daca ai reusit sa gasesti cel putin o duzina de filme de care nu stiai,care dupa vizionare sa afli ca ti-au placut mult/foarte mult/enorm.

[Twinsen]

Ideea e ca te bati cu morile de vant dupa parerea mea.
Am uneori tendinta asta. Asta e un thread care m-a amuzat inca de cand a fost creat cu pretentiile sale. Sigur au fost si idei si mesaje echilibrate, dar tendinta a fost mereu de a lua cu reverenta ce zic "expertii" ca pe un mesaj din ceruri.

Asta nu e problema doar in cinematografie ci in viata in general. Tu esti intotdeauna, fara exceptie, cel care trebuie sa inteleaga. Nu sa iei de bun si sa repeti ce-o zis expertii sau oricine altcineva. Cand consideri ca ai inteles atunci esti capabil sa comunici si sa sustii propriul tau punct de vedere, asa cum fac eu aici. Daca cineva imi opune cu argumente un punct diferit de vedere, atunci ascult si sunt dispus sa mi-l modific pe al meu. Asta insa nu s-a intamplat, inca de la inceput Pitbull o sarit cu jigniri ieftine in loc de argumente si chiar si acum se vad reactii gen Chambord care ma acuza ca ma cred "mare si tare". Nu, eu ma cred eu insumi, si nu o colectie a parerilor altora. Daca imi place un film pot sa explic de ce, cu propriile mele argumente si idei. N-o sa ma vedeti prea des incetand dialogul, fara sa dau un motiv rezonabil, asa cum fac altii.

[Chambord]

Chambord care ma acuza ca ma cred "mare si tare".
#-o Incep sa obosesc. Omule, nu e prima oara cand observ ca nu citesti cu atentie replica interlocutorului. Nu despre tine ziceam "mare si tare" ci despre MINE !!! Consider ca EU sunt mare si tare si cu toate astea ... toata situatia pe care o descriam acolo. Tu nu esti nici pe departe mare si tare. Imi pare foarte rau.

[Twinsen]

Cand spui "Eu sunt mare si tare, am gusturi super tari si nimeni nu se pricepe mai bine ca mine la nimic." cred ca sarcasmul e evident. Si de vreme ce comentai la un citat al meu, in care sustineam ca propriul gust conteaza, e de asemenea evident ca sarcasmul imi adresat macar patial si mie.

Pe de alta parte alegi sa raspunzi la un amanunt cu totul nesemnificativ, discutia era despre altceva.

[Liviu-]

A incept si actualizarea topului cu filmele din noul secol, dar asta se face gradat: http://www.theyshootpictures.com/21stcentury_films250-151.htm

Toate miscarile de pana acum imi plac, in special faptul ca au intrat filmele de Anderson, Kurosawa si Alonso.

[Twinsen]

OMG... Crash. :-& Si Spellbound langa Kairo, ca un catelus hiperactiv mictionand pe o broderie delicata. :-O

[Liviu-]

La Crash sunt de acord, dar e pe marginea prapastiei, la anul e purificarea. Spellbound n-am vazut inca. Kairo ar merita un loc ceva mai sus, dar fiind dintr-un gen care prinde mai greu e de salutat prezenta in top. Orice reclama pe care o primeste e bine venita.

[varu]

Sa salutam urcarea cu cateva sute de locuri a Domnului Lazarescu in topul ala 1000, se pare ca Puiu a dat din coate puternic in ultimul an pe la marile festivaluri, uite ca daca te vezi cu cine trebuie se misca lucrurile, nu? ;) :P ;) :))

Si sa salutam si intrarea lui Satantango in top 100, in ritmul asta peste 5 ani va fi in top 20. Apropo, pentru cei care nu stiu, a fost tradus de curand romanul dupa care s-a facut filmul, la Curtea Veche.

[Chambord]

Tale of Tales (1979) - Yuriy Norshteyn

O mica bijuterie pe care am decoperit-o datorita topului TSPDT.
Un scurt-metraj animat, de o caldura si o delicatete coplesitoare. Nostalgia - acest lupusor gri din cantecelul de leagan de la sanul mamei - ne urmareste si ne vegheaza prin intuneric, claxoane si zapezi...
Are parca acea cromatica blanda a diapozitivelor rusesti, din copilarie, imbracand un suprarealism inocent, nebunuelian.

10 (esential)

E disponibil integral pe youtube:
http://www.youtube.com/watch?v=Taltn1aLtsM

"It’s as if Norshteyn sat with these images all his life, drawing them with such lucidity and palpable depth of feeling, that they make even the untold hours of ingenuity and laborious craft behind Pixar films feel relatively disposable. It summons a concept of the fermented image: a vision that has stayed with a person for as long as they’ve been breathing, and perhaps beyond that, like the wolf that lurks throughout the film, a folkloric figure as old as Russian blood. It’s a vision that nurtures, like the suckling breast that satiates the infant who sees the wolf just as its eyes pull into sleep." - Kevin B. Lee, Shooting Down Pictures

[varu]

Shoah.
Locul 61 in TSPDT. Proiectie maraton, unica, aproape 9 ore si jumatate, sparta in doua bucati, 9-10 martie la Elvira Popescu, va veni si Claude Lanzmann.
Probabil cel mai important documentar ever.
As vrea sa ma duc.
http://oneworld.ro/2013/l/ro/evenimente/31/proiectie-maraton-shoah/

[Liviu-]

Si eu l-am ochit acum vreo 2 zile si cred ca am sa merg.

[Twinsen]

Shoah.
Probabil cel mai important documentar ever.

De ce?

[varu]

Din punctul de vedere al topului respectiv.
Ma uitasem ca pana la locul 61 nu mai e niciun documentar, dar mai e unul mai sus Man with a Movie Camera. Din punctul asta de vedere, nu stiu daca asa si e. Nu l-am vazut.

[Federico]

Am incercat si eu Shoah-ul acum cateva saptamani. Citeam despre Razboiul Civil European si incercam sa-mi asezonez experienta cu chestia asta. Am rezistat vreo 90 de minute pana l-am shiftdilitat. adica iau o pauza de cuvinte ca sa dau tot de cuvinte? Thanks but no thnaks. O sa citesc stenograma interviurilor daca ma intereseaza semantica marturisirilor. Economisesc si timp si intelegerea e mai profunda. Locul cuvintelor acolo e - pe hartie. Un colaj monoton de talking heads nu e idealul meu de documentar. Eu cand ma uit la un film vreau sa vad. Aici ce sa vad? Componenta non-verbala a discursurilor - gesticulatie, mimica sau ce? Pentru ce? Ma gandeam acum vreo doua luni uitandu-ma la En Construccion ca filmul documentar e obligat prin definitie la poezie - altfel, ii mai bine pentru toata lumea daca ceea ce are de spus ia calea literaturii (jurnalistice).

[Federico]

Btw, inca o aspirina sapientiala furata cu nerusinare de la vecinii de pe Mubi si care aproape ca mi-a salvat viata :-O :

Sometimes you have to stop trying to process everything on the fly and just let it wash over you for a while.

[credit: Matt Parks]

PS: Si-nca una (un flacon intreg de data asta):

Person A: “I like Air America – it was cool”.
Person B: “Fuck that shit – you should watch some Tarantino. That’s cool”.

Later….

Person B: “That Tarantino, man he really knows his stuff”.
Person C: “You’re joking aren’t you? He’s so derivative. If you want to see some really good cinema you should watch foreign movies”.
Person B: (a little intrigued) “Really? Like what”?
Person C: “Like City On Fire, or Bullet In The Head, or maybe Hero”.

Later, on an internet forum…

Person C: “Yes, I thought the action sequences in Woo’s A Better Tomorrow were really impressive. Almost balletic”.
Person D: “Well, I’m not much into action flicks – they’re kinda dumb”.
Person C: “What do you mean dumb? What do you watch”?
Person D: “Me? I like Kurosawa. Ran’s the best thing I’ve seen in years. I also like Fellini, and Godard”.

Later, on theauteurs…

Person D: (feeling quite smug) “Yes, my favourites are Kurosawa, Fellini, and Godard”.
Person E: (auteurs regular) “Oh god – not the same old canon shit. Why can’t people look outside the box once in a while”?
Person D: (slightly annoyed) “What do you mean? All the polls say these guys’ films are the greatest ever made”!
Person E: (snorting derisively) “Yeah, right. Like Sight and Sound’s the only authority on films”.
Person D: “Well, who’s better”?
Person E: “Oh, loads of folk. Like Apichatpong Weerasethakul, Hou Hsiao-Hsien, Hirokazu Koreeda, Andrzej Zulawski”.
Person D: “Oh”.

Later on theauteurs…

Person E: “Apichatpong Weerasethakul has to be my absolute favourite these days”.
Person F: “Jesus. Not him again. Have you never heard of…”

[Bibliografie: http://mubi.com/topics/the-rocky-road-to-becoming-a-cinephile]

[Liviu-]

A fost actualizat complet http://www.theyshootpictures.com/21stcentury.htm

Si pe imdb: http://www.imdb.com/list/EZ-LotXH4N4/?licb=0.6770071608480066

Exista loc de imbunatatiri, dar arata mai bine decat versiunea anterioara imo.

[oneflyride]

The Tree of Life @ #5 , nu e rau. Punk Drunk love mi se pare cam sus, si City of God pe 23? bleah.

[stalex]

Si Umbrele trecutului pe 21???? Cah!

[faraimaginatie]

Silver Linings Playbook? Nici nu-mi vine sa mai merg mai departe, sincer.

Apai m-a pus naiba sa merg mai departe si-am dat si de Argo. Mda...

[bremen1980]

Silver Linings Playbook? Nici nu-mi vine sa mai merg mai departe, sincer.

Apai m-a pus naiba sa merg mai departe si-am dat si de Argo. Mda...
Stai cuminte pentru ca orice top tinde sa supra/subevalueze produsele contemporane . Doar timpul le pune treptat in ordinea lor fireasca .

[faraimaginatie]

Eu stiu...da rprezenta lor si absenta unui film ca Shame, de exemplu, imi ridica niste semne de intrebare.

[Liviu-]

Valeu, dar mofturosi mai sunteti. Nici mie nu-mi convin multe de acolo, dar in caz c-ati uitat sau ca n-ati trecut pe RT ori Metacritic ori mai orice top anual de filme, filmele alea au si acolo note gigante. Nu era de asteptat sa apara intr-un top facut dupa acelasi principiu? Lasand la o parte asta, unde mai vedeti voi topuri de astea care sa continta 5x Haneke in top 77, 3x Trier in top 33, 2x Tarr, Wong Kar Wai, un Sokurov atat de sus, Lynch, Apichatpong, Tsai, Zhangke Jia, Kiarostami etc. Parca aveti ochi doar pt alea care nu v-au placut si nu vedeti cate filme excelente sunt in top, sigur vreo 200 din 250 macar. Pe mine topul asta m-a ajutat sa gasesc adevarate bijuterii...

PS: Filme ca Argo, Lincoln, Silver Linings nu pot decat sa pice pe viitor.

PS2: Are cineva de zis ceva si despre faptul ca locul 1 e ocupat de In the mood for love sau 2 de Mulholland Drive? Poate de faptul ca Werkmeister Harmonies e pe 5? Cate topuri de astea gasesti? Nu mai zic de topuri care sa-i contina pe Costa, Martel, Mekas, Lav Diaz, Lisandro Alonso, Bing, Guerin etc.

[faraimaginatie]

Ei, hai. Ca n-a zis nimeni chiar asa de rau de top. Doar ca in momentul in care e asa "elitist" te-ai astepta sa vezi un Shame in locul lui Silver Linings, Argo sau The Descendants. Just sayin`...

[Federico]

"Cu totul altfel stau lucrurile în ceea ce priveşte frumosul. Ar fi ridicol – exact invers faţă de situaţia de mai sus – dacă cineva care se consideră om de gust s-ar justifica spunînd că acest obiect (clădirea pe care o vedem, haina pe care o poartă acela, concertul pe care-l auzim, poezia supusă aprecierii) este frumos pentru mine. Căci el nu trebuie să numească frumos ceea ce îi place doar lui. Multe lucruri îl pot atrage şi îi pot oferi o plăcere a simţurilor, dar acest fapt nu interesează pe nimeni. însă, atunci cînd afirmă că ceva este frumos, el atribuie şi celorlalţi aceeaşi plăcere: el nu judecă doar pentru sine, ci pentru oricine şi vorbeşte despre frumuseţe ca şi cum ar fi o proprietate a obiectelor. De aceea, cînd spune: lucrul este frumos, el nu se aşteaptă la acordul celorlalţi cu judecata sa de satisfactie, întrucît ştie că ei au împărtăşit părerea sa de mai multe ori, ci pretinde acest acord. El îi mustră dacă judecă altfel si le tăgăduieşte gustul pe care pretinde totusi ca ei să-l aibă; astfel, nu se poate spune că fiecare are gustul său particular. Aceasta ar însemna că nu există gust, adică o judecată estetică pentru care să se poată pretinde cu îndreptăţire adeziunea fiecăruia. "

http://i.imgur.com/2CTevVB.png

[Twinsen]

Ce frumos. Valorile mele sunt absolute, yupiiiiii. <:-P

[Federico]

150 pages later...

"Now taste is at bottom a faculty for judging of the sensible illustration of moral Ideas (by means of a certain analogy involved in our reflection upon both these); and it is from this faculty also and from the greater susceptibility grounded thereon for the feeling arising from the latter (called moral feeling), that that pleasure is derived which taste regards as valid for mankind in general and not merely for the private feeling of each. Hence it appears plain that the true propaedeutic for the foundation of taste is the development of moral Ideas and the culture of the moral feeling; because it is only when sensibility is brought into agreement with this that genuine taste can assume a definite invariable form."

I'm so fucked. :|

[faraimaginatie]

Nu stiu exact unde sa postez asta dar am citit ceva interesant dintr-un jurnal de lucru al lui Bergman. Mi s-a parut interesant in paralela cu perceptia mea asupra filmului lui Paradjanov. :)

My play opens with an actor walking down into the audience, where he strangles a critic, then reads aloud from a little black book all the humiliations he has noted therein. Then he throws up on the audience, after which he exists and puts a bullet through his head. (9 Iulie, 1964)

[Oldu]

Twinsen cere „criterii obiective” în aprecierea unui film.
Pe scurt: n-am, nu-s, n-are nenea, ioc criterii obiective.
Impresia mea e că mai întâi criticul reacționează ca tot omul, (mi-a plăcut, sau nu, sau m-a topit, sau am plecat la mijloc etc etc.). După aceea se pune să explice, doct, umflat sau la mișto, sau pe bune, cum că de ce (i-a plăcut, sau nu, sau l-a topit...etc).
E greu să născocești criterii obiective în aprecierea unei producții de artă.
Are cineva criterii obiective cu care să aprecieze frumusețea unei teme muzicale? a unui tablou?
Frumosul în artă e o p'ob'emă care a mâncat zilele studenților de la IATC și ITA în vremuri mai marxiste, când totul era explicat cu „legi obiective”, convingătoare de mama focului, că altfel picai.

[faraimaginatie]

Ca tot s-a vorbit zilele astea pe-aici de coincidente... Citeam zilele astea un articol despre auteurism si, mie, personal, mi se parea un concept care ingradea intre niste coordonate bine stabilite opera unui regizor.

Azi, citeam intr-un caiet de lucru al lui Bergman pentru Autumn Sonata, urmatoarele:

I think it is only too true that Bergman did a Bergman.

If I had had the strength to do what I intended to do at the beginning, it would not have turned out that way.

I love and admire the filmmaker Tarkovsky and believe him to be one of the greatest of all time. My admiration for Fellini is limitless. But I also feel like Tarkovsky began to make Tarkovsky films and that Fellini began to make Fellini films. Yet Kurosawa has never made a Kurosawa film.

I have never been able to appreciate Bunuel. He discovered at an early stage that it is possible to fabricate ingenious tricks, which he elevated to a special kind of genius, particular to Bunuel, and then he repeated and varied his tricks. He always received applause. Bunuel nearly always made Bunuel films.

So the time has come for me to look in the mirror and ask: Where are we going? Has Bergman begun to make Bergman films?

Si-am mai invatat ca-i ok sa nu-ti placa o capodopera.

[Malombra]

de erwin kessler auzisem acum cîţiva ani, la controversa legată de expoziţia lui benedek levente, cea cu harta româniei, umplută cu diverse sortimente de produse ale hipermarketului istoric autohton. pe atunci mă scăldam în ambivalenţa lui "e şi asta o părere", iar tonul oarecum nici de aici, nici de dincolo, nici de pe drum, nici de pe lîngă drum, nici contondent, nici paliativ, al lui kessler, nu m-a predispus foarte tare spre persoana dumnealui. orice relativism atotincluziv se bazează, de fapt, pe nevoia de a amesteca într-un terci indiscernabil două poziţii clar şi ireconciliabil combatante. e sinteza dialectică a lui "hai, frate, faceţi pace, tot un drac e! hai, dude, ia un fum de aici şi totul va fi bine.", un arbitraj al amestecului regurgitat, bolul alimentar fals pacificator al edentării mentale. or kessler făcea figură de cocostîrc stînd pe un picior într-o baltă, nu oferea spectacolul unei viscerale demarcări de teritoriu, de opinie. normal că nu-mi plăcuse, obişnuită cum eram cu înfruntări de gladiatori chiar şi în cîmpurile astea mai eterice, mai de organza, ale dezbaterilor "cărţulistice". kessler era jignitor de anti-popcorn aruncat în micul ecran. i-am mai văzut intervenţiile pe ici, pe acolo, dar lipsa anomiei calde, balcanice, din poziţionările sale cam asquint, mă radiau de pe lista lui de auditori.

zilele astea m-a mîncat undeva să caut o carte de horia damian pe net. nimic, doar o chestie pe okazii.ro după care tre' să merg pînă la bucale. şi cum căutam eu, ce mi-a picat în cap? nici mai mult, nici mai puţin decît o bilă din aia de macara pentru demolări. (sau o fi fost o cabină de lift desprinsă de pe cablu?..) adică un articol al lui kessler despre damian. #-o
dar cred că aveam nevoie de aşa ceva. ultima carte "de artă" citită, despre grupul sigma, revăzut şi recosmetizat mioritic şi megalitic prin scriitura lui doru tulcan, îmi provocase crampe. dar am tăcut mîlc. la kessler e chestie de rezoluţie. dă zoom in pe detaliu şi am impresia că nu scrie cu bidineaua. în plus, iarăşi am impresia (îi citesc de vreo 2 zile articolele cu o pasiune masochistă, cu o curiozitate ipohondră, deci s-ar putea să nu am distanţa necesară unui aviz echilibrat) că e necesar să mai vină cineva din cînd în cînd să-ţi mai aşchieze trunchiul, să mai dea la ficaţi în chip calm, flexibilizant.

nu-i voi deveni groupie de-a pururi, se înţelege, dar for all it's worth, i dig you, asshole!
şi un articol (bruegel compilator nuuuuuu!) despre film http://dilemaveche.ro/sectiune/dileme-line/articol/bruegel-regizorul . (eu nu am prins articolul la vremea lui, deci abonaţilor la DV le urez o după-amiază plăcută şi vînt din pupă :D ). articolul destabilizant despre damian : http://www.romaniaculturala.ro/articol.php?cod=13616 .

[Malombra]

... despre grupul sigma, revăzut şi recosmetizat mioritic şi megalitic prin scriitura lui doru tulcan, îmi provocase crampe.

nu activitatea grupului sigma, ci scriitura, explicitatea fenomenului, mi-a provocat discomfort, ca să nu se înţeleagă nu ş ce altă bazaconie...

[varu]

A fost actualizat complet http://www.theyshootpictures.com/21stcentury.htm


Nu stiu daca ati dat atentie sectiunii "Selected by", mi s-a parut interesanta dpdv al alegerilor regizorilor, considerand ce filme fac vs. ce filme le plac:



Avatar / James Cameron Selected by Michael Mann :-O
Amour / Michael Haneke Selected by Gaspar Noé
Syndromes and a Century / Apichatpong Weerasethakul Selected by Jonathan Romney
Before Sunset / Richard Linklater Selected by Quentin Tarantino :)
Zodiac / David Fincher Selected by Bong Joon-ho
The Death of Mr. Lazarescu / Cristi Puiu Selected by Mike Leigh
Punch-Drunk Love / Paul Thomas Anderson Selected by Miranda July, Constantin Popescu
Blissfully Yours / Apichatpong Weerasethakul Selected by Corneliu Porumboiu
The Tree of Life/ Terrence Malick Selected by Olivier Assayas
Werckmeister Harmonies / Béla Tarr Selected by Carlos Reygadas

[varu]

Martin Scorsese’s Film School: The 85 Films You Need To See To Know Anything About Film
http://www.fastcocreate.com/1679472/martin-scorseses-film-school-the-85-films-you-need-to-see-to-know-anything-about-film

[varu]

Werckmeister Harmonies / Béla Tarr Selected by Carlos Reygadas :P

http://imageshack.us/a/img845/6428/obcc.jpg

Plus o ora pe aceeasi canapea pe youtube (https://www.youtube.com/watch?v=LzuLdU3b2s0), dar trebuie sa stiti ambele limbi (spaniola + engleza). Cum nu stiu spaniola, nu stiu daca ce spun ei e de baza pentru cultura cinematografica.

[herta.blumen]

Niciodata nu am dat prea mare atentie regizorilor, pana de curand cand am inceput sa fac o selectie drastica in ceea ce priveste filmele. Bineinteles i-am retinut foarte bine pe cei americani plus Roman Polanski, Almodovar, Scorsese etc., insa as dori sa vizionez si filme straine/europene mai cu seama.Imi recomandati niste regizori?http://www.pokochasz.pl/files/img/icon_usmiech.png (http://mfirma.de)

[alexandru_tzukyy]

Transport Mobila Bucuresti / Mutari Mobila,Bagaje,Bucuresti

Oferim Servicii de Transport Mobilier, Bagaje, canapele, etc. in Bucuresti la cel mai mic Pret de pe piata garantat, Mutari Firme, Relocari de la 99 lei in Bucuresti. Pentru un transport de Mobila, ai nevoie de mutari de calitate, pentru a va asigura că produsele ajung la destinația lor în stare perfecta.
http://www.transportmutari.ro/

[catty_19_87]

Muieeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee eeeeeeeeeeeeeeeeeeeemuieeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeemuieeeeeee eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee eeeeeeeeeemuieeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeemuieeeeeeeeeeeeeeeee eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee muieeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee eeeeeeeeeeeeeeeeeeeemuieeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeemuieeeeeee eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee eeeeeeeeee

[varu]

A Wave Is Forming in French Cinema (http://www.newyorker.com/online/blogs/movies/2014/01/a-wave-is-forming-in-french-cinema.html?utm_source=dlvr.it)

[varu]

Cinephilia & Beyond (http://cinearchive.org/archive) - documentare, scenarii, carti scrise de regizori, filmulete explicative despre filmele meseriasilor etc.

[anaemona]

varu, e fantastica e anumita afinitate sau cum se intimpla citeodata sa dai fara nici un efort chiar peste informatia de care ai nevoie.

Stiam site-ul pe care l-ai pus mai sus de ceva timp, numai ca acum mai bine de jumate de an a trebuit sa dau la gunoi vechiul meu hard si am pierdut toate favorites. Chiar zilele trecute ma gindeam la Cinephilia, fara sa-mi amintesc numele, evident si nici n-am intreprins nimic sa regasesc site-ul, era pe un to-do list in capul meu. Oricum, este o resursa absolut fantastica pentru orice om interesat de film. Te poti pierde cu lunile in arhivele lor. Cred ca nu exista nici o alta resursa de felul asta pe net. Iar efortul depus in spatele fiecarei postari e incredibil. Ma bucur atit de mult ca i-am regasit. :)

[varu]

Ah, cred ca sunt mai multi pe aici care au auzit de el, fiind un site cu zeci de mii de followers pe o retea de socializare sigur n-am descoperit eu apa calda. :D

M-am uitat si eu o ora prin el si intr-adevar e foarte interesant. Ma mir cum n-a dat cineva jos cu ei pe motive de copyright la carti, am vazut acolo "Herzog on Herzog", "Autobiografia lui Buster Keaton" etc. - carti pentru care e de bun simt sa scoti banul din buzunar. :P

[anaemona]

Sint de acord cu tine. Eu de multe ori iau carti de la biblioteca, am acces si la online de acolo, dupa care ajung sa le cumpar, pentru ca, nu stiu de unde avem simtul asta al proprietatii :P, simt ca trebuie sa le am in casa.

[faraimaginatie]

Akira Kurosawa`s Favourite Criterions (http://www.criterion.com/lists/147839-akira-kurosawa-s-favorite-criterions) :D

[varu]

Via Cinephilia & Beyond:
La linkul (http://monoskop.org/log/?p=10435) asta se gasesc PDF-uri cu o antologie (peste o mie de pagini de articole) din Cahiers du Cinéma (1951–78/1985–2000) . Totul in engleza!

+ Cahiers du Cinéma Special Issues in English (1967)

[anaemona]

varule, tu tocmai mi-ai dat de lucru pentru pensie :) nu cred ca o sa le vina rindul mai devreme. De mult cautam asa ceva, desi inteleg franceza, in cea mai mare parte, articolele din CC intotdeauna imi solicita intelectul mai mult decit pot duce :) asa ca am renuntat total sa incerc sa le citesc.

[varu]

Stai linistita ca nici eu nu ma pun la mintea lor. :D
Eventual sa vad un film de acolo sau unul pe care l-am vazut deja si sa vad ce-au zis Truffaut si Godard despre el, asa de curiozitate. Dar sa nu exageram! :P

[faraimaginatie]

Eu fiind mai carcotasa mi-a atras atentia pagina asta (http://cinearchive.org/post/34926486671/earlier-this-summer-a-shocking-number-of-our). Mersi, varu, nu stiam de minunatia aia de site. :D