volver- pedro almodovar

[elilenus]

M-am mirat sa vad ca pana acum nu a postat nimeni despre filmul asta care se dorea a fi inca un film bun pe langa cele doua romanesti ("a fost sau nu a fost" si "hartia va fi albastra") care ne-au incantat ochii si simturile in perioada asta. Dezamagire. Un film parca facut special pentru ca muza regizorului, Penelope Cruz, sa isi poata etala corpul perfect la varsta maturitatii, o comparatie jenant de voita cu Sophia Loren. Pana si subiectul filmului amintea putin de "La Ciociara" unde Sophia era mama extrem de protectiva a unei fetite care va fi violata de niste soldati. In sfarsit ar fi multe de spus despre film. Voi ce ziceti?

[drudu]

ca nu e comparatie jenanta, ci mai degraba un omagiu adus unor mari actrite...
ca filmul e facut pentru a arata frumusetea femeii in general, si nu corpul perfect al Penelopei (care a mai fost si modificat ca sa nu mai fie perfect dupa canoanele actuale)
ca e cel mai bun Almodovar pe care l-am vazut (si am tot vazut)...
restul, some other time, some other place...

[herbert]

s-a discutat despre Volver in alta parte, la cel mai recent film... parca. daca cineva vrea, se pricepe si are voie, poate muta aici discutiile ...
filmul mi-a placut, nu m-a entuazismat...
cred ca merita revazut. o voi face mai incolo...

[KORBEN]

eu as zice un 3/5
nu stiu exact de ce, dar volver m-a dezamagit.
nu pentru ca ar fi fost perea ridicat in slavi si de fapt e vrun rebut, cat pentru ca... ii lipseste ceva,
nu barbatii, nici umorul, nici emotia.
cred ca e ceva mai greu definibil, gen e cam (mult prea) superficial pe alocuri si revelatia (care nu tre sa fie un twist sa te dea pe spate, nici nu cer asta de la almodovar) pica: fleosc, deloc subliniata, deloc empatizabila cu.
chiar atunci cand raymunda si fantoma masii au discutia aia ma gandeam 'deci de aia arata fata lu penelopa ca o ciuma"
in fine, l-am vazut pentru ca todo sobre mi madre e superb, pentru ca desi cam scabros mala education este o structura minunata si pentru ca habla con ella are muzica aia ravasitoare
si am apreciat genealogia, recurentele, intoarcerile, femeile (mai putin pe agusta care sincer nu mam dokumentat dar arata a travestit si fata care e hidoasa) atmosfera, regia bla bla
e pe undeva ceva de marques, cu casele alea cu curti interioare in care traiesc fantome si secrete (asta e de bine)
dar e mai ales un film cu penelopa cruz care este mai sexoasa decat niciodata, cu posterioul ei si decolteul ei
pe care almodovar le filmeaza tactitcos si putin demonstrativ
de vazut... in mod cert
de revazut? no way

[Alex Leo Serban]

hmm... d gustibus, indeed

nu cumva nu ti-a placut, desi ti-e greu sa fixezi anume C (btw, un critic ar trebui sa fie in stare sa explice exact c nu i-a placut intr-un film...), pt k unui ins numit als (p care nu-l poti inghiti, & i can't blame u) i-a placut atit d mult...?

just a suggestion! ;)

[gionloc]

(btw, un critic ar trebui sa fie in stare sa explice exact c nu i-a placut intr-un film...), pt k unui ins numit als (p care nu-l poti inghiti, & i can't blame u) i-a placut atit d mult...?

desi is de acord cu sugestia ta :D,

cum adica, pentru ca (doar) tie ti-a placut, sa fie necesar ca oricine sa motiveze pe'ndelete ne-simtirea personala a astui film!? :?

:P

[Alex Leo Serban]

exact asha.
cind t dai 'critic d film' (asha cum s crede junele korben), este obligatoriu sa explici c (& d c) nu ti-a placut la un film... dk exista alte motive (incl. acela leg. d mine - ipoteza d nelepadat!), atunci e bine sa ai constinta acelui lucru si sa nu imputi filmului ceea c tine d resorturi psihologice impure.

last but not least, este aberanta concluzia ta k filmul mi-ar fi placut doar mie! eu cunosc cel putin o duzina d oameni carora le-a placut - da nu asha, ci mult d tot! -, iar 'volver' a rulat cu casa inkisa in primul weekend, so...

cred k va placea spectatorilor obisnuiti, care nu au prejudecati leg. d faptul k povestea este 'telenovelistik' (vai draga! pai s poate asha cva?); cit dspr cunoscatorii cinemaului lui almodovar, acestia stiu d mult k intrigile telenovelistice sint uber-frecvente la el, si-i dau o mare parte din farmec.

[gionloc]

exact asha.
cind t dai 'critic d film'
...........................................

:P

sint de acord cu tine in tot ceea ce ai zis!!

nu stiu de ce nu ai inteles asta, sau glumiþa legata de (doar) þie!
(nu m-am exprimat telenovelistic :? :P, sau acum ma suspectezi peste tot de rea-vointa :((). pin'la urma am spus pe dincolo (alalalt topic) ca filmul este unul bun, fara indoiala, mai ales cind gusti stilul soft&naiv&twisted al lui Almodovar. uneori, in afara lui Todo Sobre si Hable (fara sa vad vreun film dinaintea lui Todo Sobre :oops:), stilul asta mie nu-mi incinta papilele filmic-gustative.

[Alex Leo Serban]

imi pare rau k te-ai suparat, si probabil k o sa t superi in continuare, deci spun: eu aici discut doar cu cei care au vazut toate filmele lui almodovar - de la 'pepi, luci, bom...' incoace ;)

[StefanDo]

Dar e greu sa vezi tot de la "Pepi etc" incoace. Filmele se gasesc, le si am, dar dialogurile nu se aud bine si n-am gasit nici o traducere... :( asa ca am vazut tot doar de la "Matador" incoace...

[Supastar]

eu aici discut doar cu cei care au vazut toate filmele lui almodovar - de la 'pepi, luci, bom...' incoace ;)

mda... e pretty tough... conform imdb ar fi vb de vreo 16 titluri.

i'll just squeeze in in agenda de maine 7 (cifra magica!) portii de autoflagelare pt tot atatea titluri nevazute. :hmm:
satisfied? :P

[Alex Leo Serban]

c sa va fac, dk sinteti prea mici? :lol:
eu am tot vazut almodovare (almodovaruri?) din 90 incoace - exact in ordine cronologik... pt k, am uitat sa va spun: tre sa l vedeti exact in ordine cronologik!!! acu, dk ati inceput cu ultimu, a cazut totu... nu mai are sens sa l vedeti :w00t:

[rapt_spot]

E doar ideea mea , sau din pdv estetic Almodovar devine din ce in ce mai classy &flawless, desi in mod CLAR quirkiness-ul din "Que he hecho yo para merecer esto?" won't ever be topped?
Altfel spus, Almodovar e din ce in ce mai profi si mai putin zurliu. Not sure I like that.
Si in plus, multe din chestiile de relatie din Volver sunt mega-similare cu cele din Tacones Lejanos. Stiu ca e superfluu sa vorbesti de recurente la Almodovar (i mean, d'oh!), dar parca aici e prea de tot.
Mentiune speciala + : femeile de la inmormantarea babei Paula, filmate de sus, cu fosnetul sinistru al evantaielor si atmosfera totally Lorca
Mentiune speciala - : cateringul-pomana-metaforica-motiv-de-gatit&bonding. adica da, imi place ideea, dar faza cu echipa de filmare care petrece ca la Caru' cu bere e cam lame.
Mai putin interesant si twisted ca Mala Educacion si in mod clar mai putin touching ca Todo Sobre Mi Madre, totusi un film feast for the eye (Cruz-pun intended :P ) :happy:

[Alex Leo Serban]

observatiile mi s par pertinente, cu precizarea k 'glantzul' profi s-a vazut destul d devreme la al nostru pedro - cel mai classy film din prima sa perioada fiind, evident, 'mujeres al borde de un ataque de nervios' (1988)...

in acelasi timp, mi s pare normal k un autor (oricare autor!) sa s 'cizeleze', auto-citeze si 'clasicizeze' cu timpul, lucru care s-a intimplat (si) cu almodovar. filmele sale (d la, sa zicem, 'tacones lejanos') au devenit tot mai complexe - psihologic vbind - si mai profunde - emotional vbind -, renuntind, putin cite putin, la provocarile 'anarhiste' din prima sa perioada (din fericire, NU d tot!)

iata topul meu (un fel d 'my own private almodovar'):

1. mujeres...
2. volver
3. !atame!
4. la ley del deseo
5. carne tremula
6. todo sobre mi madre
7. ?que he hecho yo para merecer esto?
8. laberinto de pasiones
9. la flor de mi secreto
10. entre tinieblas
11. tacones lejanos
12. pepi, luci, bom y otras chicas del monton
13. kika
14. matador
15. hable con ella
16. la mala educacion

PS nu m-am prins care era 'pun'-ul leg. d penelope! :(

[gionloc]

iata topul meu (un fel d 'my own private almodovar'):

1. mujeres...
2. volver
...


in general, raportindu-l la mine :D, am incredere in simtul cinematografic al lui als...
nu la taxidermia, nu la lynch, insa la haneke, tarantino, and many many others, da!

insclusiv in ce-l priveste almodovar...
tocmai d-aia, daca Volver e pe locul doi in topul lui, iar mie nu prea mi-a placut.. nu am nici o motivatie sa caut altceva :((

sau, cum mie mi-a placut Hable con Ella... ar trebui sa le vad pe cele din jurul astuia din topul lui als :lol:

[marx]

cine plaseaza laberinto de pasiones si entre tinieblas peste tacones lejanos, iar ?que he hecho yo para merecer esto? il agata in mijlocul clasamentului, ca o funie de spanzurat credibilitatea, si-a pierdut busola rationala incercand sa traverseze jungla almodovariana.

[Alex Leo Serban]

continuati, va rog - sarind peste postul precedent!

PS exista almodovarieni puri & duri care pun cele 8-9 filme de-nceput peste oricare din cele care le-au urmat, asha k musca(turile)-n lapte brand tov marx - care s agatza d posturile mele k un amant impotent d curtezana care l-a parasit - sint d tot risul :lol:
D ACEEA, rugamintea mea ar fi sa NU cedati unei (facile) incartade cu tov marx: kiar nu merita...

la subiect, la subiect! ;)

[rapt_spot]

:? Tare ma tem ca era inside-ul inside-ului de inside-joke ca pun. Meaning, daca unii se pierdeau coloristic in caleidoscopul de imprimeuri si de culori de pe fustele lui Cruz, altii blestema damned prints ca nu devine asa evident ca are pernite puse... trivial, trivial, stiu, but c'est la vie. Ehm, nici acum nu'cre'ca e clar, pt ca are analogie cu un anume moment la care am asistat la cinema, greu de redat

Cat despre topul tau, hmmm:
Ma mir sa vad La ley del deseo asa sus :hmm: Dupa mine, filmul e nehotarat rau de tot (ma rog, inclusiv ma deranjeaza ca e cam sissy), cu singure highlights relatia incredibil de senin-weird a fetitei cu adultii, si mai ales MAUSOLEUL ala in care :w00t: madone se scalda in aceeasi ceara topita cu Vlad Tepes!!! Uau. Merita sa te chiorasti pt asa un plan-detaliu. Ciudat rol pt Banderas. Ciudat. Bun.

Apoi, Pepi, Luci.... (probabil din cauza copiei vhs pe care am vazut-oi eu hat-hat) parea a fi de un prost-gust nu anarhic, ci Diana Ross-esque strepezitor. :sick:

Tin sa zic ca n-am vazut Matador, nici Entre tinieblas, iar despre "Mujeres al borde", nu am decat :love: (desi sitcomul twisted, ca maniera si mod de perceptie e mult mai putin importanta decat the sheer laughs it gets).

Si nu voi dezbate La mala educacion: imi dau seama de ce ar putea sa nu placa. Doar ca e foarte bine structurat si artificial-playing-by-rules si fals-film-noir-ehmmm-fuchsia si inca mi se pare adorabila asa o confectie.

Asa ca, imi permit sa pun pe primul loc "Que he hecho yo para merecer esto", cu "Todo sobre mi madre", "Mujeres al borde..." si "Kika" coming shortly afterwards.

BTW, zi si tu daca cuplul Victoria Abril+"Letal" din Tacones Lejanos nu e THE EPITOME a nevrozelor contemporane, what with role-playing in a couple, procurorul travestit :lol: si tanti-varianta spaniol-naiv-total look Chanel-epigona a lui Liv Ulmann in filmul la care face referinta plotul. Delicios. In fine, am parantezat.

[Alex Leo Serban]

mda, 'la mala...' e 'structurat', dar e prea bine structurat for its own good, if u c what i mean ;) conced k e cel mai intim & mai personal & mai what-not film al lui pedro, DAR - tocmai d aceea - hopelessly flawed i'm afraid. e prea fierbinte, nu indeajuns d decantat - altfel decit formal... in orice caz, sint surprins d cit d placut este ac. titlu: probabil faptul k e recent si k multa lume l-a vazut (vs filmele sale veki) e principala explicatie. (?)
la capitolu 'sheer-gayishness' (si nu numai!), 'la ley del deseo' este mult mai intens si mai emotional - o melodrama 'scorching', cu toate ingredientele, cu un superb banderas (unul din cele mai bune roluri ale sale ever!) si o carmen maura idem...
cit dspr 'pepi, luci...'- helLO, i mean: it's supposed to be tacky! mi s pare un fel d john waters movida-style, absolut liber & over the top, cu o energie a provocarii care-l pune in a class of its own.

si din nou vin si zic: pedro a pierdut, cu timpul, din 'punch', cistigind - enorm - in stil & stapinire formala... sint mai bune ult. sale filme bec. of that? debatable. cred k, din ac. pdv, conteaza tot mai mult epurarea povestilor sale (atit cit s poate!), cistigul in emotie si simplitatea la care ajunge - rod al unor cautari depasite.

[rapt_spot]

pai, doua variante pt faptul ca "a prins" mala educacion - desi la capitolul popularitate-permeabilitate la cinema-goers, mi se pare ca Almodovar merge upwards- ambele variante biased I'm afraid si evident combatabile:
1.Gael Garcia Bernal SI Fele Martinez intr-un singur film, si care ii pune pe ambii in erm valoare
2. timingul bun al lansarii filmului, intr-un an in care daca nu ma insel a cam venit vorba de catolicism si anticlericalism bla bla vezi MelGibson aramaic junk and the likes.
in plus, it alludes la micul Truffaut si micul Louis Malle-with-a-twist din fitecine.
ma rog, cum spuneam, biased arguments, doar speculatii. si asta pt ca u were wondering si nu cred ca numai pt ca filmele recente (post Todo) sunt mai bine marketed. :D

[marx]

din ciclul bufeuri cinefile:

cit dspr 'pepi, luci...'- helLO, i mean: it's supposed to be tacky! mi s pare un fel d john waters movida-style, absolut liber & over the top, cu o energie a provocarii care-l pune in a class of its own.


orice exegeza ce-l respecta pe almodovar contine fraza asta.

la movida e de fapt un new-age spaniol, post-franchist; iar john waters a fost influentat masiv de douglas sirk (asta tot dintr-o interpretare tehnica almodavariana am aflat-o).

ps: fara kestii prefabricate nu poti discuta?! ma astept acum sa afisezi postura de victima hartuita, sa induiosezi auditoriumul, ca o diva cu soclul periclitat de-o entorsa in calcarul calcaiului lui achille.

[rapt_spot]

:huh: da'ce vendeta apoteotica stil movieMCbattle. la mai mare :P

[marx]

:huh: da'ce vendeta apoteotica stil movieMCbattle. la mai mare :P
eh, tindem spre minimalism sa putem supravietui si pt alte razboaie...

[Mala Portugal]

I hate you people. Volver inca n-a ajuns in Cluj iar eu il merit mai mult decat cea mai mare parte dintre voi :((

[Alex Leo Serban]

dear all,
credeti-ma, va rog, k TOATE kestiile p care l pun aici sint din capul meu 100%, necontaminate d kestii d p net or whatever! la orgoliu meu, ar fi absolut contranaturii sa 'ma iau dupa' x sau y ;)
so - faptul k si altii 'vad' john waters in 'pepi, luci...' nu e decit o confirmare a faptul k asha este, iar descrierea mea este numai a mea - & k i'm RIGHT!
cine ma cunoaste stie k i don't buy kestiile 'prefabricate' not even if my life depended on that.

cit dspr 'new age'-ul movidesc - LOL, LOL si iar LOL! ma-ntreb din c hruba internetik sau a mintii proprii a extras tov marx aberatia asta :w00t: n-are nicio leg. cu 'new age'-ul (decit in sens pur figurat, gen 'comunismul a fost un new age in ist. omenirii' :lol: ), adik nu are tangenta cu vreo miscare pseudo-religioasa, a fost pur si simplu o miscare eliberatoare - si nu 'd eliberare'! - in toate domeniile, dar mai ales artistice & stuff, imediat dupa franco; a skimbat mentalitati masiv. ma rog, presupun k gasiti definitii mai comprehensive p net - acolo unde tov marx isi osteneshte okii cautind coincidente intre parerile lui als si c scrie acolo :lol:

[gionloc]

I hate you people. Volver inca n-a ajuns in Cluj iar eu il merit mai mult decat cea mai mare parte dintre voi :((

Mala are dreptate sa ne urasca, de fapt e cea mai indreptatita in a o face! :P

De mult ma gindeam ca e nedrept ceea ce se petrece aici, mai ales cind exista un film serios, ReVOLVER :D.

;)

[Chantal]

Mie mi-a placut foarte mult, umorul negru, stilul Almodovar, Penelope Cruz, atmosfera incarcata de absurd si folclor (aducea putin cu stilul lui Garcia Marquez in "Cronica unei morti anuntate").
Mie nu imi place sa intru in polemici, fiecare are propria parere, si ce este constructiv este fix ca toata lumea are libertate de expresie.
Asadar, chiar daca unora nu le-a placut, mie mi-a placut foarte mult si il recomand cu caldura.