Remember 13-15 iunie 1990

[Pitbull]

În aceste trei zile ale fiecärui an, reträiesc aberatia celei de-a III-a Mineriade, prin care Tätuka Ilici si-a pus definitiv amprenta pe istoria acestei täri.
Multi dintre voi erati prea tineri, sau încä nici nu existati pe-atunci, altii vä aflati în alte orase, asa cä n-ati putut cunoaste acest cosmar decât prin intermediari. Dar unii dintre noi am fost acolo, am väzut, am träit...
Pästrez si acum ecusonul cu "GOLAN regisor", si pe cel de "Golänel manipulat" al lui fiu-meu, care a fäcut Golania la un an si jumätate, cälare pe umerii mei. Era perioada pasnicä, din aprilie-mai...
Dar a sosit si Duminica Orbului - si, trei säptämâni mai târziu, dimineata de 13 iunie.
Îmi rämâne bucuria cä m-am nimerit la locul potrivit si momentul potrivit ca sä-i smulg din mâinile minerilor pe actrita Manuela Häräbor si fotograful Horia Baciu, de la I.A.T.C.-ul de-atunci.
Eram atât de entuziast si naiv, încât de câteva ori am fost la un pas ca ploaia de bâte sä se abatä si peste mine, urmatä fireste de infernul din Mägurele. Acum, când mä uit în urmä, nu-mi vine sä cred. Numai Dumnezeu m-a salvat.
Ar fi atât de multe de spus - dar, în fond, atât de putine. Stim ce au însemnat Mineriadele pentru România, pe toate planurile - politic, istoric, intern si international, moral, karmic...

Asa cä nu ne rämâne, deocamdatä, decât sä încercäm amara multumire de a vedea cä "postasul sunä întotdeauna de douä ori", si se pare cä Emanatul face în sfârsit primii pasi spre celula unde-i e locul - sau spre dezertarea timpurie prin vreun infarct, ceea ce ar fi nedrept sub toate aspectele.
Topicul de fatä va träi doar câteva zile (pe an, eventual), însä mäcar în acest interval se cuvine sä ne reamintim trecutul - pentru a nu fi condamnati sä-l repetäm - si versurile de o frumusete naivä si o stângäcie entuziastä din cele douä Imnuri ale Golanilor:

Noi de-aicea nu plecäm, nu plecäm acasä,
Pânä nu vom câstiga libertatea noasträ!

* * *

Mai bine haimana, decât trädätor,
Mai bine huligan, decât dictator,
Mai bine Golan, decât activist,
Mai bine MORT, decât comunist!

* * *

Si, desigur, filmul "Piata Universitätii".

[nume]

Minerii rulz, ai dreacu' de studenti ... :lol:

Tardiv "efortul" justitiei romane.

[Nae]

aplauze pentru topic.

[herbert]

Iliescu este, probabil, singura fiinta pe care am urat-o cu adevarat in acesti ani de dupa 89. este un criminal care trebuie sa raspunda pentru ce a facut: a instigat o parte a populatiei impotriva celeilalte, a organizat un mini razboi civil, soldat cu sute de morti, trimitand Romania in pestera… as vrea sa dispara, nu inainte de a fi condamnat de justitie, impreuna cu toti emanatii din echipa sa jegoasa, KGBisto-securista…

multumesc, Pitbull, pentru topic…
ca martor, cred ca trebuie sa scrii mai mult despre acele evenimente.

[nume]

Iliescu este, probabil, singura fiinta pe care am urat-o cu adevarat in acesti ani de dupa 89. este un criminal care trebuie sa raspunda pentru ce a facut: a instigat o parte a populatiei impotriva celeilalte, a organizat un mini razboi civil, soldat cu sute de morti, trimitand Romania in pestera… as vrea sa dispara, nu inainte de a fi condamnat de justitie, impreuna cu toti emanatii din echipa sa jegoasa, KGBisto-securista…


Iliescu e cel mai tare, ne-a spart pe toti. Ne-a tras-o in rect 16 ani. Iliescu e omu' care tine cel mai mult.

[herbert]

Iliescu e cel mai tare, ne-a spart pe toti. Ne-a tras-o in rect 16 ani. Iliescu e omu' care tine cel mai mult.

nu m-am gandit la asta. si nici n-am simtit nimic in acest sens...
oricum, e interesanta interpretarea ta.
tie ti-a placut?...

[nume]

nu m-am gandit la asta. si nici n-am simtit nimic in acest sens...
oricum, e interesanta interpretarea ta.
tie ti-a placut?...
Frate nu stiu daca mi-a placut, intreaba alti forumisti de pe aici, dar sa tii 16 ani fara sa-ti dai drumu' , trebuie sa recunosti ca e performanta notabila. Moshu' e tare si cred ca o sa vina tare din urma la fel de erect. Aaaa ... era sa uit, a tinut vreo 22 de milioane in organ.

[herbert]

Moshu' e tare si cred ca o sa vina tare din urma la fel de erect. Aaaa ... era sa uit, a tinut vreo 22 de milioane in organ.

adica a pooolit Romania?
nu se poate... macar unii dintre noi, mai sensibili, am fi simtit violul.
pai atunci trebuie judecat si pentru viol de natiune.
mama lui de bolsevik!
si spune ca ca se simte de doar 45 de ani...
vai de kuru nostru...

[Pitbull]

viol de natiune.
ASA E!!! Nu cred c-am auzit-o vreodatä spusä mai ADEVARAT!

O.K., Herbie, voi spicui câte ceva din amintirile personale ale acelor zile, si postez în noaptea asta. Mâine e 14 iunie - ziua ororii...

[nume]

adica a pooolit Romania?
nu se poate... macar unii dintre noi, mai sensibili, am fi simtit violul.
...
Astora ca tine le-a tras-o cel mai tare, v-a durut cel mai mult, ati strans din rozeta si ati inghitit. Restu' a primit violul cu placere, l-a cerut si in '96 si in 2000. Era si bancu' ala cu baba si cu hotul : "Da cu violu' cum ramane maica ? " Intre timp in Romania gainile nasteau pui vii.

[herbert]

Astora ca tine le-a tras-o cel mai tare...

sincer, n-am simtit nimic, eram in Germania atunci si mai apoi tot acolo...
dar simt asa la tine un fel de jubilatie neagra. adica ce, ai refuza sa faci pipi pe mormantul lui Ilici din respect pentru monstruozitatile pe care le-a facut?

[nume]

eram in Germania
Diaspora ? Oral ? La greu ...

Nu, n-am de ce sa urinez pe nea' Nelu. In cel mai rau caz mi-e indiferent.
Peste 40 de ani o sa aiba statui peste tot in Romania. Parca vad .... "in vremuri tulburi ... un reformator "; "calauza"; "un mare roman"; "un pol de stabilitate regionala" (asta parca era tzapu'- ce gluma proasta faza cu generatia de sacrificiu. Btw, la o filmare l-am calcat pe picior, nu mi-am cerut scuze, nu merita); ''un lider!!!" ... etc

Dosarele astea o sa se caseze curand.;)

[herbert]

hai ca-i la tema. nu e Cartianu chiar publicistul care trebuie citat, dar aici schiteaza "biografia" criminala a lui Ilici Iliescu.

Spovedania pe care Ion Iliescu n-o va face niciodata

de Grigore Cartianu
Marti, 14 Iunie 2005

E ora 19.00, incep telejurnalele. Toate posturile din Romania transmit in direct mesajul fostului presedinte al Romaniei, Ion Iliescu. Se anunta un discurs istoric.
Stimati concetateni,
Sint Ion Iliescu si m-am prezentat in fata dumneavoastra pentru a face o marturisire. Pentru mine, poporul roman este preotul in fata caruia ma voi spovedi.
Am intrat in viata dv., in casele dv., prin efractie, in zilele fierbinti din decembrie 1989. De atunci au trecut mai bine de 15 ani. De citeva ori v-am cerut sa ma votati. Si m-ati votat, altfel nu v-as fi fost presedinte trei mandate. Probabil prea mult, dat fiind ca pentru asta am siluit Constitutia.
Am trait impreuna si bune, si rele. Cu cele bune v-am agasat, poate, prea mult in acesti ani. In aceasta seara ingaduiti-mi sa vorbesc doar despre raul pe care vi l-am facut. Si sa-mi cer iertare, chiar daca stiu ca pacatele mele sint de neiertat.
Voi incepe cu zilele Revolutiei. Il uram pe Ceausescu. Il uram de moarte. Sigur, aveam motive diferite: pe dv. v-a infometat, pe mine m-a marginalizat. Decenii de-a rindul am fost un las: cind pe dv. va terorizau calaii Securitatii, eu ma numaram printre beneficiarii statutului de nomenclaturist.
Au murit multi oameni la Revolutie. O mie si ceva. Pe majoritatea ii am pe constiinta. Ei voiau libertate, eu putere. Fara singele lor nu i-as fi putut lua locul niciodata tiranului Ceausescu. Iar aceasta perspectiva, va rog sa ma credeti, era de nesuportat!
Pe Ceausesti nu-i voiam neaparat impuscati. Dar altfel nu se putea! Nu aveai cu cine sa te intelegi. Nu acceptau un exil linistit, nici macar o batrinete discreta in Cartierul Primaverii. Nu, erau slobozi la gura si mi-ar fi distrus cariera politica. Pe a mea, dar si pe a altor tovarasi de complot anticeausist. Cu toate astea, va rog sa ma credeti: uneori am remuscari insuportabile. Nu trebuia sa-l impuscam... pardon... nu trebuia impuscat in sfinta zi de Craciun!
Anul 1990 a fost extrem de agitat. Din negura istoriei au aparut alte personaje care pretindeau puterea: Corneliu Coposu, Ion Ratiu, Radu Campeanu, Sergiu Cunescu. Plus colegii din Frontul Salvarii Nationale care au simtit miros de singe. Amintiti-va episodul cu Dumitru Mazilu urcat pe tanc...
Imi cer iertare si pentru confiscarea Revolutiei, prin intrarea FSN in competitia electorala. Setea de putere m-a orbit insa inca o data. N-a fost nici corect, nici moral!
Erorile istorice, pentru care vin acum smerit si va cer iertare, au continuat cu evenimentele singeroase de la Tirgu-Mures si cu nesfirsita serie de mineriade. Sigur ca n-a fost nimic spontan. Sigur ca baietii nostri s-au ocupat de tot. Si Magureanu... Si Gelu Voican... si Dan Iosif... si Bebe Ivanovici... Au creat diversiuni. Au aprins fitilul. Au produs explozia. La sfirsit, au numarat mortii.
Mi-e rusine sa constat ca toti acesti oameni, care m-au mentinut atita timp la putere, s-au imbogatit fara masura. Cadavrele Revolutiei si ale mineriadelor au fost trambulina lor spre averi indecente.
Privesc in urma si-mi vine sa intru in pamint: multe faradelegi am mai facut! Cu ochii spre Moscova, am izolat Romania de lumea civilizata. Am alungat investitiile care v-ar fi facut si pe dv. sa traiti mai bine. Am incilcit proprietatile, casele, paminturile pina am mutat toata tara-n tribunale. Am raspuns Proclamatiei de la Timisoara cu Proclamatia de la Podu Inalt. L-am fugarit pe autostrada pe Regele Mihai. M-am inhaitat cu Miron Cozma. Si cu Vadim Tudor. Si cu Regele Cioaba. Am deschis portile Cotrocenilor pentru tot felul de mafioti. I-am plimbat cu avionul pe Munaf si Hayssam. Am siluit justitia. Am vindut tara pe nimic!
Nu pot incheia fara sa cer scuze unor persoane carora le-am facut mult rau: Doina Cornea, Regele Mihai, Marian Munteanu, Ana Blandiana. Sper ca, din lumea celor drepti, ma vor ierta Corneliu Coposu si Ion Ratiu.
Dar, mai ales, sper ca ma veti intelege si ierta dumneavoastra, poporul roman!
Acesta este un discurs absolut necesar, dar pe care nu-l vom auzi niciodata. Un personaj care a calcat pe cadavre nu e in stare de spovedanie!

[Pitbull]

Ce s-a întâmplat atunci, stiti. Vi s-a povestit, ati citit, ati väzut (atât cât s-a putut) pe la televiziuni. Cunoastem si dedesubturile. Le stiam de pe atunci încä - dar acum, în sfârsit, încep sä iasä la ivealä DOVEZILE pe care le asteptam. Ziarele din aceste zile confirmä, cu probe concludente, cä într-adevär totul a fost o înscenare sângeroasä si ucigasä a lui Iliescu si a bandei lui, folosind agonia Golaniei pentru a încerca sä lichideze orice formä de opozitie realä. A sperat sä desfiinteze P.N.L. si P.N.T.C.D., dupä modelul proceselor staliniste de la sfârsitul anilor '40, sä spulbere presa independentä, sä compromitä si sä decimeze clasa intelectualä care nu se läsase amägitä de circul "democratiei originale", sä striveascä sub talpä studentii - cel mai redutabil vector opozant în acele momente. Si, în delirul lui paranoic, de conditionare bolsevicä, si-a închipuit, dobitocul, c-o sä-i si meargä! Noroc cä lumea se schimbase, si reactia a fost promptä: încä din lunea urmätoare, 18 iunie, reactiile interne si internationale au fost virulente. Sandramaua s-a näruit la fel de prompt ca fostul regim al lui Ceausescu. Din acel moment, Iliescu îsi semnase singur, definitiv, condamnarea la groapa de gunoi a istoriei. Ce importantä are cä a fost nevoie de cincisprezece ani? Ba chiar, poate cä e mai bine asa: facturile neplätite la timp acumuleazä dobânzi... Pe-atunci, fostul aparat al nomenklaturii avea încä aproape intacte structurile de putere mostenite. Presupunând, prin absurd, cä se fäcea cumva dreptate, i-ar fi fost molcut si cäldicel infractorului nostru. Avea cine sä-l apere. Pe când acum... numai suturi în cur, de la propriii lui complici, cärora le zboarä covorul de sub picioare. P.S.D.-ul se destramä, mâncat de propria-i putreziciune, sobolanii abandoneazä corabia, unii vor înfunda puscäriile, altii, desigur, vor sti sä cadä în picioare, aciuindu-se pe ici pe colo, c-asa-i viata... Dar nimänui n-o sä-i mai pese de vechea mumie stricatä pânä-n mäduva osemintelor. Tätuka Ilici va avea sfârsitul pe care singur si l-a prescris: un puscärias abject, pe care numai hazardul l-a purtat, o vreme, peste tronul uzurpat al României.
Asa cä, nefiind nimic nou în asta, sä ne amintim...

* * *

14 iunie 1990 - Vânätoarea de oameni

Gloatä de mineri escortând cu brânciuri o doamnä, prin fatä pe la "Havana", spre Universitate. Are vreo 45-50 de ani, e distinsä, îmbräcatä bine. Prin jacheta sfâsiatä i se vede sutienul si pieptul. Tipä disperatä: "Sunt fesenistä, sunt fesenistä!" Degeaba. Pumni în cap, suturi în fund.

Ajung în Piatä, unde voi reveni aproape toatä ziua, din hotelul "Negoiu" unde aveam o treabä în sediul unei firme. De dimineata pânä seara, aceleasi scene incredibile se reiau la nesfârsit. Tipicul e aproape invariabil:

(Notä: APROAPE NIMIC DINTRE ACESTE VIOLENTE SUPREME N-A APÄRUT VREODATÄ LA TELEVIZIUNE. Ani de zile le-am tot asteptat. Cele câteva imagini standard pe care le-am väzut de-atâtea ori cu totii nu erau decât CELE MAI BLÂNDE).

În câte un loc din multime, dintr-o datä, izbucnesc altercatii. Sau...
Väd brusc câte un om alergând, cu gloata dupä el. Sau...
Grup de mineri abordeazä pe câte cineva, schimbä douä vorbe, perchezitie - si începe...
...iar ceea ce urmeazä e mereu la fel:
Nefericitul e cäsäpit de ZECI DE MINERI ÎN ACELASI TIMP, cu bâtele si târnäcoapele, lanturile si cablurile, rängile si topoarele. Loviturile nu sunt simbolice, nu sunt "de intimidare" - sunt BESTIALE. De regulä, omul dispare sub musuroi. De multe ori, nu-l mai väd - doar cä, de la un moment dat, un grup FOARTE COMPACT de mineri porneste cärând ceva...
Am auzit de zeci de ori trosnete de oase rupte si cranii sparte.
Am väzut membre fracturate, îndoite nefiresc.
Am väzut jerbe de sânge tâsnind.
Am auzit urlete neomenesti, de disperare, groazä, durere, agonie.
Am väzut trupuri cäzute, inerte, mutilate, încä lovite si scuipate în timp ce erau luate pe sus si duse spre masini.
Îmi amintesc chipul desfigurat de groazä al unui tânär tigan, cäzut pe spate, chircit în pozitie de apärare, înainte de a dispärea sub lovituri. Urla ascutit, prelung, ca un câine la lunä...

Într-o asemenea dezläntuire de violentä, sävârsitä de o asemenea masä de mii de indivizi, cu toate acele obiecte, încontinuu, timp de douä zile la rând, e practic imposibil sä nu fi existat morti.
Sträulesti II... Mormintele "neidentificatilor".
În lunile urmätoare, ziarele semnalau multe cazuri de dispäruti în acele zile. Îmi amintesc clar de un elev de liceu pe care-l cäuta familia.
Pe urmä, s-a asternut linistea...

Cifra vehiculatä neoficial, de aproximativ patruzeci de morti (inclusiv sau exclusiv cei sase "oficiali" împuscati în noaptea precedentä) este ABSOLUT REZONABILÄ. S-o reducem ar fi neverosimil, s-o umfläm ar fi inutil si indecent.


Manuela Häräbor

Din fereastra hotelului "Negoiu", väd în fata postei de vizavi un grup de mineri în jurul unei blonde înalte, pusä la zid. Contrariat, mä gräbesc sä cobor.
O recunosc imediat: Manuela Häräbor, pe-atunci studentä la actorie. (Desigur, ne cunosteam din Buftea.) Nefericita se isterizase complet: socatä de tot ce se întâmpla în jur, se apucase sä protesteze, iar când s-au repezit la ea, a început sä tipe si mai tare, cä n-au nici un drept, cä e ilegal... Îi provoca färä sä stie, nu mai avea habar pe ce lume era... Se uita spre mine, cu ochi holbati si plini de lacrimi, prin ochelari, nu mä distingea, nu mä recunostea... Numai printr-o minune încä nu începuserä s-o loveascä, dar plutea în aer...
Evident, n-am putut sä stau. Cred cä mai mult instinctul m-a învätat. Am luat de umeri doi mineri, amical, încep: "Stati putin, mäi bäieti, cä domnisoara nu-i d-alea ce credeti voi... E actritä, a jucat în filmele alea cu mineri, nu le-ati väzut? «Iacob», «Fläcäri pe comori»..." (Aiurea, nu jucase-n ele, da' improvizam.) "Nu le-am väzut, dom'le!" "Ei, nu-i nimic, o sä le vedeti voi... Haideti, uite cä s-a speriat, nu mai stie ce vorbeste, i-e fricä... N-aveti voi treabä cu ea, stati asa, s-o duc eu de-aici..." Cä câr, cä mâr, am reusit sä mä strecor printre ei, numai amabilitäti si zâmbete, bätäi pe umär, "Bravo, bäieti, da' stati putin...", ajung la ea, o iau de mânä - "Fatä, HAI!" O scot dintre mineri... Nici nu iese bine, se reazemä de o masinä, la doi pasi: "Da' cum se poate, cum se poate-asa ceva...!" "E uite cä se poate, lasä, hai MISCÄ!" Aproape cu forta, am târât-o pânä-n hotel, i-am luat o apä mineralä, am linistit-o... Abia când m-am convins cä n-avea sä mai facä nici o prostie, am trimis-o acasä cu un taxi.


Horia Baciu

Pe trotuarul de vizavi de Dalles, sub copaci, grup de mineri grämadä pe unu': avea aparat foto la gât. Îl recunosc: Horia Baciu, fotograful de la I.A.T.C. - om la vreo cincizeci de ani, scund, släbut, firav, cu o fatä slabä si emaciatä, a si jucat prin câteva filme, mai ales la Cornel Diaconu. Alb la fatä de fricä, tremura, încerca sä se apere... Mä vede: "Uite, dumnealui mä cunoaste! Jur cä n-am nici o vinä, întrebati!" Intervin imediat: "Da, mäi bäieti, stati linistiti (bâra-bâra-bâra, texte, improvizatie)..." Ästia erau mult mai agresivi, s-au läsat greu, vreo doi au fost gata sä sarä pe mine: "Ce te bagi, bä, esti cu el? Acu' o iei si tu!" Încep sä râd: "Ete, na, päi cum, mä bäieti, cä doar sunt cu voi, uitati-vä la mine cum arät, am eu fatä de legionar...?" (La drept vorbind, aveam o fatä TIPICÄ de preot legionar, pe-atunci purtam barbä, lungä si neagrä - ca sä nu mai spun cä maicä-mea a si fost legionarä, a fäcut Gherla, Sighetul, Aiudul... În fine.) "Uite, luati-i aparatul, duceti-l la politie, o sä vedeti, n-are nici o pozä de pe stradä, domnul e fotograf de meserie, umblä mereu cu aparatul la el." Pânä la urmä, l-am scos pe nea Horia dintre ei, färä aparat - avea sä-mi spunä mai târziu cä nu si l-a mai recuperat niciodatä; nu-i bai, era de la baza aparaturii, iar rector era Rebengiuc, asa cä nu i l-a imputat.


Douä urechi ale acului

La traversarea de la Dalles, mä opreste un miner:
"Ia sä väd ce-ai în geantä!"
Aveam UN SINGUR lucru, si BUN: "România liberä"!
Se uitä chiorâs la mine:
"«România liberä»? Ästa-i un ziar cam..."
Râd glumet:
"E, p-ästa l-am gäsit azi la chiosc, si-mi place sä mä distrez cu minciunile lor."
"Mda... Bine."
Si s-a dus.
Noroc cä era doar unul singur si, evident, în clipa aia n-avea poftä de sânge.

Mä întâlnesc cu un coleg de liceu, Cälin Cristescu (acum e prin state), si începem sä comentäm.
Pe la fântânä, buluc de "oameni de bine" dupä o fatä de vreo douäzeci de ani, purtând-o în suturi, palme si pumni, spre minerii gräbiti s-o ia în primire. Nu stiu ce-mi vine, si din treacät îl întreb pe unul de-aläturi:
"Da' ce-a zis? Ce-a zis?"
Individul (tip de pensionar proaspät, încä vioi, nivel de functionar), percuteazä incredibil - deja complet isterizat:
"Cum ce-a zis, dom'le? Cum ce-a zis? Ce te interezeazä ce-a zis? Ce vrei dom'le? CE VREI DOM'LE???" - acum rägea de-a binelea.
Au fost de-ajuns douä urlete de "Ce vrei dom'le", si s-au si adunat vreo cinci în jurul meu. (Între timp, ajunseseräm la coltul universitätii, lângä scara pasajului. Pe marginea trotuarului, stäteau aliniati soldati din trupele de jandarmi.)
Un bosorog înalt si cärnos, cu pärul alb si niste pete rosii pe fatä, mä apucä de barbä, chiräind: "Ästia ca voi... ...!" (Nu stiu ce-i fäcuserä lu' ta-su' "ästia ca noi".) Între timp, Cälin Cristescu ajunge si el lângä mine, pe fazä, cam nehotärât...
Opreste la bordurä un camion cu mineri. Unul, de pe scara cabinei (tânär, blond, pletos, ochi albastri, topor la centurä), mä cheamä.
Calm, binevoitor, cu o expresie întrebätoare, pornesc spre el. Când sä cobor pe carosabil, un soldat, întinde usor bratul în fata mea si-mi sopteste:
"Nu vä duceti, nu vä duceti."
Îi zâmbesc minerului, ridic din umeri si arät spre soldat:
"Scuzä-mä, da' uite, nu-mi dä voie..."
Camionul pleacä, minerul mä lasä-n plata Domnului... babalâcii se împrästiaserä si ei, probabil atrasi de präzi mai excitante, cä altii se pierdeau cu firea, tipau, o luau la fugä...
Am coborât cu Cälin, calmi, în pasaj, continuând conversatia... Mai tin minte cä foloseam pseudonime improvizate pentru Iliescu si Roman... si mai tin minte cä abia acum, când pericolul trecuse, începeau sä mi se taie picioarele, si simteam cum pompa prin mine adrenalina...

E clar cä m-au salvat, partial, sângele rece, diplomatia, instinctul, improvizatia... Dar, cum spuneam: privesc acum în urmä si nu am nici o îndoialä: dincolo de toate a fost mâna lui Dumnezeu.

Si oare mâna cui îi întinde acum nota de platä "liber-cugetätorului" emanat?...

[nume]

Luceafarul trebuia eliberat, 18 ani e prea mult chiar si pt. el, o simpla unealta.

Sleahta de slinosi din Universitatea trebuia starpita. Printre ei multi coate goale dornici de anarhie si taiat frunza la caini. Atmosfera emana infectie, in vremuri tulburi trebuie sa vina baietii sa puna panselute.

[Denis_stelistu]

Iliescu este cel care a pornit astea.Oricum,imi pare rau de ce s-a petrecut in zilele alea.

[herbert]

merci, Pitbull, pentru fragmentele de jurnal. cred ca ai putea scrie pagini interesante & pretioase la un "Jurnal al Golaniadei". chiar merita...
respectul meu.

[nume]

"Cinste lor, cinste lor, cinste lor minerilor !!!"

Scoaterea cadravului de sub pres e o noua mascarada pusa la punct de noua putere si de potentatii psd care se tem de Iliescu si care vor sa-i tempereze dorintele de vesnic lider. Si au de ce sa se teama de el. Sunteti naivi daca visati ca batranul va pati ceva. Ganditi-va numai cate lucruri stie. Faptele incriminate atunci s-au prescris, redeschiderea anchetei e un rahat scos pe fundul gaunos al unui justitii aflate vesnic in genunchi si cu un penis in gura (de obicei al celor de la carma) :sick: .
Acelasi lucru se aplica si interminabilelor procese ale revolutie. Lucrurile astea nu vor depasi granita celor '50 de ani. Trebuie inchise si lasate asa.

[herbert]

XXX

[herbert]

aici a fost un post manios, dur, pe care l-am sters.
nu merita nici macar dispretul...

[Pitbull]

De fapt, Nume gândeste la fel ca noi, dar:
- In primul rând, se joacä iar de-a Gicä-Contra
- In al doilea rând, are o viziune prea pesimistä, pe care prefer sä nu i-o împärtäsesc (fie si numai pentru cä "speranta moare ultima").
- In al treilea rând, greseste când spune cä faptele s-au prescris. NU s-au prescris! Sunt delicte penale IMPRESCRIPTIBILE, potrivit legii.
- In sfârsit, are dreptate când spune cä Ilici stie prea multe murdärii cu care i-ar putea da în gât pe altii. EVIDENT, procesul va fi si o luptä pentru supravietuire între diversele factiuni ale securitätii. Totusi, cu optimismul meu iremediabil, nu voi înceta niciodatä sä cred cä pânä la urmä adevärul si dreptatea vor triumfa. Dacä asta se va întâmpla dupä ce Ilici se dä cu roatele-n sus, e doar o chestie de biologie...

[nume]

XXX
Ce e Pasarel, ai emotii ? Fii barbata !!!

Cand Iliescu va face temnita pt. 13 - 15, in Romania venitul mediu pe economie va fi de 4000 de euro. ;)


Eu stiu ca orice infractiune are un termen de prescriptie, inclusiv crima - 18 ani. ;)

[victor]

nume :

"Sleahta de slinosi din Universitatea trebuia starpita. Printre ei multi coate goale dornici de anarhie si taiat frunza la caini. Atmosfera emana infectie, in vremuri tulburi trebuie sa vina baietii sa puna panselute."

Ai fost prin piata atunci ? Macar in trecere ?

[Airlight]

mai tarziu decat trebuia, da' zic eu ca e bine si-acum..

Pitbull:
Chapeau, maestre. Intai pentru calitatea de om si abia mult dup-aia pentru cea de cronicar. (pe care oricum ti-as fi dorit-o exercitata in spatii mai calme.)

Parodia romaneasca merge mai departe. Ieri seara urechea mi-a 'agatat' din tv pe miron cosma recitand in fata unui bloc compact de ziaristi 'vinovatii fara vina/vor sa se faca lumina'.

Partea ironica e ca versurile, daca mai tin eu minte, -s ale lui Vali Sterian, taman una din tintele preferate ale escadrilelor de lampase din vremea raidurilor pe care le-a condus mc.

Oricum pe o luna de zile circul este asigurat, acum ca furiosul domn cosma poate spune tot ce-a strans in el 15 ani de zile, si poate cu miscarea asta surpriza obtin si baietii niste capete de acuzare mai de Doamne-ajuta pentru illy, ca sezonul cu impuscare pe strigari de genocid s-a terminat de ceva vreme..

[herbert]

la rugamintea lui nume, incerc sa reproduc postul pe care l-am scris - revoltat/manios - asta noapte, dupa ce am citit elucubratiile sale pe tema mineriadei...

mai, Nume fara stea, esti mai idiot decat incerci tu sa te infatisezi. ar fi trebuit sa stii, la varsta ta, ca sunt subiecte unde n-ai voie sa fii dobitoc. vorbesti ca betiva-n targ, pe orice subiect, sa fii in prim-plan, sa treci drept un tip up-to-date. cred tot mai mult ca maculezi lumea cu rautatea infirmului care esti. nesimtirea si lipsa masurii e o grea infirmitate...
da, nu esti o creatura de frecventat...

[Airlight]

:) n-am sa remarc decat contradictia dintre mesaj si semnatura..

[Floydman]

imprescriptibile sunt doar infractiunile de la capitolul "infractiuni contra pacii si omenirii" capitol din care lui iliescu i s-ar potrivi cel mult infractiunea de genocid, dar nu stiu daca aceasta invinuire este cea oficiala, din dosarul sau de urmarire penala.
probabil ca nu este totusi aceasta invinuirea caz in care, banuiesc eu , este vorba de instigare la omor deosebit de grav, caz in care prescriptia este de fix 15 ani de la savarsirea faptei, dar daca urmarirea penala a inceput in acest interval, prescriptia se considera intrerupta si deci ineficace. ar mai putea intra in discutie si instigare la lipsirea de libertate in mod ilegal pentru cei dusi la magurele etc, in forma sa agravata pentru care prescriptia ar fi de 10 ani cu aceeasi rezerva, referitoare la o eventuala intrerupere a prescriptiei...la fel stau lucrurile in cazul instigarii la vatamare corporala grava. fiti siguri ca la un dosar atat de important, procurorii nu ar fi continuat sa lucreze daca faptele ar fi fost prescrise. ar fi o greseala de incepator si este exclus ca procurorii sa faca o asemenea chestie intr-un dosar atat de important

[Pitbull]

Multumim, domnu' advocat! Sä ne träiti, si la mai mare!
Vezi, Nume tatä? Chiar dacä Bunicuta scapä, NU prescrierea va fi cauza, cu alte manipuläri - ilegale si abuzive, desigur, dar oricând posibile.
(Mäi, te rog eu mumos: mai pune frâna la jocuri, mäcar în ANUMITE topicuri, OK? Multam la fel de mumos.)

[nume]

la rugamintea lui nume, incerc sa reproduc postul pe care l-am scris - revoltat/manios - asta noapte, dupa ce am citit elucubratiile sale pe tema mineriadei...

mai, Nume fara stea, esti mai idiot decat incerci tu sa te infatisezi. ar fi trebuit sa stii, la varsta ta, ca sunt subiecte unde n-ai voie sa fii dobitoc. vorbesti ca betiva-n targ, pe orice subiect, sa fii in prim-plan, sa treci drept un tip up-to-date. cred tot mai mult ca maculezi lumea cu rautatea infirmului care esti. nesimtirea si lipsa masurii e o grea infirmitate...
da, nu esti o creatura de frecventat...
Mersi herberte. Vad ca te doare. E bine. La varsta mea te informezi ca tatal meu (intamplator) a lucrat in zona aia timp de 3 ani, si a prins sleahta de care vorbeam in actiune. Zi de zi. Se pisau si defecau pe strada, erau mai tot timpul beti si pusi pe scandal. In capul lor slinos era o vesnica revolutie si chef de harta. In limbaj de cartier erau smardoi, sau asa credeau ei. Mineru' le-a dat la cioc si i-a trimis la locul lor, in cartiere periferice. In timpuri tulburi, repet, e nevoie e o mana forte. Asa ca hai siktir, marsh in p.m.


imprescriptibile sunt doar infractiunile de la capitolul "infractiuni contra pacii si omenirii" capitol din care lui iliescu i s-ar potrivi cel mult infractiunea de genocid, dar nu stiu daca aceasta invinuire este cea oficiala, din dosarul sau de urmarire penala.
E vorba de instigare nu de genocid. De genocid a fost invinuit Ceausecu in acel simulacru de proces de la Targoviste.

probabil ca nu este totusi aceasta invinuirea caz in care, banuiesc eu , este vorba de instigare la omor deosebit de grav, caz in care prescriptia este de fix 15 ani de la savarsirea faptei, dar daca urmarirea penala a inceput in acest interval, prescriptia se considera intrerupta si deci ineficace. ar mai putea intra in discutie si instigare la lipsirea de libertate in mod ilegal pentru cei dusi la magurele etc, in forma sa agravata pentru care prescriptia ar fi de 10 ani cu aceeasi rezerva, referitoare la o eventuala intrerupere a prescriptiei...la fel stau lucrurile in cazul instigarii la vatamare corporala grava. fiti siguri ca la un dosar atat de important, procurorii nu ar fi continuat sa lucreze daca faptele ar fi fost prescrise. ar fi o greseala de incepator si este exclus ca procurorii sa faca o asemenea chestie intr-un dosar atat de important
Eu zic ca nu e exclus. Procurorii sunt ca si politicienii, se inclina cum bate vantul. Nu vreau sa ma iau in gura cu tine pe teme avocatesti, eu de-abia am absolvit anul trecut, mai mult pe la "seral", dar te intreb care sunt criteriile pentru care prescriptia se considera intrerupta si ineficace. Care ar fi factorul determinant ?


(Mäi, te rog eu mumos: mai pune frâna la jocuri, mäcar în ANUMITE topicuri, OK? Multam la fel de mumos.)
NU !

[Pitbull]

Treaba ta... Da-ti faci räu mai mult tie - si zäu cä-i päcat de Dumnezeu.

[nume]

Treaba ta....
Ma ameninti ?

[Pitbull]

E-te, scârt! De unde si pânä unde? In general nu amenint pe nimeni, iar prietenii, cu atât mai putin.
"Treaba ta" înseamnä exact ceea ce spune: cä faci ce vrei, nu mai insist. Totusi, eu te rugasem...

[Floydman]

ei, acuma discutia devine de specialitate si nu prea are rost sa ma apuc sa dau consultatii pe net.... am spus doar ca e problema prescriptiei iese din discutie, si ca procurorii de regula iau din oficiu in calcul asta. daca era nu se povestea...voiam doar sa iti spun ca instigarea e o forma de participare la orice infractiune ar fi . adica instigator e ala care te pune-convinge sa o faci si tu o faci...si daca ala te pune sa o faci ia fix cat iei si tu pt ca ai facut-o.


parerea mea pe scurt despre 13-15. radacinile trebuie cautate mult mai adanc. iliescu si ai lui au fost doar niste pioni convenabili. pe acele evenimente, dupa parerea mea sta scris MOSCOVA. e o convingere neinsotita de probe ci doar de bun simt. erau ultimele zbateri ale blocului comunist de a salva ce se mai putea salva (pt ei) din imperiul care se prabusea...si in buna masura au reusit chiar daca vantul schimbarii s-a dovedit pana la urma mult prea puternic si totul s-a naruit pt comunism in urmatorii ani.


PS: sunt curios ce se va intampla a doua zi in cuba dupa moartea de batranetze a lui castro? e foarte interesant de urmarit. cuba poate deveni cea mai frumoasa si prospera tara din zona rapid, poate in 10 ani. o vor invidia pana si americanii care vor veni sa faca bani acolo....

[nume]

PS: sunt curios ce se va intampla a doua zi in cuba dupa moartea de batranetze a lui castro? e foarte interesant de urmarit. cuba poate deveni cea mai frumoasa si prospera tara din zona rapid, poate in 10 ani. o vor invidia pana si americanii care vor veni sa faca bani acolo....
Asa se zicea si despre Romania. Dupa Castro o sa apara un iliesc local care o s-o sece definitiv. Cazinourile s-au mutat de mult, Havana e o ruina in putrefactie. ;)


Ce se mai aude de nea' Nelu, sanatos, voinic ?

[Pitbull]

iliescu si ai lui au fost doar niste pioni convenabili. pe acele evenimente, dupa parerea mea sta scris MOSCOVA.
DA! - cu o precizare, dacä tot e s-o luä cu sahul:
Moscova = Regele si Regina
Iliescu, Roman (si altii la nivelul lor) = Turnurile
Stänculescu, Chitac, Voican-Voiculescu, etc. = Caii
Miron Cozma, etc. = Nebunii
Minerii si "oamenii de bine" = Pionii
sunt curios ce se va intampla a doua zi in cuba dupa moartea de batranetze a lui castro? e foarte interesant de urmarit. cuba poate deveni cea mai frumoasa si prospera tara din zona rapid, poate in 10 ani. o vor invidia pana si americanii care vor veni sa faca bani acolo...

Foarte interesant subiect de speculatie! Mä tot gândesc si eu... Deocamdatä, nu mä pot hotärî, asa cä voi spune doar cä s-ar putea ca fiecare dintre voi sä aibä dreptate:
@Floyd - dacä Americanii se implicä în Cuba post-castristä (asa cum la noi nu s-a implicat nimeni)
@Nume - dacä o lasä de izbeliste, sä degenereze ca Haiti si alte republicute bananiere de pe-acolo (asa cum, în mare parte, s-a întâmplat la noi.)

[gionloc]

parerea mea pe scurt despre 13-15. radacinile trebuie cautate mult mai adanc. iliescu si ai lui au fost doar niste pioni convenabili. pe acele evenimente, dupa parerea mea sta scris MOSCOVA. e o convingere neinsotita de probe ci doar de bun simt. erau ultimele zbateri ale blocului comunist de a salva ce se mai putea salva (pt ei) din imperiul care se prabusea....

eu cred ca poate intra Moscova in ecuatie in masura in care era prezenta in sufletul toasului Iliescu: acea moscova a anilor 50 cand acolo s-a instruit intr-ale curgerii si exploatarii H2Oului si, in acelasi timp, a invatat mecanismele diversiunilor bolsevice: el e conducatorul ales - si democratic - 85% din popor a grait Ilescu stampiland, si mesianic - revolutia l-a ridicat, din mania oamenilor a izvorat figura lui intru instaurarea linistii nationale: asta apara el in iunie 90, linistea oamenilor muncii care l-au votat, aceia care doreau salam si paine alba, bauturica si caldurica.
nu moscova incerca sa salveze blocul comunist, Iliescu nu dorea sa iesim din el; nu cauta Moscova sa ne tina legati cu lanturi de politica ei, ci Iliescu fisura orice legatura cu civilizatia pentru a se putea cuibari la sanul prietenului urs, pentru a se lasa in grija (ca in 'scrisoare despre umanism', patria este locul unde lumea ca fiinta vine in grija ta in limba; oarecum acela este teritoriul tau unde simti si iti exprimi bine lumea) vecinului estic, al carui arsenal imagistic il stapanea mai bine decat orice altceva. si, probabil, a pierdut franele incat nu numai ca producea continuu sensuri, imagini bolsevice (povestea cu drogurile din sediile partidelor istorice, cu masinile de falsificat bani, doborarea lui roman mai apoi cu ajutorul acelorasi mineri, animalele din presa, etc, etc), adica avea imaginatie (in sens flusserlian), dar ajunsese sa creada si el ceea ce spune - adica sa traiasca in umbra imaginilor create, ceea ce inseamna ca omul halucina. imaginatia lui i-a creat halucinatiile. acum justitia pare a-l trezi. si uite ca ortacii lui (psdisti) par a se scufunda iar in imaginile create de mariaSa direct proportional cu intentiile legii de a-l face pe Ion sa inteleaga unde-i este locul in istoria Romaniei.

[Pitbull]

Precizärile lui Gionloc sunt juste si interesante, asa cä simt nevoia sä adaug câteva comentarii.
Desigur, în 1990 U.R.S.S. agoniza si nu-i mai dädea mâna sä se amestece (în fond, douä luni mai târziu, a avut loc puciul anti-Gorbaciov, care i-a redactat certificatul de deces, semnat nu peste mult de Eltîn).
Pe de altä parte, spiritul si conditionarea sovieticä erau esenta F.S.N.-ului si a lui Iliescu, cum bine stim. Deci, si aceastä interpretare stä în picioare.
DAR, nu se exclud nici urmätoarele douä ipoteze adiacente:
- ca tot sistemul de manipuläri si diversiuni feseniste, început încä din 22 decembrie si desfäsurat sustinut pe parcursul lunilor urmätoare, sä fi fäcut parte dintr-o strategie de contingentä integratä în planul reformei perestroikiste cu care fusese însärcinat Iliescu (deci, mai mult decât o simplä "conditionare", "inspiratie" si "esentä");
- ca pânä si în iunie 1990, încä sä mai fi existat un brat lung al K.G.B.-ului, cel putin la nivel factionar si suboficial, manevrând punctual si concret sforile marionetelor iliesciene - cam la modul în care, recent, F.S.B.-ul încä se mai chinuia sä nu scape complet de sub control Ucraina, Georgia si celelalte foste colonii sovietice atinse de valul portocaliu.
Ipoteze, ipoteze... Pânä si Deep Throat a iesit la luminä, luna trecutä. Poate le vom afla si pe astea cândva.
Oricum, rämâne confirmat definitiv unul dintre sloganurile Golaniei:

F.S.N. - Agenturä K.G.B.

[gionloc]

DAR, nu se exclud nici urmätoarele douä ipoteze adiacente:
......

F.S.N. - Agenturä K.G.B.

pana la urma aceste aspecte sint imposibil de privit ca fenomene separate: adica si fantome rusesti bantuiau sferele politice romanesti, dar si fostii politruci deveniti peste noapte democrati de parada se doreau bantuiti, dominati (sexual 8) ) de adierile sovietice.

altfel spus: daca nu era condusa tara de acesti romani care ne doare cursul evenimentelor post decembriste ar fi fost acelasi? (doar o intrebare retorica)

[nume]

Frate, Iliescu e Adrian Copilu' Minune al politicii din Romania. Degeaba va zbateti ca obletele pe uscat. Pe Coizma il vad la Becali in partid.

[Pitbull]

Frate, frate,
Se prea poate
S-ai dreptate!

Apropo, P.S.D. ce e, BUG-Mafia, presupun? ;) Sau VOLGA-Mafia?

[Pitbull]

daca nu era condusa tara de acesti romani care ne doare cursul evenimentelor post decembriste ar fi fost acelasi? (doar o intrebare retorica)
O întrebare UCRONICA, mai degrabä!
In vara lui 1991, am scris o prozä horror despre o Românie în care partidul lui Vadim acapara încet dar sigur puterea, dupä cäderea lui Iliescu, în cadrul unei asa-numite "Mineriade din Septembrie", în care minerii luau cu asalt Palatul Cotroceni.
O lunä jumate mai târziu, în SEPTEMBRIE, minerii au asaltat Guvernul, Parlamentul, Televiziunea si Cotroceniul (dar cu mai putin succes decât în fabulatia mea.)
Cristian Läzärescu citea manuscrisul, noaptea, în timp ce de pe bulevard räsunau bubuieli, si avea cosmaruri.
Ulterior, în 1999, l-am refäcut - si, pentru cä trecuserä niste ani, i-am dat o tentä ucronicä: o istorie alternativä, în care la Timisoara nu se întâmpla nimic în Decembrie 1989, iar Ceausescu mai rämânea la putere încä doi ani - un fel de Milosevici, eventual... Pe urmä, istoria mergea înainte tot cu Iliescu, pe niste coordonate putin schimbate, si tot la Vadim se ajungea...
Exercitii de imaginatie... Oricând incitante.
(Varianta 1999 s-a pierdut: fix când am terminat-o, mi s-a fäcut prastie hard-disk-ul. Tot cu aia veche am rämas...)

Apropo: pentru cä BeNnY a zis c-ar mai vrea niste amintiri la gura sobei, dar zilele comemorative 13-15 iunie au trecut, mâine sau poimâine am sä vä povestesc câte ceva despre Mineriada IV (25-27 septembrie, 1991), pe care am fäcut-o în linia-ntâi, cä tocmai îmi începusem ucenicia ziaristicä la Cristoiu.

[nume]

Apropo, P.S.D. ce e, BUG-Mafia, presupun? ;) Sau VOLGA-Mafia?
Nu, taraful Dan Bursuc & invitatii.

Acest topic este f. trist, dezamagitor si fara rost. No offense, ca doar am trecut de faza offensarilor. :)

[nume]

"Acelasi lucru se poate spune si despre cei care au pus la cale odiosul linsaj mediatic din aceste zile impotriva lui Ion Iliescu in numele presei libere si independente. Farmecul presei libere si independente e sa critici pe un politician cand e la Putere si nu cand nu mai e nimic. Adevaratul curaj intelectual l-au dovedit cei care l-au criticat pe Ion Iliescu in primele luni ale lui 1990, cand era cel mai puternic om din Romania, si nu acum, cand e atat de slab, incat nu-l mai apara nici partidul pe care l-a creat si nu-i mai sar in ajutor nici cei care-i datoreaza cariera politica. Adevaratul curaj intelectual e sa-l critici pe Traian Basescu acum, cand are o putere de dictator, si nu peste ani, cand va fi si el un om neajutorat. Intrebat de cineva de ce televiziunea, in fruntea careia se afla, conduce linsajul mediatic, un mancator de frunze de laur a raspuns ca tinerii de azi trebuie sa stie ce s-a intimplat in urma cu 15 ani. Absolut fals. Tinerii de azi nu vor sti ce s-a intamplat in iunie 1990 din campanii odioase in genul celor duse de stalinismul anilor ’50 impotriva sabotorilor. Tinerii de azi pot sti adevarul doar dintr-o abordare calma, lucida, a unui eveniment precum cel din iunie 1990. N-am vazut pe nici un post de televiziune o dezbatere a conditiilor complexe din anul 1990. Pentru ca, daca minerii au venit la Bucuresti, fie si la chemarea lui Ion Iliescu, asta a fost posibil pe fondul unor vremuri tulburi. Nu poate fi redusa mineriada din 14-15 iunie 1990 la aducerea minerilor de la Bucuresti. Ca jurnalist care am scris numeroase articole despre mineriada, incepand chiar din iunie 1990, pot depune marturie ca minerii au venit la Bucuresti intr-un anume context istoric: absenta unei veritabile prese libere, monopolul politic asupra TVR in conditiile inexistentei altor posturi (Soti nu aparuse inca!), agresivitatea stradala a fortelor de dreapta, confruntarile surde din interiorul FSN, firava dezvoltare a institutiilor democratice, intoleranta unei mari parti a populatiei fata de diversitatea punctelor de vedere, dupa zeci de ani de existenta a unei singure opinii, asumare a unei singure opinii, nesiguranta in ceea ce priveste sfera de influenta in care cazuse Romania.

Dupa un an de discutii contradictorii, urmare a opozitiei categorice din partea Junimistilor condusi de P.P. Carp si Titu Maiorescu, la votul final si individual din Camera, din 31 ianuarie 1890, propunerea de dare in judecata a Guvernului I. C. Bratianu a fost respinsa cu 67 de voturi contra, 36 pentru si 4 abtineri.

Romania de acum un secol si ceva decisese corect. Un politician precum Ion C. Bratianu nu putea fi judecat de un tribunal obisnuit. Doar Tribunalul Istoriei avea acest drept. Si daca ne gandim bine, Tribunalul Istoriei i-a dat dreptate lui I.C. Bratianu. Multi dintre cei ce se inversunasera sa-l aduca pe I.C. Bratianu in fata unui tribunal obisnuit, in frunte cu Nicolae Blaremberg, au cazut la judecata Istoriei. Cine-si mai aminteste de C. Apostoleanu, August Pesacov, Virgiliu Poenaru?

Il putem aduce pe Ion Iliescu in fata unui tribunal obisnuit. Si daca Tribunalul Istoriei va judeca altfel? Condamnandu-ne pe noi, cei de azi, care am tarat prin tribunale un om ce si-a pus amprenta asupra trecerii Romaniei de la comunism la capitalism.

P.S. Nici n-a fost instalata noua conducere a SRR, si pitifelnicii au gasit ca trebuie sa-si potriveasca limbile in vederea maretei opere de lustruire a noilor si vremelnicilor guvernanti. Sambata dupa- amiaza, m-am pomenit injurat, impreuna cu Mircea Dinescu si Cristian Tudor Popescu, pe postul public de radio, pe motiv ca-l criticam pe domnul presedinte. Si asta nu la o emisiune politica, prin intermediul unor invitati in studio, ci la o emisiune umoristica de doi lei, realizata de angajati ai institutiei. O emisiune de un prost gust exemplar, plina de aluzii sexuale scabroase. Pai daca acum, cand noua conducere n-a fost instalata, am ajuns sa fim injurati pana si la o emisiune de divertisment, ce-o sa se intample dupa? O sa ne injure si la buletinul meteorologic?!

Continuarea aici (http://www.jurnalul.ro/articol.php?id=623).

[Pitbull]

FOARTE INTERESANT esantion!
Chiar meritä un comentariu aprofundat, dar cum n-am timp pe moment, punctez:
Cristoiu dovedeste din nou träsäturile pe care i le cunoastem de cel putin cincisprezece ani:
- inteligentä sclipitoare
- culturä istoricä si politicä remarcabilä
- spirit analitic incisiv si lucid
- lipsä totalä de eticä si moralitate (nu e "imoral", e "Amoral")
Aceasta din urmä, manifestatä prin:
- o virtuozitate unicä a sofismelor si jongleriilor de idei
- perfectiune a ipocriziei
- aparentä inconsecventä (în fond, perfectä consecventä a urmätoarei atitudini: ...)
- mereu egal numai cu el însusi
- un Gicä-Contra perpetuu, de-amorul artei (si amorul propriu)

Aläturi de Brucan si alte Mafalde, Cristoiu s-a värsat si el (iar bunul meu prieten C.T.P., cu regret o spun, vine tare dupä ei!) Totusi, pentru cä am mâncat o pâine bunä de la el în anii 1991-1993, îmi atenuez putin verdictul, si spun:
Chiar dacä tot articolul de mai sus e o märeatä îngurgitare de fecale avec le polonique, mie Cristoiu tot mi-e simpatic. ;)

A, apropo. Titlul: "Pe Ion Iliescu il poate judeca doar Tribunalul Istoriei" - remarcabil de adecvat dezvoltat în continut - are o semnificatie clarä:
TOTI SUNTEM EGALI IN FATA LEGII, DAR ION ILIESCU E MAI EGAL DECAT ALTII
Cristoiucule dragä, stii ce spune-un vechi proverb malgas?
Ne lasi!
Si stii ce spune-un vechi proverb etrusc?
Da' brusc!

[nume]

Ferma Animalelor ... iti lipsea vopseaua rosie.
Eram soto ca o sa sari cu un comentariu de genul asta. E pur si simplu alt punct de vedere. ;)

[Pitbull]

Hehe, sigur cä da!
Si-ti multumesc cä mi le ridici la fileu asa de bine! Genul ästa de controverse nu sunt doar simple exercitii de idei - sunt chiar REVELATOARE.

[Floydman]

o parere telegrafica:

raspunderea politica, judecata istoriei sunt bune pt ca fac mult bine mintilor sanatoase din viitorul unei tari. dar a raspunde politic sau a fi judecat de istorie nu este o scuza pentru a scapa de raspunderea juridica si judecata penala, in cazul in care actul de guvernare implica savarsirea unor fapte penale. asa e firesc. asa e democratic si moral. politicienii sunt oameni nu zei. doar pe zei ii judeca doar miturile si memoria populara.

[Floydman]

si o parere-corolar despre destinul post decembristic al romaniei:

Romania post decembrista ar fi avut absolut toate sansele sa devina cel mai important stat din europa rasariteana in afara de Rusia pentru ca:

1. are o pozitie geopolitca si geostrategica fericita, care , ii mentine in mod natural unitatea si stabilitatea. toata europa are interesul unui stat unic in carpati. ceea ce nu a fost valabil pt cehoslovacia si iugoslavia.
2. are o populatie omogena cultural si lingvistic, caracteristica a unui stat NATIONAL autentic, chiar cu exceptiile de rigoare maghiarii si tiganii (hai sictir - celor care ganditi ca sunt nationalist-vadimic!)
3. are resurse ecologice si potential turistic exceptional - nu radeti , exista tari a caror buna stare se trage d in buna masura din turism (grecia, cipru, si in parte portugalia)
4. are resurse minerale si petrolifere acceptabile pt un stat de marime medie
5. la momentul 1989 poporul era infometat dar Romania nu avea datorie externa. nu fiti ironici, putea fi o conjunctura extraordinara daca ar fi fost speculata corect dupa 1989. ar fi putut duce la un boom economic comparabil cu miracolul coreean ca sa nu zic japonez.


de ce nu s-a intamplat:

1 marile puteri SUA si Rusia, indiferent de conjunctura politica, si mai ales in contextul sfarsitului razboiului rece NU VOR AVEA NICIODATA INTERESUL ca in balcani sa existe state foarte puternice (dar stabilitate DA) , care sa ajunga din urma vestul european. Uniunea Europeana nu trebuie lasata sa aiba si alte locomotive in afara de Germania si Franta. Ar prinde prea multa viteza. In schimb i se pot pune in carca vagoane grele. cum sunt tarile estice azi.

2 chiar cu intrigile si manevrele politicii externe ABSOLUT FEROCE ale SUA si Rusiei (firesti in contextul istoric, asa a fost mereu si asa va fi si de acum incolo), Romania ar fi avut o sansa unica de a si forta destinul (am mai facut-o si in 1859, si in 1877 si in 1888 si 1918 si NE-A FOST BINE) si de a deveni rapid un stat solid dpdv economic DACA POPORUL ROMAN NU AR FI FOST UNUL BOLNAV. asta e marea problema. romanii au fost si din pacate continua sa fie un popor bolnav moralmente, cancerizat psihic de 50 de ani de comunism si 15 de tranzitie bolnavicioasa. continuam sa ne furam caciula pt binele individual pe principiul "fiecare cu el insusi, scapa cine poate, continuam sa corupem, sa mituim, sa ne mintim cu privire la trecutul nostru din ultimii 60 de ani (stigmatul minciunii istorice e unul foarte greu si apasa asupra popoarelor care se mint pe sine, ca un blestem). o sa ziceti ca nu exista padure fara uscaturi. ce te faci insa daca mai toata padurea e uscata? solutia? timpul! si din pacate poate nici ala daca tinerii vor invata de la batrani cum sa se imbolnaveasca moral.

[nume]

Romania post decembrista ar fi avut absolut toate sansele sa devina cel mai important stat din europa rasariteana in afara de Rusia pentru ca:
Si marmota ....

[Floydman]

cu opinia stai bine. e puternica si percutanta. cu argumentele e mai greu...

[nume]

cu argumentele e mai greu...
Sunt plictisit. N-am timp de argumente. Iliescu doarme linistit pe pernuta lui si Romania continua sa ramana una dintre cele mai sarace tari ale lumii. Ce argumente mai tari de atat vrei ?

[Floydman]

eu discutam despre "cum ar fi putut fi" nu despre "cum este" tocmai pt ca este cum este.
...calmeaza-ti plictiseala!

[nume]

eu discutam despre "cum ar fi putut fi"
Dap, si eu raspuns in ton ... ;)
Am sa mi-o calmez cu o retragere temporara sau definitiva. Mai ma gandesc.

[Pitbull]

Floydule... câteodatä, mä cam exasperezi tu (stii la ce mä refer, cä si eu te exasperez! ;) ) dar de data asta... CHAPEAU! In TOT ce-ai spus.

[Cinemania]

...nu stiu cat s-a speculat pe tema asta, dar Iliescu avea nevoie de "ajutorul" (electoral) celor din Valea Jiului in conditiile in care o mare parte din restul tarii il contesta, iar o actiune de genul celei din '90 prin care le-a aratat minerilor ca vrea sprijinul lor, acestia urmand sa-i intoarca "favoarea", a fost numai buna...sa nu uitam ca pe Iliescu nu-l interesa democratia, ci doar puterea si sefia unui stat controlat indelung de ceausisti...

...de ce nu l-a criticat presa pe Iliescu (si acolitii lui) dupa revolutie?!
care presa sa critice?! aceasta era inca in scutec si se caca pe ea pana producea vreun material bun, in plus era controlata in mare parte de guvernul-cucuvea...nici azi nu avem o presa sanatoasa; in cea mai mare parte se cauta spectaculosul; mass media fug mai degraba dupa frunze de taiat pt opinia publica, decat dupa o informare complexa, or subiecte de genul asta sunt paine calda oferita de raportul dintre public (avid de noutati cu privire la trecutul ce i-a "tras-o-n cur") si presa (gonind pe drumul infotainment-ului)...

...oricat s-ar discuta, ceva e clar ca ziua: stigma care ne-o poarta Europa in urma acelor evenimente care au intarziat si mai mult o integrare care a devenit intre timp dorinta orb asumata a unui popor care prea putin stie cu se haleste UE si scuza unor guverne incapabile sa initieze politici economice interne sanatoase...

[Pitbull]

Din päcate, da...
Dar asta nu înseamnä sä fim indiferenti.
Chiar dacä uneori comit si eu päcatul ästa - vezi topicul "Mä doare în...", unde am însirat câte ceva, continuu sä-l parafrazez pe Pacino din "Devil's Advocate", spunând:
"Indifference... Definitely, my most hated human sin."

[Pitbull]

Am scos de pe un raft din debara un vechi scenariu al lui Ray Arco, de la Hollywood, ca mosträ despre felul cum se redactau scenariile acum vreo zece-douäzeci de ani, si mi-a cäzut în cap tot raftul doldora de hârtii vechi. Imediat ce am avut un rägaz, m-am dus sä le adun în teancuri, ca sä le pun la loc.
Si, deasupra tuturor, zäcea un document drag mie, pe care de ani de zile renuntasem sä-l mai caut, stiind cä va apärea el la un moment dat, când m-oi astepta mai putin.
Povestea lui e urmätoarea:

În noaptea de 20-21 mai 1990, cu ocazia celebrelor alegeri de funestä amintire din "Duminica Orbului", fäceam parte dintr-o comisie electoralä, ca delegat al P.N.T.C.D. Dupä închiderea sectiei de votare, în timp ce puneam buletinele de vot în ordine ca sä le numäräm, au trecut pe la noi niscaiva ziaristi, inclusiv un francez. Am conversat cu el despre Golania, care tocmai atinsese apogeul, si cu acel prilej am luat o foaie de hârtie si i-am tradus "pe genunchi" celebrul "Imn al golanilor".
Dupä câteva säptämâni, ziaristul mi-a trimis o scrisoare, continând si copia xerox dupä pagina unei reviste francezä în care apäruse traducerea mea - împreunä cu "Soldatul de hârtie" al lui Boulat Okoujdjava. (Regret cä, de-atunci, am uitat despre ce revistä era vorba. Dar a mentionat-o si "România liberä", care nu peste mult a publicat la rândul ei traducerea.)
Asadar, iatä "Imnul Golanilor". Originalul din Piata Universitätii, si traducerea lui Mihnea Columbeanu, pe-atunci Golan Regisor, viitor (peste exact zece ani) Pitbull

[Pitbull]

Imnul Golanilor

A fost odatä ca-n povesti, a fost în România,
O gascä mare de golani ce-au alungat sclavia.
Noi nu ne-am confundat nicicând cu "oamenii de bine",
Numiti si neocomunisti, si färä de rusine.

Refren:
Mai bine haimana, decât trädätor.
Mai bine huligan, decât dictator,
Mai bine golan, decât activist,
Mai bine MORT, decât comunist!

Vrem libertate, nu comunism, si nici schimbäri de formä,
Si pentru asta, securisti, sä nu ne puneti normä!
Noi nu vrem neocomunism, nici neolibertate,
Democratii "originale", si nici minciuni sfruntate!

Refren:
Mai bine haimana, decât trädätor.
Mai bine huligan, decât dictator,
Mai bine golan, decât activist,
Mai bine MORT, decât comunist!

Ne-ati întrebat ce vrem aici - dar stie toatä tara:
Noi sustinem punctul opt de la Timisoara.
Sä cadä patru-sapte-trei, ce tine T.V.R.
Legatä-n lanturile ei, chiar si numitä "L.".

Refren:
Mai bine haimana, decât trädätor.
Mai bine huligan, decât dictator,
Mai bine golan, decât activist,
Mai bine MORT, decât comunist!

Alegeri färä comunisti, färä nomenclaturä,
Si nu vä temeti de golani färä coloraturä,
Din cei care-au murit aici... s-au reîntors... näluci...
Sä nu mai fie cum a fost mäcelul de atunci!

Refren:
Mai bine haimana, decât trädätor.
Mai bine huligan, decât dictator,
Mai bine golan, decât activist,
Mai bine MORT, decât comunist!

Text de Laura Botolan
Muzica de Cristian Paturcä

[Pitbull]

L'Hymne des Golans*

Il y avait en Roumanie, comme dans un conte de fées, jadis,
Une grande horde de golans que l'esclavage avaient banni.
Jamais nous ne l'avons été pareils aux «hommes de bien»,
Connus comme néocommunistes, et qui n'ont honte de rien.

Refrain:
Mieux vaut être vagabond, plutôt que menteur,
Mieux vaut être flâneur, plutôt que dictateur,
Mieux vaut être golan, plutôt que sécuriste
Mieux vaut être MORT, plutôt que communiste!

Liberté, pas communisme, pas d'changements de forme,
Et pour ça, vous, les sécuristes, fixez nous pas d'la norme,
Assez de néocommunisme, jamais la néoliberté,
Démocraties «originales», mensonges effrontés!

Refrain:
Mieux vaut être vagabond, plutôt que menteur,
Mieux vaut être flâneur, plutôt que dictateur,
Mieux vaut être golan, plutôt que sécuriste
Mieux vaut être MORT, plutôt que communiste!

Vous demandez ce que nous voulons? Tous le pays vous repondra:
Nous soutenons le huitième point de Timisoara**
Que tombe quatre-sept-et-trois, qui tient la T.V.R.
Même qu'on l'appelle «L.», liée abec des chaînes de fer.***

Refrain:
Mieux vaut être vagabond, plutôt que menteur,
Mieux vaut être flâneur, plutôt que dictateur,
Mieux vaut être golan, plutôt que sécuriste
Mieux vaut être MORT, plutôt que communiste!

Des éléctioms sans communistes, sans la nomenklatura,
N'ayez pas peur de nous, golans - golans sans imposture.
De ceux qui ont péri ici... on est revenus... esprits...
Pour que massacres et carnages soient �* tout jamais finis.

Refrain:
Mieux vaut être vagabond, plutôt que menteur,
Mieux vaut être flâneur, plutôt que dictateur,
Mieux vaut être golan, plutôt que sécuriste
Mieux vaut être MORT, plutôt que communiste!

Traduit par Mihnea Columbeanu

* Les jeunes Roumains ont créé un mouvement de résistance: Golania, du mot «golan», qui signifie voyou en Roumain. Ce terme fut employé par Iliescu pour qualifier les Roumains déçus par l'évolution du pouvoir actuel.
** Le huitième point interdit pendant dix ans �* toute personne ayant eu des responsabilités dans le P.C. de se présenter aux éléctions.
*** «L.»: on appelait la Télévision Roumaine (T.V.R.) «Libera».

[nume]

Ray Arco, de la Hollywood
Saracu ....
Langa cine se mai pozeaza acum, pe la ce revistuta ? Tin minte fotografiile penibile cu el si cu nu stiu ce star american care tinea in manute bashitul Cinema ("una dintre cele mai obediente reviste ale epocii" - M. Daneliuc), preferabil cu susul in jos. Logic ca aia nu intelegeau o iota din ce scria p-acolo. Sunt curios daca Ray pastra sau nu primele doua foi. ;)

[Pitbull]

Hehe, OK, am sä vä povestesc comicärii cu acest eminamentic papagal care era (si mai este...) Ray Arco, da-n altä parte. Poate la FABULE CINEMATOGRAFICE, cä tipul era si personaj de fabulä, si fabulä în sine, si (i)morala fabulei.

[Pitbull]

Un topic îngropat de mult...
Pe forum, lumea s-a schimbat, s-a înnoit...
Luati aminte!

[nume]

O SA AJUNGEM SA-L REGRETAM PE CEAUSECU. Trist.

[Cinemania]

foarte multi il regreta deja oricum

[Pauline Kael]

O SA AJUNGEM SA-L REGRETAM PE CEAUSECU. Trist.
Sa-l regrete pensionarii aia cusurgii,care oricum nu mai au mult de trait.Sa-l regrete cei care se faceau ca muncesc sau cei care aveau liber la faradelegi,la furat ,la mintit,la turnat.Astia sa-l regretati.Restul,care sunt oameni inteligenti si care inca nu au fost corupti stiu ca niciodata n-a fost si nu va fi usor.Dar prefera sa nu fie condusi de un analfabet,fara sa-i inchine ode,si sa se duca linistiti la biserica.Din cauza lui ceausescu ala traim mizeria asta azi.Asa ca Nume,mai scuteste-ne.

[Pitbull]

Sa-l regrete pensionarii aia cusurgii,care oricum nu mai au mult de trait.Sa-l regrete cei care se faceau ca muncesc sau cei care aveau liber la faradelegi,la furat ,la mintit,la turnat.Astia sa-l regretati.
Rezolvat: chiar ästia îl regretä - au depäsit faaza conjunctivului!
Restul,care sunt oameni inteligenti si care inca nu au fost corupti stiu ca niciodata n-a fost si nu va fi usor.Dar prefera sa nu fie condusi de un analfabet,fara sa-i inchine ode,si sa se duca linistiti la biserica.Din cauza lui ceausescu ala traim mizeria asta azi.

Absolut adevärat.

[Pauline Kael]

Am rasfoit acum topicul,si e absolut clar,Iliescu ala...e dictatorul frustrat.Cred ca atunci cand s-a contrazis cu Ceausescu (in nu's ce congres) a facut-o pt ca nu putea sa fie el cel mai al naibii.Ar trebui judecat pt faptele sale,dar nu se va intampla niciodata,asa cum Miron Cozma ala nu pateste nimic,decat niste putini ani de stat la racoare(parca a omorat intr-un accident rutier pe cineva,nimeni nu mai stie nimic,se face ca nu s-a intamplat).Eventual,peste vreo 100 de ani,daca nu crapa planeta din cauza poluarii si a prostiei umane,se vor face niste documentare pe la CNN,Discovery"Adevarul despre loviturile de stat, despre razboaie civile".In treacat va fi pomenit si Iliescu,ca si conducator al unei tari mici,din Europa de Est,si cum a reusit (deja vu la Revolutie) sa puna el studentii,intelectualii,la punct.Asta in varianta optimista.
Si ii tot dati intr-una cu Vali Sterian,nu era sa faca sau facea si ala puscarie pt delapidare sau nu mai stiu ce? Avea talent,dar moralmente..N-a murit demn,pacat de talent.
Acum ziarele nu mai ofera informatii atat de transparente,adevaruri.Pun pe prima pagina scandaluri fara sens,curve urate ca moartea,tabloidele se vand ca naiba.Se asculta telefoane mai ceva ca la Secu,si prostia creste o data cu inflatia.
Imi amintesc ca Petre Tutea (am "Exercitiu de imaginati"cu inchipuitul ala de LIiceanu si Cioran,interviuri,si vreo doua carti ale sale),inainte de a muri,a prezis tot ce se va intampla cu Romanica sub conducerea lui Iliescu,era oripilat de FSN si de el.
Si criza mondiala acum nici n-a inceput.Ca nici Baselu nu-i mai breaz.

[Pitbull]

Fatä de Iliescu, ai perfectä dreptate - si, din päcate, mi-au pierit si mie iluziile pe care pentru ultima oarä le mai nutrisem, acum patru ani când am deschis topicul ästa. Nu va fi judecat. Va muri în pätucul lui de puf mânjit cu sânge.
Dar moartea nu e un sfârsit, si cine n-a dat socotealä pe lumea asta, sä nu creadä c-a scäpat usor - dimpotrivä! Inevitabil, o sä-nceapä sä se lamenteze: "Doamne, de ce nu m-ai bägat la puscärie atunci, când încä se mai putea...? Acum plätesc înmiit!"

Din päcate, în legäturä cu Vali Sterian gresesti amarnic - si te rog, nu te mai repezi sä arunci cu piatra, atunci când nu stii despre ce e vorba (cum tu însäti recunosti). Adevärul e urmätorul:
Vali a cauzat un accident de circulatie foarte grav, conducând imprudent si cu vitezä excesivä, într-o noapte, pe Magheru, în fatä la Eva. Din vina lui, au murit doi oameni. Dar nu a încercat sä se sustragä urmäririi penale, n-a negat nimic, nu a falsificat, n-a încercat sä dea mitä. Cu regret si demnitate, s-a supus legii. Ar fi fost cu sigurantä condamnat - dar, în timpul cercetärilor, a murit.
Nimeni dintre sustinätorii lui n-a venit cu pretentii absurde. Toti cei care s-au exprimat public cereau doar o judecatä dreaptä, nu mânjitä cu insulte si umilinte.

[Pauline Kael]

A,ok,mii de scuze.Eu am citit in "Adevarul " de atunci(eram si mai mica si mai ... ininteligibila :P Cred ca am confuzat cu inselaciunile lui Bote(Botezatu). :sick:
E f frumos ca incerci sa-l reabilitezi.Mai ales ca atunci,la Revolutie,imi amintesc imaginile cu Vali si nordicii aia care cantau"cerne Doamne linistea uitarii..." "Doamne ,vino,Doamne" Astea, ca nu prea mi le amintesc.Cum am zis,f talentat.Si acum ma intristeaza"Ploaia ,ploaia, nevinovata ca un plans,/e si -ntrebare,e si raspuns"..
Nu ma judeca ,si tu,prea aspru,presa a fost dura atunci cu el,a deformat ca mai mereu,adevarul,dornica de senzational grotesc.Stiu ca a fost bolnav,nu s-a stiut si a murit repede.Are o sotie simpatica(psiholog,parca ,apare la tv) si un fiu ,tot muzician,care seamana cu ea.
Ma bucur ca Vali nu era rau.Sper.Adica te cred.

[Floydman]

am aflat recent, din presa ca Iliescu este cercetat intr-un ALT dosar penal, cel care priveste FIX evenimentele din 14 si 15 iunie, adica masacrul golanilor de catre mineri. dosarul in care a fost cercetat si in care s-a dat NUP, anterior, privea evenimente din 13 iunie, cand cativa oameni au fost impuscati accidental in zona sediului politiei capitalei.




dar cand colo, ce sa vezi, PSD a venit la co-guvernare cu PD asa ca le uram bravilor procurori "succesuri" in ancheta cum spune o candidata la un fotoliu de parlamentar european... :lol:

mai mult, zvonurile sunt ca sacrificatul pe altarul aparentei lupte anti coruptie va fi totusi nepotu' Tamarei, ramas fara ingrijitori la fermele de la Cornu', ale carui oua vor fi curand numarate apoi facute omleta ca sa legitimeze in fata onor' UE progresele Romaniei in justitie. :lol:

[Pitbull]

Da, si eu am senzatia asta fatä de Bonbo.
Nici nu stiu: sä mä bucur cä inträ-n puscärie mäcar el, sau sä-mi fac draci cä-i doar o mascaradä cu tap ispäsitor.
In conditiile astea, mai cä prefer sä-l facä scäpat. Mai bine un rahat total, decât unul cu o bonboanä (sau un Bonbonel) deasupra, de ochii lumii.

[Proletar]

un bonbon de bon ton. :hmm:

[nume]

Nastase nu o sa pateasca nimic, numai ca mai trebuie sa dea "share" la prea multii bani la care s-a dedulcit cand a fost prim ministru. A fost prea lacom, a vrut numa' pentru el si acum trebuie sa mai dea cu ei in stanga si-n dreapta.

http://www.antena3.ro/stiri/justitie/ion-iliescu-scos-de-sub-urmarire-penala-in-dosarul-mineriadei-din-1990_66787.html

[Floydman]

update, tovarasi, update


http://www.hotnews.ro/stiri-politic-5482964-video-ion-iliescu-scos-sub-urmarire-penala-dosarul-mineriadei-din-1990.htm