View Full Version : PORNOSURI
Vi-l dau in foileton, sa nu vi se aplece. In atentia lui IMM. E al lui Chirilov (e tare tipul), din Procinema.
"O replica celebra a unui obscur judecator de instructie -"Nu stiu exact ce e, dar o recunosc cand o vad !" - ne spune ca pornografia nu se lasa usor definita. Unii cred ca un film facut cu intentia de a excita sexual o persoana e porno. Fals ; Instinct primar sau Noua saptamani si jumatate au acest nobil efect fara a fi pornografice.
Cazul unei vedete de film porno
Ca si Kareem Abdul - Jabaar (unul dintre cei mai abili si inalti baschetbalisti) sau Van Cliburn (pianistul cu cele mai lungi degete), Johb Curtis Holmes si-a castigat reputatia tot datorita unui atu fizic. 13 inci (29 de cm) repartizati exact in acel loc care i-a adus bine-meritatul titlu de cel mai important star porno al anilor '70. Intr-o cariera intinsa de-a lungul a doua decenii, Holmes a aparut in 2274 de filme porno si a intretinut pe ecran relatii cu peste 14.000 de femei ! Nu a fost descoperit spaland vase intr-un bar, asemeni lui Dirk Diggler (eroul din Jurnalul ..., inspirat de viata lui Holmes). Bill Amerson, mentorul si managerul sau (in acelasi jurnalul... prin personajul lui Burt Lancaster), l-a "agatat" in timp ce l-a vazut schimbandu-se, in vestiar, pentru o proba de film publicitar.
Cariera porno a lui Holmes a inceput cu filme turnate in 8 mm , iar in '72 a devenit mai cunoscut sub numele de cod Johnny Wadd, personaj inspirat de faimosul detectiv imaginat de Dashiell Hammett, Sam Spade.
Filmele cu Wadd erau in continuare porno, dar spre deosebire de anterioarele, aveau o intriga si vadeau intentia regizorului de a-si depasi conditia si a starului de a juca, in adevaratul sens al cuvantului.
Prestatiile ii aduceau in medie 3.000 de $ pe zi, dar onorariul anual putea ajunge pana la 500.000$.
La mijlocul anilor '70 declinul: Holmes a descoperit drogurile, a inceput sa fure pentru a putea plati ratia zilnica de cocaina. A fost implicat chiar intr-o dubioasa afacere cu substrat mafiot, fiind acuzat de crima. Desi nedovedit, si-a petrecut totusi 11 luni in inchisoare. Ultima sa aparitie intr-un film a fost in fastuosul The rise and Fall of the Roman Empress. In '88, murea de sida, dupa trei ani de suferinte.
N-a fost un tip pe care-l dadea inteligenta afara din casa, pentru ca, asa cum spunea o partenera de-a lui:
"Era clar ca tot sangele se scurgea din creier pentru a iriga bunatate de inci". A intrat insa in mitologie cu un renume de invidiat: Elvis Presley al pono-ului"
Urmeaza : PORNO / Realitate si fictiune ; Deeper & deeper; Detalii industriale; Cazul unei vedete de film porno 2; Corectitudinea erotica si Culpabilitatea pornografica; Crash - Idiotii; Erotismul cu adaugiri; Erotismul implicit; Clificative si restrictii ... asta in caz ca va vad interesati.
Cinemania
15 Jan 2005, 01:14
mai zi, mai zi :w00t:
Deeper & deeper
" Inceputurile pornografiei dateaza din pubertatea cinematografului. Primele filme porno (cunoscute sub numele de stag films = numai pentru barbati) erau proiectate in cadrul petrecerilor exclusiv masculine. America detine recordul de stag films, urmata indeaproape de Franta, unde genul cunoaste o aseamenea inflorire, incat termenul de french film devine sinonim cu porno.
Ani '30 - '60 au fost etichetati drept "soft ", din punct de vedere pornografic. Genul dominant este cel de "nudie", in care exceleaza realizatorul Russ Meyer, care promoveaza femeile cu sani enormi. Sub influenta europeana, genul nudie lasa loc celui "soft" : actul sexual e simulat, organele sunt lasate in afara cadrului, iar penetrarea lipseste.
Violenta scenelor sexuale si a dorintelor e exacerbata si abunda scenele de viol si lesbianism.
Meyer e in continuare cel mai stralucit reprezentant, iar filmele sale (Faster; Pussycat; Kill, Kill!!, Vixen) si-au capatat statutul de cult.
Personaje celebre din istoria cinematografului fac cariera soft-porno (unele chiar in animatie): Zorro; Pinochio; Cleopatra; Romeo si Julieta; Cei trei muschetari; Frankestein; Cenusareasa; Alba ca Zapada; Jekill. Exista si o carte Cartea Junglei !
Anii '70 marcheaza asaltul genului X de catre o noua generatie de cineasti ale caror experienta hard flirteaza cu suprarealismul.
Scandalul Marea crapelnita e prelungit in filmul X cu printr-o varianta hard in care patru femei decid sa moara de ... placere. Si reusesc. Toata aceasta efervescenta e curmata de introducerea calificativului "x".
Cea mai importanta victorie impotriva acestuia e repurtata de Deep Throat. Filmul lui Gerard Damiano a revolutionat moravurile tot atat ca si minijupele.
Desi un banal produs de serie, a fost prima pelicula porno distribuita pe marele ecran. Linda Lovelace interpreteaza o femeie care nu poate avea orgasm. Un simplu consult elimina ipoteza unei traume din copilarie si explica anomalia : Linda avea clitorisul in gat ! Iar gatul era lung.... Ce urmeaza e lesne de imaginat.
In lunile care au urmat premierei din iunie '72, milioane de americani au vazut pentru prima oara scene explicite de sex.
De la premiera nu au lipsit celebritati ca Frank Sinatra, Warren Beatty, Truman Capote, Nora Ephron si ... Bob Woodward (acesta din urma, celebru pentru rolul avut in scandalul Watergate, si-a botezat informatorul... chiar Deepthroat - vezi Toti oamenii presedintelui!)" :w00t:
Cinemania
15 Jan 2005, 02:23
apropo "Deep Throat"...in 2005 va avea premiera Inside Deep Throat, un documentar despre filmul in cauza si efectele sale asupra societatii (scuze ca m-am bagat in seama un pika)
Longshot
15 Jan 2005, 08:12
hm.sunt lucruri ce merita stiute.:)
Articolul asta ma face un pic nostalgic! Daca tin bine minte, era ultimul numar al revistei din '98 (ultimul an pe care l-au terminat)... Ce vremuri! :D Articolul este grozav, pentru incearca sa creeze o istorie a filmelor porno, sa dea explicatii, chiar sa imparta pe genuri aceste filme si apoi sa explice erotismul si diversele lui manifestari in arta cinematografica. Totusi, parerea mea este ca articolul nu este la fel de savuros fara pozele care il insoteau... :?
Imi rezerv comentariile pentru momentul cand va fi postat sfarsitul articolului, in care "Eyes Wide Shut" este anticipat.
@MinRep Ai dreptate, e ultimul nr. (40), din decembrie 1998, cel cu Jim Carrey pe coperta (chipul actorului reconstituit din mii de fotografii puzzle.)
"Europenii au fost, dintotdeauna, cu cativa pasi buni inaintea americanilor in ceea ce priveste explorarea cinematografica a erotismului. In vremurile cand Pabst realiza Cutia Pandorei (1928), von Sternberg dezgolea picioarele Marlenei Dietrich in Ingerul albastru (1930), iar Leontine Sagan ataca delicata problema a relatiilor lesbiena in Fete in uniforma (1931), cinematografia americana era incorsetata de puritanismul unor norme de cenzura, adunate, in final, in textul faimosului Cod de productie Hays, care interzicea nu numai secventele erotice, dar chiar si sugerarea unor relatii sau situatii "nepotrivite" (adulterul, prostitutia, seductia, in sensul clasic al cuvantului puteau fi aduse pe ecran, intr-o maniera voalata, numai cu scopul de a fi infierate). La sfarsitul anilor '50, francezii sunt in avangarda unei noi perspective asupra relatiilor dintre barbati si femei, prin filmele noului val, care ataca conceptiile burgheze asupra amorului liber (Cu sufletul la gura), triunghiul erotic (Jules et Jim) sau institutiei conjugale (Si Dumnezeu a creat femeia).
Roger Vadim este dealtfel cel care descopera si impune doua sex-simboluri care - alaturi de Marilyn Monroe ( :w00t: ) - au schimbat criteriile de apreciere a senzualitatii in cinema : B.B. si Jane Fonda. Ele sunt indeaproape urmate de torida Raquel Welch, care se arata publicului mai intai intr-un bikini de blana (One Million Years B.C., 1967) si apoi goala de-a binelea (100 Rifles, 1968). Sa nu uitam nici catastrofa (din punct de vedere artistic)-insa mare succes de box office - Fanny Hill : Memoirs of a woman of Pleasure (Russ Meyer, 1964).
Din 1972 dateaza primul mare scandal legat de continutul erotic al unui film. Ultimul tango la Paris imparte critic de cinema in doua tabere: cei care il considera o exhibare gratuita de acte socante si cei care il includ pe lista de capodoperelor.
Revista Paris Match publica, in preajma premierei, articole pro si contra. Jean Cau face polemica anti - gauchista scriind "Am priceput, este Suflete in ceata al epocii maoiste. Doar ca acolo unde Jean Gabin isi arata privirea albastra, Marlon Brando isi arata ..."
Pe scurt, scandalul a fost enorm, filmul a fost interzis pe alocuri, americanii au acceptat sa-l distribuie gratie eforturilor criticului de film Pauline Kael, iar acum pregatesc chiar o versiune "taiata" accesibila minorilor.
keyzer soze
17 Jan 2005, 08:24
iar acum pregatesc chiar o versiune "taiata" accesibila minorilor.
untul este inlocuit cu danone delicios? :shock:
Ambra Blu
17 Jan 2005, 13:25
Unii cred ca un film facut cu intentia de a excita sexual o persoana e porno. Fals ; Instinct primar sau Noua saptamani si jumatate au acest nobil efect fara a fi pornografice.
Dragut ce transcrii tu aici. Keep on writing.
Eu sufar de disfunctie erectila daca nu mi s-a sculat deloc pula la 9 1/2 Weeks? Un soft kitschos, cu persoane din early '90's?
Johb Curtis Holmes si-a castigat reputatia tot datorita unui atu fizic. 13 inci (29 de cm) repartizati exact in acel loc care i-a adus bine-meritatul titlu de cel mai important star porno al anilor '70.
Obiectie: articolul lui Mihnea Fiastru din Hustler indica o lungime de 38 de cm, atribuiti tot central-ventral domnului John Curtis Holmes.
Obiectie: articolul lui Mihnea Fiastru din Hustler indica o lungime de 38 de cm, atribuiti tot central-ventral domnului John Curtis Holmes.
Corect, eu i-am vazut-o pe snuff, cred ca depasea chiar si 38 si nu era foarte ... erectila.
"Dupa doi ani, francezii isi dau din nou in petec : apare Emanuelle (r. Just Jaeckin), un soft - porno care povesteste initierea in rafinamentul sexual a unei negijate si frustrate sotii de diplomat; desi exista multe scene de sex si nuditate cat cuprinde , ele sunt filmate discret, cu penumbre si unghiulatii aluzive, astfel incat sa fie evitata stampila "x". Filmul o lanseaza pe Sylvia Kristel si e urmat de o trena de sequel-uri din ce in ce mai nereusite.
In 1976, Nagisa Oshima da lovitura cu Imperiul simturilor: o novice aspiranta gheisa si sotul patroanei sale traiesc toate experientele sexuale ce le sunt accesibile in incaperea unde s-au izolat, ajungand pana la limita extrema. Negativul acestui film a fost developat in Franta, lucratorii laboratoarelor japoneze refuzand sa riste o condamnare pentru obscenitate. Prezentat la Cannes, Imperiul simtilor a facut senzatie : presa l-a aclamat, a fost nevoie de 13 reprezentatii pentru a satisface publicul festivalului, multe tari l-au interzis, iar ministrul francez al culturii din acea perioada a amenintat cu demisia pentru a determina nedistribuirea filmului pe ecranele franceze. In acelasi an, ultimul film al lui Pasolini, Salo sau cele 120 de zile ale Sodomei, e interzis in Italia, ruleaza foarte putin in Franta, este sustinut de Moravia si demolat de Roland Barthes, iar autorul sau sfarseste asasinat la cateva luni de la premiera.
Tino Brass ii compromite pe Peter O'Toole, John Gielgud, Malcom McDowell si Helen Mirren in Caligula('80), un peplum cu scene hard-core, iar Fassbinder prezinta la Venetia Querrelle ('83), dupa Jean Genet - cu scene de masturbare si sodomie - acceptat de opinia publica si organizatorii festivalului dupa ce insusi Marcel Carne intervine in favoarea lui.
Marco Bellochio prinde curaj si in 1986 o putem admira pe Maruschka Detmers comitand o felatie (Le diable au corps), in timp ce peste ocean Kim Basinger exploda ca o adevarata bomba sexi in 9 saptani si jumatate, omagiu adus filmelor soft-porno si blue movie, in care se reia tema prezenta si in Imperiul simturilor (iar mai apoi in Luna amara) : dorinta este intretinuta de manifestari mereu noi, socante, in incercarea de a evita rutina si de a seduce incontinuu. In '87, un film genereaza indignarea - mergand pana la manifestari violente - pe intreg mapamondul, din cauza unei scene erotice dealtfel foarte blande: cea dintre Willem Defoe si Barbara Hershey (Iisus si Maria Magdalena) din "blasfemiatorul" Ultima ispita a lui Iisus. In schimb, erotismul melodramatic si impanat cu ciudatenii din filmele lui Almodovar (Leaga-ma strans, Tocuri inalte, Kika) e acceptat fara prea multe fasoane de publicul european. Ecranizarea best sellerului semnat Marguerite Duras, Amantul('91) contine scene de sex pe care minora Jane March le interpreteaza cu atata convingere, incat cea mai frecventa intrebare pusa regizorului Jean Jacques Annaud a fost : "Au facut-o sau n-au facut-o?". Raspuns : "Daca spun da, veti fi dezamagiti. Daca spun nu , veti fi socati. Intrebarea nu are raspuns."
O alta intrebare a avut. Sharon Stone poarta lenjerie in scena interogatoriului si Instinct...('92)? Raspuns : nu.
In ton cu problemele care framanta omenirea sfarsitului de mileniu, erotismul cinematografic se adapteaza, abordand cu indrazneala tema bisexualitatii si a seropozivitatii (Les nuit fauves, '92) dar si pe cea a neoromantismul (scena piscinei din Romeo si Julieta '96, si cea a desenului dupa model din Titanic).
Intrebarea cea mai acuta care se pune in prag de '99 este : oare Eyes Wide Shut, ultimul si ultrasecretosul film al lui Kubrick e, intr-adevar, atat de hot pe cat de zvoneste? Ar mai putea maestrul sa aduca ceva nou ?"
Raspuns:nu !
Ca tot se excita unii la ALS :
"Ecranizare a romanului cu acelasi titlu de J.G. Ballard, Crash este o "intalnire de gradul trei" a Sexului cu Tehnologia: personajele refac destinul centaurilor in epoca vitezei, cand masinile au loc locul cailor iar acuplarile om - automobil (carne si metal) sunt ultimele fantezii erotice ale umanitatii blazate.... David Cronenberg imprima filmului sau lentoarea hipnotica a unui vis; scenele de sex "mutant" sunt, evident, bizare si par interminabile, excitari reci ale unui foreplay infinit.
Capodepera a iconoclastului canadian specializat in provocari, Crash e totodata un punct de referinta in istoria Cinematografului "erotic": un film vizionar si incomod.
Premiat de juriul Fipresci la Festivalul de la Londra din acest an, Idiotii se pare ca avea nevoie de acest certificat de "respectabilitate" pentru a face pe cenzorii britanici sa se gandeasca de doua ori inainte sa-l cenzureze....
Idiotii e mai curand o psihodrama, un "teatru al cruzimii" morale, un experiment post - hippy intr-o lume a relativului absolut; el merge pana in panzele albe clatinand toate certitudinile, minus una : cinematograful este manipulare !
Pentru aceasta, Lars Von Trier avea nevoie de scurta scena a orgiei (circa zece secunde de hard - porn) pentru a "dovedi" ca identificarea actor personaj e totala. Pornografia ca "mistica"...
Cinemania
22 Jan 2005, 21:27
@nume
inca un motiv in plus sa vad Idioterne, dupa ce am citit...la fel si Crash
Undeva scria: "diferenta dintre barbati si femei este ca cele din urma nu se uita la filme porno". Asa o fi ? :?
Acum ar urma si un posibil raspuns : dar joaca in ele la greu. :P
Cinemania
24 Jan 2005, 12:21
ele joaca, noi ne uitam :D
si totusi... care e dupa voi cel mai bun film porno care l-ati vazut?
eu unul... cred ca Dreamquest cu Jenna Jammeson.
Sincer sa fiu, prefer si ceva mai salbatic, dar nu prea se gasesc... stie cineva un film si locul de unde poate fi procurat, sa fie cu de toate... tot ce ii trece prin cap unui om... adica... fara torturi grave si totusi sex, fara deviati in fetishuri stupide.
nu am vazut niciodata un film in care sa fie 2 barbati si o femeie si unul dintre barbati sa se ocupe de celalalt nu tot de femeie...
asta as vrea eu sa vad... apoi un barbat odata macar sa fie stapanul ei si nu tot invers...
stie cineva ceva titluri?
Inca nu as putea sa spun ca am vazut un film artistic porno(recomandati-mi unul), dar astea clasice ma plictisesc enorm..... acceasi chestie, parca aceleasi fete, aceleasi pozitii... etc. Daca punea faze hardcore in Boogie Nights, Thomas Anderson ar fi facut istorie....:)
Cinemania
26 Jan 2005, 03:02
recomand "Rocco & Kelly's Perversion in Paris" (cu Rocco Siffredi, desigur)...SUPER NASTY ALL-ANAL SEX! Dirty Anal Kelly is back in Paris and she's got Rocco up her ass! :D
Longshot
26 Jan 2005, 07:45
nu am vazut niciodata un film in care sa fie 2 barbati si o femeie si unul dintre barbati sa se ocupe de celalalt nu tot de femeie...
asta as vrea eu sa vad...
duuuude.asta vrea sa fie o marturisire sau ce?
Longshot, nu am zis ca vreau sa vad un film de gay, doar unul care sa contina multe faze, inclusiv aia... da.
Sexul anal stimuleaza prostata pentru mai multa eficienta, nu trebuie sa fie alt barbat, poate fii o femeie.
apropo, stiati ca in filmele porno gay, joaca barbati hetero in procent de peste 80%! poate pt ca homosexualii is prea nesiguri pe ei.
Imi displace turnura pe care a luat-o discutia. Oricum, pentru porcosenii mari de tot iti recomand www.snuffx.com (faza cu "Get Off The Cellphone
And Suck It, Slut!" e mortala, mai ales melodia :w00t: ) Acolo iti poti satisface curiozitatile plenar : cai; caini; poponari in toate felurile si alte scarbosenii. Oricum site-ul a decazut de la o vreme , indreptandu-se mai mult spre porn ciudat (putin spus), decat pe snuffs. Ogrish-ul se tine de treaba la faza asta, cu updatari zilnice.
Faza cu prostata e tare rau. :sick:
pe vremea cand vizitam in mod frecvent astfel de pagini, preferatele mele erau bangedup.com si rotten.com
chiar nu mai stiu ce s-a ales de ele, cat de mult au decazut sau s-au ridicat, dar daca va pasioneaza chestiile astea, vi le recomand cu caldura :D
Cinemania
26 Jan 2005, 18:28
www.stileproject.com
the best...the one and only... :D
Statistici:
1972 Filmul Deep Throat, face din protagonista Linda Lovelace un star, fiind primul porno difuzat intr-o sala e cinema. Ii urmeaza la scurt timp, Behind the Green Doors, cu Marilyn Chambers.
1974
Un important studio japonez evita falimentul reorientandu-se spre zona pink movies (astfel sunt codate filmele porno japoneze.)
1976
Misty Beethoven - povestea unui pierde vara cara urca pe scara sociala - e considerat cel mai mare blue film realizat vreodata. (Astfel sunt botezate filmele porno a caror imagine vireaza inspre albastru, datorita iluminarii precare.)
1976
Revolutie tehnica: Sony lanseaza pe piata primul videocasetofon cu inregistrare. Experimentele porno domestice sunt astfel la indemana oricui e amator de asa ceva.
1978
Debbie Does Dallas. Alt succes de b.o, care urmareste itinerariul a opt americance dispuse sa faca orice pentru a ajunge la Dallas si a deveni cowgirls.
1980*
Lovitura de teatru: In autoboigrafia ei, intitulata "Ordeal" (Chinul), Linda Lovelace marturiseste ca toate filmele porno in care a jucat, inclusiv Deep Throat, au fost facute sub amenintari. In timpul scenelor de sex actrita avea o arma indreptata asupra capului."
*Descoperitorul Lindei, spune intr-un interviu acordat Rotten-ului, ca respectiva mananca c****. Pur si simplu adora s-o suga, si o facea foarte bine.
Coerectitudinea erotica si culpabilitatea pornografica
"Cinematografia, ca si alte zone culturale, blameaza pornografia, in timp ce erotismul e considerat onorabil. Scenele "tari" de alcov din Identificarea unei femei al lui Antonioni sau La marge a lui Barowczyk sunt acceptate ca dovezi de rafinament, in timp ce filmele Sylviei Kristel sau ale lui Rocco Siffredi sunt, cel mult, trecute cu vederea. Uneori, mutatiile din orizontul de receptare al publicului fac ca scene etichetate ca pornografice in urma cu o generatie sa fie privite astazi ca mostre de sofisticarie erotica. Ultimul tango la Paris pare azi o dezbatere intelectuala in care conteaza in primul rand dialogurile, iar posturile lui Joe Dalessandro din Flesh al lui Paul Morrissey, socante la vreamea lor, au fost pe deplin integrate in vocabularul iconografic contemporan.
Distinctia pe care legea o traseaza intre erotism si pornografie, legata de gradul de vizibilitate a organelor genitale, e banala si nesemnificativa. Onorabilitatea erotismului nu vine din discretia prezentarii actului sexual, ci din pretentia de a-l depasi. Prin insistenta asupra eroticului, se sugereaza ca exista ceva dincolo, respectiv dincoace, de sexualitate, si ca, pentru acest ceva, actul sexual are doar rol de semn. Demersul erotic are o pudoare de un tip special : el acopera sexualitatea sub valurile semnificatiilor. Filmul realizeaza aceasta sugestie prin jocul temporalitatii: oricat de realist ar fi prezentat actul sexual intr-ul film erotic, el nu se inscrie niciodata "in timp real", cum se intampla in filmul porno.
Erotismul face uneori di actul sexual o cale de cunoastere, o metoda de atingere a unei stari de maxima receptivitate. Alteori, el transforma sexualitatea in instrument al puterii, modalitate de dominare a "celuilalt", ca in unele filme ale lui Losey. Cand nu basculeaza in spiritualitate sau in ideologie, erotismul se situeaza dincoace de sexualitate, in zona cultivarii placerii, filmele de acest tip aratandu-ne protagonistii absorbiti in cercetarea unor noi combinatii si retete care sa le amane descarcarea energiilor.
Pornografia e interesanta nu atat prin indrazneala, cat tocmai prin ceea ce isi refuza in raport cu erotismul. Se filmeaza actul in sine, fara a-l orna cu cu sugestii, dar multiplicand perspectivele spre a da privitorului iluzia participarii. Toate miscarile atacantilor, ca si ale aparatului de filmat, au drept scop exclusiv starnirea privitorilor, placerea celor implicati direct fiind in mod vizibil sacrificata acestui scop.,
Un bun film porno, desfasurandu-se in timp real, n-ar trebui sa omita nimic din preliminariile sau din miscarile de tranzitie lipsite de valoare estetica.
Daca , intr-un film erotic, eroii isi cauta implinirea, placerea, salvarea, comunicarea, in filmul porno ei doar functioneaza in profitul voyeur-ilor, indeplinind cu detasare de masinarie perfect viabila, ceea ce noi, neprofesionistii, nu putem executa decat sub imperiul emotiei erotice.
Putine asemenea filme au ingeniozitatea de a introduce in imagine si accesoriile : aparatul e filmat, asistenta de platou etc. (v. Jurnalul unei vedete de film porno). Subliniind artificialitatea inscenarii, punand in valoare amanuntul sordid, meta-filmul porno poate realiza un efect de distantare brechtiana mai subtil decat sofisticaria celui mai pretios erotism. Cu eroii filmului erotic "compatimesti", te identifici, cel porno te indeamna sa te privesti pe tine insuti din exterior, cu raceala critica si cu luciditate ironica". (Mi-a placut asta).
Adrian Mihalache
Ambra Blu
29 Jan 2005, 17:24
Apropo de timpi in porno si erotic sau orice alt gen de fictiune. Eco spunea undeva ca, daca prezinti o scena in real time, indiferent daca este vorba de mersul cu masina sau altceva, este film porno. Daca drumul cu masina tine cinci minute si alea ocupa, fara elipse, timp de ecran, atunci ala este explicit si implicit film porno.
PS: Mai multe detalii despre Marylin Chambers (y compris back door deliveries and back stage rumors) in 'Inside Marylin Chambers'.
@Ambra
Exista vreun film (l.m. fie s.m.), care sa fie "tras din prima" , fara montaj, fara oprire , dintr-o bucata ? Am inteles ca Franghia nu se incadreaza aici(il vazusesem de foarte mult timp, nu-l mi tin minte bine).
Daca ar exista asa ceva , inseamna ca am avea un porno total, daca e sa ne luam dupa spusele lui Eco.
Ambra Blu
29 Jan 2005, 19:40
Russian Ark, 96 de minute de porno total.
Si sniper-ii, si ei sint porno, ca tot pe principiul one-shot merg.
VladRock
30 Jan 2005, 10:07
Mai este unu,AsianEcstasia(sau ceva de genu asta).dar daca il gasiti pe undeva,sa stii ca e tare prost filmat(adica dak vrei sa-l vezi pe comp,nu cre ca o sa ai nervi asa de tari),insa e un film porno total,fara nici o oprire.tine cam o ora si un sfert.
Stai linistit,nu e cu asiatici,da' actiunea cica se petrece in tari asiatice.
A,ceva ce merita vazut,Cherry Poppers III(Revised Edition).totul e natural 100% si merita din toate punctele de vedere
@Marx, iata dovada compilatiilor de care vorbeai la cultura cinematografica. Un articol copiat aproape cuvant cu cuvant (usor stilizat), aparut in revista ELLE.
"Înainte de a exista sofisticatul "film erotic" a existat - o sã vi se parã ciudat - cinstitul film porno. Cinematograful era tînãr, la vreo 20-25 de ani, cînd primele producþii "cu circuit închis" (dar deschise la ºliþ) erau proiectate în cadrul petrecerilor de bãrbaþi. În America ele se numeau stag films (în traducere literalã: "filme pentru burlaci"), în Franþa nu se mai ºtie cum se numeau - mai ales cã, foarte curînd, "perversul Hexagon" avea sã producã mai multe decît SUA, lucru care avea sã ducã la rebotezarea lor în... French films!
Cu asemenea carte de vizitã, e de mirare cã anumite filme recente (vezi franþuzescul Baise-moi) au avut de suferit de pe urma cenzurii. E drept totuºi cã, între timp, America a trecut prin mai bine de trei decenii de pudibonderie oficialã (faimosul "cod Hays", care stipula ce anume se poate vedea pe ecran... ºi, mai ales, ce nu!), iar Franþa, cu toatã revoluþia sexualã a anilor '60-'70, a rãmas, în materie de "sex pe ecran", mult în urma literaturii."
Nu-i asa ca ati mai citit asta undeva (parca tot pe aici? :? ?) Acolo era in schimb o alta semnatura.
Mai vreti ? Mai am....
"Primul mare scandal legat de conþinutul erotic al unui film (atenþie: nu e vorba despre nevinovate apariþii nude ale vreunei vedete!) se declanºeazã în 1972, cînd pelicula lui Bernardo Bertolucci Ultimul tango la Paris este proiectatã pe ecrane. Ce bizar! Ce coincidenþã!, ai spune, gîndindu-te cã taman în Franþa, în acel moment, femeile rîdeau fericite cu toþi dinþii în care-ºi þineau pilula... ªi totuºi, acest film - în intenþie, mai mult un manifest estetic decît unul erotic - a dus la o polemicã de proporþii, care a împãrþit cinefilii în douã tabere: pe de o parte, cei care nu vedeau în el decît exhibarea unor capricii sexuale ("Am înþeles, este Suflete în ceaþã al epocii maoiste - scria Jean Cau în Paris-Match -, doar cã, acolo unde Jean Gabin îºi arãta privirea albastrã, Marlon Brando îºi aratã..."), iar pe de alta, cei care - asemeni cronicarei americane Pauline Kael - strigau cu trei tonuri mai sus cã este vorba despre o capodoperã. Revãzut astãzi, la aproape trei decenii de la premierã, Ultimul tango la Paris parã sã dea mai curînd dreptate celor care nu vedeau în el decît "puncte-punctele" lui Brando: îngrozitor de plicticos ºi de pretenþios, chiar rizibil, uneori, în eforturile sale de a face Artã din bici (sau buci), filmul lui Bertolucci rãmîne în primul rînd prin curajul unui mare star ca Brando de a juca într-o peliculã cu "porcãrele" ºi prin (culmea!) acele cîteva scene incriminante - cea mai faimoasã fiind cea în care Brando pune unt pe fundul Mariei Schneider, înainte de a o penetra... "
Pana si citatele (parca dansul se cita numai pe sine), sunt identice.
Fix penibil.
Alex Leo Serban
04 Feb 2005, 10:12
CE JIGODIE ORDINARA, acest nume!
adica imi copiaza articolul din "elle", dar "uita" (iar daca nu "uita", e neinformat) sa spuna "amanuntul" ca ACEST articol - al MEU - a fost COPIAT - ei, da! - de laurentiu damian - aproape "cuvint cu cuvint" - in revista (de trista amintire) "cinema" a cnc-ului!!!
la data respectiva am semnalat plagiatul in "dilema" - se poate verifica in colectia revistei - iar l. damian a recunoscut, spasit, ca da, s-a... "inspirat" din articolul din "elle"!
daca mai e nevoie sa precizez: ARTICOLUL MEU A APARUT INAINTE, DECI A FOST "SURSA" DE "INSPIRATIE" PT ARTICOLUL LUI L. DAMIAN - SI NU INVERS!!!
iata cum se poate "manipula" - fara rusine - un fapt, notoriu la vremea respectiva, profitind de necunoasterea sau lipsa de memorie a celorlalti!
GRETOS!!!
asta demonstreaza - inca o data - cacanaria morala (cind nu stupiditatea cerebrala - asta ar fi circumstanta atenuanta!) a individului numit "NUME"!
notorious
04 Feb 2005, 10:21
(vezi franþuzescul Baise-moi)
apropo de frantuzescul 'baise-moi', ma insala memoria sau, la premiera sa pe video in romania, a fost tradus 'fute-ma' ?? nu insemna 'baiser' - 'a saruta' ?? sau s-a schimbat semantica cuvintelor limbii franceze si nu stiu eu ?
cum s-ar traduce 'baisers voles' de francois truffaut ? 'futaiuri furate' ???
Alex Leo Serban
04 Feb 2005, 10:22
IATA DOVADA (din "dilema" nr. 497):
http://www.algoritma.ro/dilema/fw.htm?current=arhiva_dilema/search1.htm
notorious
04 Feb 2005, 10:26
'talmes-balmes cu plagiat'. stiu, drag, stiu... :D
Alex Leo Serban
04 Feb 2005, 10:50
pt notorious:
"baiser" are si sensul de "a saruta", si cel de " a f..."; in orice caz, in unele filme, c'est tout comme - cum zic frantzujii: intr-un cadru ii vezi pupindu-se, in urmatorul - ea e deja insarcinata... :oops:
Ambra Blu
04 Feb 2005, 13:13
(vezi franþuzescul Baise-moi)
apropo de frantuzescul 'baise-moi', ma insala memoria sau, la premiera sa pe video in romania, a fost tradus 'f****-ma' ?? nu insemna 'baiser' - 'a saruta' ?? sau s-a schimbat semantica cuvintelor limbii franceze si nu stiu eu ?
Nu, nu s-a schimbat semantica cuvintelor limbii franceze, dar nu stii tu franceza. Traducerea romaneasca a fost exacta.
CE JIGODIE ORDINARA, acest nume!
Nu sunt jigodie ordinara, sunt CEA MAI MARE JIGODIE ORDINARA, nu-mi ramane decat sa-ti mai trag un pic la cioc, ca sa ma simt implinit plenar. Articolul apartine lui Chirilov, nu te mai sparcai atata.
De ce te aperi daca stii ca esti nevinovat ? De ce raspunzi unor indivizi pe care-i consideri sub nivelul tau ? Iti spun eu, te simti cu musca pe caciula suckere !
De 8 posturi incoace tot spui ca nu-mi mai raspunzi. Esti supi??? :lol: :lol: :lol:
notorious
04 Feb 2005, 20:56
Nu, nu s-a schimbat semantica cuvintelor limbii franceze, dar nu stii tu franceza. Traducerea romaneasca a fost exacta.
'baiser' = a saruta. cautat in dictionar. la argouri & vulgaritati te pricepi mai bine, recunosc.
Ambra Blu
04 Feb 2005, 21:05
Nu, nu s-a schimbat semantica cuvintelor limbii franceze, dar nu stii tu franceza. Traducerea romaneasca a fost exacta.
'baiser' = a saruta. cautat in dictionar. la argouri & vulgaritati te pricepi mai bine, recunosc.
Nu, pustiu, nu in dictionarul de buzunar francez-roman. O limba isi are si orizontala si verticala iar, in cazul limbii franceze, eu le cunosc pe amindoua. Tu, nu. Simplu. Ia de-aici:
baiser 5 - pratiquer le coït, posséder une femme ; coïter ; faire l'amour
J'ai pas de fric ! Je paierai plus tard ! Et la Ginette qui avait le sens de la répartie lui a répondu : T'as tort de baiser au-dessus de tes moyens !
Dupa acesta incantatoare lectie de franceza, revenim :
Erotismul cu adaugiri...
"...atunci cand regizorul (sau producatorul) considera ca nu-i de ajuns sa filmeze un barbat si o femeie facand dragoste pentru a transmite un anumit tip de emotie.
In acest caz, gama de "accesorii" (obiecte si situatii) care sta la dispozitia creatorilor au dat nastere la nenumarate fantezii. Multi le-au respins indignati, si mai multi le-au asteptat cu nerabdare si s-au inghesuit sa le vada, cativa au ramas pe ganduri ... Asociata cu diverse ingrediente, sexualitatea a dat - pe ecran ca si-n viata - rezultate surprinzatoare. Cele mai frecvente - sau mai reusite - combinatii au fost cu :
mancare (Marea crapelnita - patru barbati intre doua varste hotarasc sa-si sfarseasca zilele intr-o orgie culinaro-sexuala care sa umbreasca pana si dezmaturile romanilor din antichitate;
Bucatarul, hotul, sotia lui si amantul ei - pentru hot, legea vietii este ingurgitarea; dupa ce il ucide pe amant, este obligat la canibalism de catre sotie in complicitate cu bucatarul....; Luna amara - Emmanuelle Seigner este mai imbietoare cu rauri e lapte curgandu-i pe piept, asta ca sa nu mai vorbim de alte fluide mai putin comestibile.; Jamon, Jamon - sau sunca si pasiune hispanica; Postasul suna intotdeauna de doua ori - Jack Nicholson, Jessica Lange si aluatul de paine pe masa din bucatarie; Ultimul tango la Paris - dupa acest film, untul de masa n-a mai fost niciodata acelasi ...)
-moartea si/sau mutilarea (Imperiul simturilor - strangularea este experienta erotica ultima, dupa care femeia ii taie taie barbatului organul genital; Ultima femeie - incapabil sa inteleaga si sa stapaneasca femeia, barbatul sfarseste prin a se automutila; Instinc primar - femeia isi ucide amantii in timpul actului sexual)
-claustrarea - vazuta ca modalitate de a se izola de lume, in vederea trairii unor experiente sexuale duse pana in panzele albe (Portarul de noapte - unde avem de-a face cu reconstituirea unei relatii sado-masochiste intre victima si gardianul - calau; Ultimul tango la Paris; Imperiul simturilor).
-interdictia social - religioasa - de obicei, se formeaza in triunghiuri amoroase care de care mai bizare (Lolita - barbatul intre doua varste, proprietareasa si fiica preadolescenta a acesteia; Damage - respectabilul politician englez, iubitul sau fiu si prea-iubita sa nora; Henry si June - romancierul american lipsit de prejudecati, sotia si amanta amandurora).
-fetisismul (agreat in special de Bunuel - Jurnalul unei cameriste; dus pana la scandal de David Cronenberg - Crash; rafinat de Peter Greenaway - The Pillow Book); zoofilia (in Max, mon amour Charlotte Rampling isi insala sotul cu un cimpanzeu ( :w00t: ); in Naked Lunch avem de-a face cu barbati gandaci iar in The Fly cu barbatul musca); sadismul (Salo); incestul (La luna).
-homosexualitatea (Je t'aime, moi non plus - Joe Dallesandro impartit intre un barbat si o femeie; Eclipsa totala - primele scene de dragoste din cariera lui Leonardo DiCaprio se consuma in compania lui David Thewlis; in mai toate filmele lui Ken Russell - de retinut lupta corp la corp, in fata semineului, dintre Oliver Reed si Alan Bates in Femei indragostite); The Hunger - lesbianism plus vampirism; Naked Lunch - fantezii sexuale de tip horror.
-anecdotica in costumatie medievala (Decameronul, Povestirile din Canterbury, 1001 de nopti de Pasolini) "
Mihai Chirilov, Ioana Uricaru
Erotismul implicit...
...atunci cand nu exista goliciune, imbratisari, saruturi sau nici macar vreo forma de contact fizic intre personaje - dar totusi se sugereaza in mod eficient o tensiune erotica.
Merita amintit aici cateva mici bijuterii cinematografice, secvencioare ce produc spectatorilor adrenalina mai ceva decat un plan-detaliu de film porno : scena frigiderului din Noua saptamani si jumatate (pana la momentul cuburilor de gheata); Daniel Day-Lewis descheind, in trasura, manusa lui Michelle Pfeiffer (Varsta inocentei); Helmut Griem oferindu-i lui Michael York un pulover de angora "albastru ca ochii tai " (*) (Cabaret); memorabilul twist descult featuring Uma Thurman si John Travolta (Pulp Fiction) sau (in cheie comica) secventa impanarii puiului din Marea Lovitura.
Iar daca e sa ne gandim la o metafora a participarii la sexualitate, ne vine imediat in fata ochilor imaginea lui Woody Allen pedaland epuizat o bicicleta zburatoare pentru a ajunge la fereastra Miei Farrow; in timp ce nefericitul inventator isi da sufletul implorand-o sa se lase rapita, Mia nu se hotaraste, isi frange mainile, sovaie si incearca sa-si impartaseasca nevrozele cu Woody (Comedia erotica a unei nopti de vara)."
Cazul unei vedete de porno 2
"Un caz aparte in peisajul porno contemporan este americanul John Bobbit. Acesta a devenit faimos in 1993 cand nevasta i-a taiat penisul, arucandu-l pe pe geamul masinii in plina viteza, dupa care, o data "colonelul" regasit, chirurgia a facut minuni, "lipindu-l" ca si cum nimic nu s-ar fi intamplat.
Un an mai tarziu, profitand in continuare de tapajul mediatic, Bobbit s-a lansat in filmul porno, cu John Wayne Bobbit Uncut (!!!) Enorm succes de box - office, ca si urmatorul sau efort, ironic intitulat Frankenpenis (aluzie la eficienta operatiei chirurgicale care a facut posibile toate acestea, dar si o proba a obsesiei titlurilor - parafraza, gen Women in black, Pocahotass, seria Butman, Jugsy, Anal Analysis, Angels With Sticky Faces etc.). Cu banii stransi de pe urma celor doua filme, Bobbit s-a retras, a fost uns pastor prin corespondenta de catre un obscur cult religios si a inceput sa-si caute un sediu in Las Vegas pentru propria congregatie pe care planuieste s-o boteze "John Wayne Bobbitt Church Without an Organ" ! No comment !"
Calificative si restrictii
Toamna lui 1968: MPAA (Motion Picture Asociation of America) aboleste invechitul Cod de Productie Hays (cel care stipula ca intr-o scena erotica protagonistii trebuie sa aiba cel putin un picior pe podea - precizare care, in ziua de azi, n-ar mai avea nici un sens ...) si, la 1 noiembrie 1968, intra in vigoare noul sistem de evaluare al continutului filmelor. Destinat in principal parintilor, ca un indrumar necesar controlului educatiei progeniturilor , sistemul prevedea 4 categorii de auditori:
G(General Audience) - destinat tututor spectatorilor, indiferent de varsta
M (Mature Audiece - in prezent PG, Parental Guidance Suggested, cu varianta mai restrictiva PG 13)
R (Restricted) - sub 16 ani - out !!!
X- interzis sub 17 ani (NC - 17)
Extras din Regulamentul MPAA : "Nimeni nu e obligat sa supuna o productie cinematografica evaluarii Comisiei; orice producator sau distribuitor care doreste sa lanseze pe piata un film fara o rata de evaluare este liber sa o faca "(pe propriul sau risc n.n.).
Exemple de filme evaluate NC - 17 : Henry si June (primul "onorat" cu aceasta decizie), Ultimul tango la Paris, Marea crapelnita , Crash, Showgirls.
In functie e intentiile producatorilor, unele scene controversate pot fi eliminate dintr-un film pentru a obtine o evaluare mai "blanda" sau, dimpotriva, se pot adauga secvente violente sau erotice pentru a obtine un "R" sau un "NC-17", ceea ce ar aduce in sali mai multi adulti incitati de ideea interdictiei.
We just love porn !
1884 Semnalul de alarma este dat in breasla filmelor porno : starleta Shanna Grant moare in urma unei supradoze de cocaina prizata in apartamentul prietenului sau.
1986 Cu Traci, I love u , turnat la Paris, actrita Tracy Lords intra in legalitate, implinind varsta eliberatoare" de 18 ani. Reintoarsa in SUA, e arestata (nu si inchisa), sub acuzatia de a fi pozat pentru cataloage de filme hard, desi era minora.
1988 Regizorul Hal Freeman, director al companiei Holywood Pictures, acuzat de obscenitate, contraataca in justitie si castiga. Momentul marcheaza legalizarea pornografiei.
1988John Curtis Holmes, alias Johnny Wadd (model pentru personajul Dirk Diggler din Boogie Nights), moare de SIDA.
1988La ce bun sa inchiriezi casete porno cand ti le poti confectiona si singur, e de parere actorul Rob Lowe, care pune la punct inregistrarea propriilor aventuri sexuale intr-un hotel.
1990 Infamul "Pussycat Theater" din L.A., deschis in 1976, e inchis, restaurat si redeschis sub noul nume de "Tomcat", fiind destinat exclusiv porno-ului gay.
1990 Toata industria porno e vazuta de creatorii de tendinte drept sordida, dezgustatoare, incorecta din punct de vedere politic.
"O replica celebra a unui obscur judecator de instructie -"Nu stiu exact ce e, dar o recunosc cand o vad !" - ne spune ca pornografia nu se lasa usor definita. Unii cred ca un film facut cu intentia de a excita sexual o persoana e porno. Fals ; Instinct primar sau Noua saptamani si jumatate au acest nobil efect fara a fi pornografice.
Cazul unei vedete de film porno
Ca si Kareem Abdul - Jabaar (unul dintre cei mai abili si inalti baschetbalisti) sau Van Cliburn (pianistul cu cele mai lungi degete), Johb Curtis Holmes si-a castigat reputatia tot datorita unui atu fizic. 13 inci (29 de cm) repartizati exact in acel loc care i-a adus bine-meritatul titlu de cel mai important star porno al anilor '70. Intr-o cariera intinsa de-a lungul a doua decenii, Holmes a aparut in 2274 de filme porno si a intretinut pe ecran relatii cu peste 14.000 de femei ! Nu a fost descoperit spaland vase intr-un bar, asemeni lui Dirk Diggler (eroul din Jurnalul ..., inspirat de viata lui Holmes). Bill Amerson, mentorul si managerul sau (in acelasi jurnalul... prin personajul lui Burt Lancaster), l-a "agatat" in timp ce l-a vazut schimbandu-se, in vestiar, pentru o proba de film publicitar.
Cariera porno a lui Holmes a inceput cu filme turnate in 8 mm , iar in '72 a devenit mai cunoscut sub numele de cod Johnny Wadd, personaj inspirat de faimosul detectiv imaginat de Dashiell Hammett, Sam Spade.
Filmele cu Wadd erau in continuare porno, dar spre deosebire de anterioarele, aveau o intriga si vadeau intentia regizorului de a-si depasi conditia si a starului de a juca, in adevaratul sens al cuvantului.
Prestatiile ii aduceau in medie 3.000 de $ pe zi, dar onorariul anual putea ajunge pana la 500.000$.
La mijlocul anilor '70 declinul: Holmes a descoperit drogurile, a inceput sa fure pentru a putea plati ratia zilnica de cocaina. A fost implicat chiar intr-o dubioasa afacere cu substrat mafiot, fiind acuzat de crima. Desi nedovedit, si-a petrecut totusi 11 luni in inchisoare. Ultima sa aparitie intr-un film a fost in fastuosul The rise and Fall of the Roman Empress. In '88, murea de sida, dupa trei ani de suferinte.
N-a fost un tip pe care-l dadea inteligenta afara din casa, pentru ca, asa cum spunea o partenera de-a lui:
"Era clar ca tot sangele se scurgea din creier pentru a iriga bunatate de inci". A intrat insa in mitologie cu un renume de invidiat: Elvis Presley al pono-ului"
Boogie nights
Il aveam de vreo 4 ani pe un CD dar de-abia acum am reusit sa-l vad. Asteptarile mari de la acest film, speram sa vad un fel de Blow al lui Ted Demme, un Blow varianta pornoasa, un rise and fall al unei legende americane.... dar cum Paul Thomas Anderson nu e Demme, avem de-a face cu un caz tipic de "sergiulism" a la americane, un subiect grozav stricat de un regizor natang. Inceputul este promitator, filmul se baseste iremediabil pe la jumatate, si se sfarseste cu un penis urat , flasc si negru, intr-o nota foarte happyendistica. Dupa cum scrie si in textul de mai sus Diggler era un idiot cu pula mare, in film e un baiat care vrea sa devina cineva si in final reuseste sa treaca peste cocaina si sa filmeze din nou futaiuri pe bani multi. Regizorul ne serveste niste scene greu verosimile (cearta "de fete" intre Digler si regizor care duce la decaderea starului), pulosul are casa, masa, corvette apoi brusc isi freaca mataranga pentru 10 dolari intr-o parcare sub privirile hulpave unui anti gay deghizat in homosexual .....
TREI secvente atrag atentia : cazul lui Little Bill care isi impusca nevasta "F ute - tot" ; jaful esuat lamentabil din casa petrecaretului narcoman; scena din limuzina si Rollergirl (f. bine interpretata de Heather Graham) snopindu-l in bataiei pe fostul coleg de liceu. 6 / 10
Revazut dupa 4 ani si ...
http://www.youtube.com/watch?v=qcrg2nlemDk
http://www.youtube.com/watch?v=LJsWwjIit3k
vBulletin® v3.5.8, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.