Start Wars Episode II - Attack of the Clones

[toni]

Pentru ca deja unii din noi l-au vazut, consider ca nu e prea devreme sa propun acest subiect. In data de 10.05.2002 o sa fac un scurt comentariu asupra filmului.

[toni]

Primele impresii dupa vizionare: E mai bun decit toate celelalte SW. Foarte dinamic, multe scene de lupta extraordinare, ceva romance ( nu uitati cind se intimpla actiunea si care copii trebuie sa rezulte), una peste alta un film excelent. Hint: Dupa ce-l vedeti, spuneti-mi dace scenele din oras nu par luate dintr-un alt film...
Nu spun mai mult pentru a nu va strica placerea vizionarii.

[Peter]

Ne spui si noua cum de ai vazut tu Episode II? Eu unul stiu ca are lansarea mondiala pe 16...

[Daydream]

Heh, undeva pe BBC News estima un tip din domeniu ca aproape 1 milion de oameni au vazut filmul inainte de a fi scos pe piata...
So, cit de bine se vedea bootleg-ul? Report before The Force strikes you...! :smile:

[toni]

O sa va dezamagesc, dar pe 9 mai, la una din salile de la mall, a avut loc proiectia SW - avanpremiera la avanpremiera....Am auzit ca a aparut si pe net, tocmai sapam pentru a-l da jos...Pi-am permis sa spun ca e super misto pentru ca la mall se vede si se aude impecabil..Pe computer, tras din sala (probabil) nici macar stereo nu e.

[Daydream]

Corect.
Ma miram eu de ce mi s-a raspuns vineri la telefon, de la Mall, ca pot sa cumpar bilete pentru Joi (avanpremiera) oricind am chef...
Cit e biletul (any record-breaking in this department)?
Si asa, ca o chestie de distractie, nu stiu si cit de "legala" a fost proiectia asta in superavanpremiera...

[emanuel]

Inainte de toate pentru toni: nu te mai lauda atat. Ai vazut Star Wars inaintea tuturor pentru ca asa au vrut distribuitorii si te-au chemat si pe tine la aceasta vizionare care a avut loc la Mall.
Explicatia acestei vizionari, la care am participat si eu, este urmatoarea: la TOATE filmele care apar pe ecrane au loc vizionari private impreuna cu comisia de rating si cu ceilalti distribuitori. Asta pentru a stabili detaliile tehnice si a putea vedea daca filmul merita sa fie adus pe ecrane sau nu. Astfel toate filmele care vin pe ecrane se vad de catre distribuitori cu mult timp inainte, unele chiar cu luni intregi inaintea lansarii in SUA (cum este de exemplu cazul filmului de animatie "Lilo si Stitch" care in SUA apare in luna iunie dar el a fost deja vizionat de comisia de rating din Romania de o luna!...).
Asa ca aceasta vizionare care a avut loc la Multiplex cu filmul Star Wars a fost perfect legala, si mai mult nu a avut acces nici un strain la ea, in afara de distribuitorii de film si cativa ziaristi de baza.
Asa ca sa lasam laudarosenia la o parte pentru ca nu ne foloseste la nimic...

[toni]

ok, poate am sarit calul un pic...si-mi cer scuze..dar ai putea sa comentezi review-ul meu..tie cum ti s-a parut filmul?

On 2002-05-13 14:45, emanuel wrote:
Inainte de toate pentru toni: nu te mai lauda atat. Ai vazut Star Wars inaintea tuturor pentru ca asa au vrut distribuitorii si te-au chemat si pe tine la aceasta vizionare care a avut loc la Mall.
Explicatia acestei vizionari, la care am participat si eu, este urmatoarea: la TOATE filmele care apar pe ecrane au loc vizionari private impreuna cu comisia de rating si cu ceilalti distribuitori. Asta pentru a stabili detaliile tehnice si a putea vedea daca filmul merita sa fie adus pe ecrane sau nu. Astfel toate filmele care vin pe ecrane se vad de catre distribuitori cu mult timp inainte, unele chiar cu luni intregi inaintea lansarii in SUA (cum este de exemplu cazul filmului de animatie "Lilo si Stitch" care in SUA apare in luna iunie dar el a fost deja vizionat de comisia de rating din Romania de o luna!...).
Asa ca aceasta vizionare care a avut loc la Multiplex cu filmul Star Wars a fost perfect legala, si mai mult nu a avut acces nici un strain la ea, in afara de distribuitorii de film si cativa ziaristi de baza.
Asa ca sa lasam laudarosenia la o parte pentru ca nu ne foloseste la nimic...

[horatiu]

Ma rog, daca nu e vreo taina, cine sint ziaristii "de baza" care au privilegiul de a vedea filmele in ante-avanpremiera?

[toni]

eu zic ca am deviat de la subiect..


On 2002-05-13 15:42, horatiu wrote:
Ma rog, daca nu e vreo taina, cine sint ziaristii "de baza" care au privilegiul de a vedea filmele in ante-avanpremiera?

[Poison]

Nu, n-am deviat deloc! Chiar vreau si eu sa stiu! Ori chemi toti ziaristii la o vizionare pentru presa, ori nu mai chemi niciunul, nu?

[emanuel]

O.K. Imi cer scuze si eu pentru tonul "agresiv" dar am vrut sa lamuresc problema...
Comentariul tau la adresa acestui film mi s-a parut O.K. Si eu sunt de parere ca este mai bun decat primul, mult mai dinamic si mai tensionat, dar parca totusi are prea multe asemanari cu alte filme...
Oricum Star Wars ramane un mit si o serie de filme pe care o poti revedea oricand cu deosebita placere, ele stabilind noi limite pentru filmul SF din toate timpurile. Sunt tare curios cum va iesi aceasta premiera mondiala si ce incasari va avea in primul week-end. Il va detrona oare pe Spider-Man? (114 mil.$ in 3 zile)... Ce zici? Ceva pariuri?..

[emanuel]

Revenind la subiectul cu ziaristii, cei care au fost chemati, fac parte si din comisia de rating... asa se explica prezenta lor la o astfel de vizionare.
Filmul nu va avea nici o conferinta de presa... spre deosebire de alte filme.

<font size=-1>[ Acest Mesaj a fost editat de: emanuel pe 2002-05-13 16:49 ]</font>

[toni]

..se pare ca cei de la intercom gindesc altfel...

On 2002-05-13 16:39, Poison wrote:
Nu, n-am deviat deloc! Chiar vreau si eu sa stiu! Ori chemi toti ziaristii la o vizionare pentru presa, ori nu mai chemi niciunul, nu?

[toni]

hm...nu e evident de ce lansarea se face world-wide?..cred ca in europa vor fi la fel de multi spectatori ca si in America...daca spider-man a avut 114 mil, sw-II va avea de 2-3 ori pe atit..

...Sunt tare curios cum va iesi aceasta premiera mondiala si ce incasari va avea in primul week-end. Il va detrona oare pe Spider-Man? (114 mil.$ in 3 zile)... Ce zici? Ceva pariuri?..

[horatiu]

Emanuel, nu ai raspuns la intrebarea: cine sint ziaristii "de baza"?
Daca n-o fi cu banat, mai am o intrebare: ce este comisia de rating si ce face ea?

[emanuel]

Imi cer scuze pentru exprimarea gresita. Am spus ziaristi de baza pentru ca ii tot vad pe la aceste vizionari. Eu ii cunosc numai din vedere..
Comisia de rating este cea care vizioneaza filmele impreuna cu distribuitorii si atunci se stabileste ratingul fiecarui film (vezi Cinedex), calitatea sunetului si imaginii, durata si lungimea in metri a fiecarui film.

[Daydream]

Mi se pare mie sau in State ziua de joi (16 - premiera) nu se ia in calcul pentru recordul over the weekend?
Si daca iarasi nu mi se pare, numarul de ecrane de proiectie e mai mic in cazul AOTC fata de Spider-Man (again, in State)... Or not? Parca asa am citit pe undeva prin lumea larga... Deci, cum stam cu pariurile pentru recorduri? :smile:

[horatiu]

ii tot vad pe la aceste vizionari. Eu ii cunosc numai din vedere

Numele lor?

[Poison]

Lucas a spus clar ca nu-l intereseaza competitia cu Spider Man (care a sarit deja de 200 de milioane). El va lansa pe mai putine ecrane in State pentru ca il intereseaza calitatea proiectiei si, deci Atacul... va fi doar in cinematografe dotate cu echipamente de prima mina.

<font size=-1>[ Acest Mesaj a fost editat de: Poison pe 2002-05-14 12:43 ]</font>

[Amyd]

Lucas glumea cand spunea asta, Poison. Really.

Standardul THX a ajuns o gluma din cauza lacomiei si indolentei companiei lui, asa ca el ar trebui sa fie printre ultimii oameni care sa vorbeasca despre calitate.

Dar oricum, asta e o alta discutie.

Salutari,
Andrei

[Poison]

Mai zi o data, mai rar... :grin: :???:

[Daydream]

Mmm... Strange, you stormed the place with almost off-topic discussions but now that you can get to see the movie, no one is saying anything...!
Pentru moment o singura chestie imi staruie in minte, beyond the mega-hype the movie generates: nu vi se pare ca pe alocuri secventele sunt prea abrupt editate? In ciuda celor 142 de minute...

P.S.: Si de ce, pentru toti dracii de prin imprejurimi, nu au dat trailer-ul la Matrix 2???

[christi]

Un link catre trailerul la Matrix 2 il gasesti mi se pare in topicul "Matrix pentru totdeauna".

Cit despre Star Wars, premiera in Brasov e azi, dar va fi ceva super special, cu un spectacol inainte de film... cascadori, ninja, shotokani si tot felul de personaje care "vor reda imaginea filmului", dupa cum spune anuntul...

o sa va povestesc :smile:

[toni]

Ati remarcat ca singura reclama a fost la Orange?...si nu a fost nici un trailer inainte de proiectie....Cred ca deal-ul trebuia sa fie ceva de genul "Orange iti prezinta SW-E2"..dar nu s-a putut...

[Daydream]

La Mall, in "avant", au fost vreo 20 de minute de diverse reclame dupa care au curs MIB II, Tom Cruise in I-don't-remember-what-movie (Minority Report... yea, that one) and Cameron Diaz in also-I-don't-remeber-the-title. In State ar fi trebuit sa fie MIB II, Austin Powers nu stiu cit si Matrix 2.
Or fi depinzind de cinema...

In other... thoughts: cit de buna se presupune a fi o proiectie digitala (just out of curiosity)? La Mall imaginea mi s-a parut prea soft si mai putin detaliata chiar decit trailer-ul de pe PC-ul propriu...! The limits of 35mm?

[Amyd]

Formatul de achizitie digital al lui ATOC e semnificativ mai slab decat ce poate pelicula de 35 mm.

La fel stau lucrurile la proiectia digitala vs. proiectia de film clasic. E adevarat, in cazul proiectiei digitale se elimina zgarieturi, vibratie si jitter, dar se pierde rezolutia, negrul detaliat si luminozitatea crescuta a unei proiectii de 35mm.

Din acest punct de vedere, momentan, cinematografia digitala e inferioara celei clasice, diferenta fiind destul de semnificativa chiar. Alegerea lui Lucas a avut mai mult de a face cu banii (si contractele de advertising cu Sony) si comoditate, decat cu calitatea.

Despre Orange, putin probabil, pentru ca in principiu Connex a fost arhitectul aducerii primelor 4 filme pe micile ecrane la PRO TV in ultimele 2 luni, deci reclama pe care ai vazut-o era contractata de cinematograf si nu avea legatura cu filmul propriu-zis.

Salutari,
Andrei

[mark]

Credeam ca subiectul thread-ului e filmul in sine (nu vizionarile exclusive si ce a rulat inainte de inceperea filmului).Sau trebuie un scurt preambul inainte de a intra in subiect?

1.Scenariul.
Lucas a trecut de la un scenariu
extraplat(ep.1) la mistere demne de
Sherlock Holmes.
Cine se afla in spatele armatei clonelor?
E clar ca va deveni armata imperiala, dar
atunci inseamna ca bad guys se bat intre ei
(clone vs.droizi).

2.Regia.
Intr-adevar prea multe efecte
speciale.Cateva scene par special create
pt.a demonstra posibilitatile efectelor
speciale.
Yoda-CGI a fost mult sub nivelul Yoda-
Frank Oz.

3.Personajele.
Prea multe.
Tanarul Christensen nu a fost chiar o
catastrofa.puteau acorda mai multa
adincime personajului.
Ce ziceti de Bobba Fett? - un adevarat
personaj negativ.

Nota:8.7
Oricum Lucas a reusit sa creeze o stare
de asteptare pt.Ep.3.

[i_matei]

Filmul este efectiv genial, nu trebuie ratat sub nici o forma !!!
Efectele speciale depasesc absolut orice asteptari mai ales spre final. Actiunea este antrenanta si subiectul extrem de captivant.

De departe cel mai bun film al serie Star wars, depasind net Imperiul contraataca !

Duceti-va sa-l vedeti si va veti convinge !!

[elend]

Tradare!!! (De fapt "tradare" am strigat dupa Phantom Menace, dar pe vremea respectiva nu exista forumul de fata.)

ATOC nu confirma decat faptul ce Lucas este un mare "aburitor". Cu mine i-a iesit smecheria, Star Wars marcadu-mi ireversibil copilaria (A New Hope - 7, The Empire Strikes Back - 6, Return of the Jedi - 8, cam asta fiind numarul vizionarilor).

Anakin? Scuzati-ma, dar nu pot sub nici o forma sa vad in leonardodicaprio-ul asta impertinent pe vader-ul de mai tarziu.

Efectele speciale? Deloc geniale, asta-i pur si simplu nivelul la care s-a ajuns in domeniu. S-avem pardon, dar filmele din Starcraft se apropie lejer de scenele de lupta din final.

Totusi, filmul nu e in intregime compromis si doua ore de asteptare nu sunt chiar inutile, pentru ca, pe final, se bate Yoda!!! (scuze celor care nu au vazut inca filmul) Chiar daca aveam in fata un personaj digital, scena respectiva m-a facut efectiv sa urlu de placere.

[Daydream]

Look people, I'm rather disappointed by you. You mixed technical review of different aspects of the movie with impressions from the "heart appealing" category. No attempt to professional technical overview, no understanding of the legend behind.

Chestia asta cu sa dai note unui film ma face sa ma amuz. Dar, ma rog, asta e, poate unii au nevoie de un astfel de sistem de apreciere. Chit ca face parte ca profunzime din categoria "vara asta am sa maninc un mar"...

[Floydman]

Se bate Yoda maaaaaaaaaaaaaama! Marfa de marfa, mincati-as! E clar ca anakin n-are
m u i a n de Vader dar oamenii se mai schimba prin cartier...Efecte beton de beton!
Si ce multi e aia cu sabiile laser nene, padure marfa! Mai vreau si io un pumn de semintze, bah!

<font size=-1>[ Acest Mesaj a fost editat de: Floydman pe 2002-05-20 08:29 ]</font>

[Amyd]

Daydream, ce e domne' cu engleza asta fortata? Inteleg ca mai scapa cate un cuvant, doua sau o expresie, pentru ca limba romana nu e "cool" [(oops)sic] de loc, dar ce rost are sa vorbesti jumatate de mesaj in engleza si restul in romana? Mai ales ca e cam agramata engleza aia...

Floydman, ha ha.

In rest, nivelul efectelor speciale nu e "acesta" de loc, ILM continua sa stabilieasca noi standarde cu fiecare episod din Star Wars, chiar si in circumstante adverse de-a dreptul, ca in ATOC, unde au trebuit sa valseze cu limitarile tehnologice ale formatului HD.

Mie personal mi-a placut, pentru ca scenariul a redevenit interesant (nu complicat, pentru ca succesiunea e inca destul de previzibila, dar macar interesanta, asa cum spuneam). Firele narative din episoadele precedente se aduna incet incet spre concluzia care trebuie sa fie Episode III.

Anakin se cam da in stamba cu privirile de mascul feroce dar sensibil (si isi arata sfarcurile - moment in care sala a oftat, cel putin jumatatea (da, ca sa vezi) feminina) insa surprinzator, reuseste sa apara ca un pusti arogant, instabil si iritant - deci misiune indeplinita aici. Cel putin, nu e talamb.

Yoda CGI a fost foarte bun si de ce sa nu recunosc ca in momentul in care isi lasa bastonul si incepe sa se lupte, murmuram si eu "Go Yo-da, Yo-da, Yo-da". :smile:

In rest, pare ca a revenit pe calea cea buna cu ATOC - poate merita lucrat mai mult la sfarsit, care pare oarecum lipit artificial acolo si cu un element prea ostentativ (mana robotica).

In concluzie, nu am mai fost de mult timp la un film la care sala sa fie PLINA pana la refuz cu oameni din categoria 15-35 ani, care sa nu comenteze si sa abereze in timpul filmului, ci sa stea cu ochii lipiti de ecran si sa participe la actiune. Cam in asta consta magia Star Wars.

Salutari,
Andrei

[mark]

Poate ca Yoda ca personaj CGI a fost bine realizat, dar atunci inseamna ca a fost ceva in neregula cu maleficul conte Dooku.
Parca in lupta dintre cei doi, la 50 de miscari Yoda ,contele de-abia facea una-doua miscari(si alea teleghidate).Nu vi s-a parut ceva fals?
In schimb cata modestie cind Yoda isi "ridica" bastonul de jos si pleaca shontic-shontic...

[Poison]

Totdeauna m-am intrebat: daca Yoda e asa de meseriash in toate, de ce umbla in baston? Ar putea sa leviteze, daca chiar e olog, nu? :grin:

[toni]

hm, ce rai sinteti....:smile:
Un jedi nu are voie sa-si foloseasca forta pentru activitati "curente"..asta a spus-o tinarul Anakin cind se juca cu marul...

On 2002-05-20 18:11, Poison wrote:
Totdeauna m-am intrebat: daca Yoda e asa de meseriash in toate, de ce umbla in baston? Ar putea sa leviteze, daca chiar e olog, nu? :grin:

[scorp_RSR]

A mai observat cineva ca nisipul (duna) pe care cade Padme la sfarsit (cade din nava clonelor) e si el CG? Haioasa chestie. Decat sa aduca nisip in studio, ca le intra in pantofi... :smile:

Si, ca veni vorba de nelamuriri, am si eu una, ce-i drept legata de Phantom Menace. Ce cauta main generator-ul in hangar bay?! hehe.

In rest, numai de bine. Filmul e marfa (oricum, daca nu e cu ursuleti are o bila neagra la mine... ewoks rule!)

[Amyd]

Lui Yoda ii place sa-si cultive imaginea de mosulet neajutorat si pus pe sotii ca un fel de deghizare a ceea ce e el de fapt (cred ca ne aducem aminte de intalnirea lui cu Luke pe Dagobah). E un personaj cu adevarat interesant in universul Star Wars (prin substratul de perversitate daca vreti pe care si-l arata din cand in cand).

" Lost a planet, Master Obi-Wan has. How
embarrassing."

:cool:

Salutari,
Andrei

[Poison]

Adica e un fel de Columbo? :lol: :lol:

[Amyd]

Fara parpalac.

Salutari,
Andrei

[StefM]

Cred ca majoritatea au uitat de la ce s-a plecat in SW: o poveste clasica transpusa intr-un viitor indepartat. Impresia mea este ca aceasta ultima productie s-a departat cel mai mult de aceasta idee. Prea multa politica, ceea ce dupa parerea mea nu prea isi are locul in asemenea basme. Multi dintre noi indragim acest film de pe vremea cand eram doar niste copii care strangeam 5 sau 10 lei sa mergem si noi la cinematograful de cartier sa vedem poveste spatiala care nu ne-o putea spune nici mama, nici bunica mai bine decat batranul Lucas. Ca am adus vorba despre el imi da impresia ca s-a cam ramolit. A copiat o gramada de lucruri in filmul asta (Al cincelea element - cu urmarirea prin oras -, Fundatia - cu planeta-oras -, Dune - cu Ghilda si celelalte si unele personaje -, Gladiatorul - cu arena de Geonosis -, Infanteria stelara - cu aramata de insecte -,etc. La crearea extraterestrilor care au creat clonele la lasat chiar bine imaginatia lui atat de bogata alte ori in ceea ce priveste diferitele forme de viata. Si zau, chiar nimeni din jurul lui Anakin nu realizeaza calea pe care a apucat-o acesta cand inca nici nu este cavaler Jedi? Doar Cancelarul incearca sa ii insamanteze unele idei de marire, ma intreb de ce, el sa fie Lord Sidious (sau cum s-o scrie ca nu prea imi aduc aminte acum). Daca nu era lupta in care sunt implicati mai multi Jedi si lupta lui Yoda (care fie vorba mai si leviteaza intr-o scena banala de dialog cu alti 2 cavaleri) cred ca as fi iesit total dezamagit de acest film, dar nu pot lasa orbit doar de atat ca sa spun ca a fost cel mai bun SW. Si apropo, Republica e in fierbere, dar noua nu ne este infatisata decat o planeta pe care se da de inteles ca ar fi stranse toate partile implicate in razmerita, si care sunt si infrante (armatele, - am priceput si eu ca nu a fost o victorie a Cavalerilor Jedi pe general), la ce bun ca Republica sa ramana la cheremul Cancelarului care nu face altceva decat sa conduca ambele parti in favoarea sa. Da' orbi mai sunt cavelerii astia. Inca din prima parte Palpatine ii joaca cum vrea el facand sa fie ales Cancelar, iar acum sa i se dea intreaga putere de decizie asupra Senatului. E cam cu ata alba treaba asta si zau, e pacat de ce a fost SW in copilaria noastra. Oare copii de acum ce inteleg din aceste noi episoade si ce din cele vechi. Dar poate restul lumii nu vrea sa isi mai aminteasca de trecut.

[filmul]

Prima impresie : bleah! Poate daca as fi avut 10-12 ani as fi fost uluit ca atunci cand am vazut seria veche, dar ...
StefM a zis bine ca e prea multa politica si filmul copiaza scene din alte filme. Nu mai vorbim de dialoguri slabe (desi probabil ca asa a fost din totdeauna SW). Iar Yoda ... ce vrajeala !!! E cel mult amuzant.
Impresionanta doar desfasurarea gigantica de trupe de la sfarsit cu toate masinariile de razboi posibile.

[Floydman]

povestea e complicata si in acelasi timp super subreda ca logica. sunt unele chestii pe care nu le-am inteles de fel, si pe care filmul trebuia sa le lamureasca nu sa le lase pt partea III, asta e o timpenie care s-a intimplat si la stapinul Inelelor.
Nu am inteles: Pentru cine "joaca" armata clonelor. Mai bine zis e clar ca a fost creata pt a distruge republica, dar atunci cum au luat controlul Yoda si ai sai si i-au salvat pe cavaleri cu ajutorul acestei armate create de conspiratori. Poate nu am inteles eu... Si ce rost avea sa ii trimita inati pe cavalerii Jedi in arena aia sa ii macelareasca roboteii aproape pe toti , si abia dupa aia cind nu mai supravietuiau decit personajele principale sa vina Yoda cu nava si cu clonele pe care nu se stie cum le-a luat sub control?
In plus calitatea proiectiei digitale e oribila. Preferam un film cu zgirieturi decit unul in ceatza totala, in care iti piere absolut orice chef de efecte speciale.
Mai mult lipseste cea mai de succes reteta star wars: batalia generala in spatiul cosmic, si cind ma pregateam de ea s-a terminat filmul.
Fazele cu r2 si cu c3po nu mai a absolut nici un haz, nu mai ridea nimeni cum se ridea in prima trilogie.
Singura faza super e bataia lu Yoda cu contele (sic). e normal ca yoda sa faca mai multe miscari in primul rind pt ca e cel mai bun jedi, si deci ar trebui sa aiba cel mai mare skill in lupta cu cirnatii laser, si in al doilea rind ca folosea levitatia pentru salturi. (era un mosuletz usor). third, era normal dar si spectaculos sa compenseze handicapul fizic prin stilul de lupta.
anakin e un personaj prea greu pentru filmul asta , cu psihologie complexa , din care tinarul Hayden Christensen putea scoate clar mai mult daca ar fi jucat mai bine, si s-ar fi putut afirma fara discutie. jocul lui insa e modest pentru ce propune personajul.


<font size=-1>[ Acest Mesaj a fost editat de: Floydman pe 2002-05-24 09:08 ]</font>

<font size=-1>[ Acest Mesaj a fost editat de: Floydman pe 2002-05-24 09:13 ]</font>

[Amyd]

Uite, doar asa ca sa continuam o discutie despre logica interna a unui basm (lucru care nu prea are sens), de amuzament:

Armata clonelor nu e foarte sigur din ce motiv a fost creata. Poate ca Jedi-ul care a dat comanda in secret si apoi a sters planeta din arhive a prevazut re-aparitia Sith-ilor si a construit-o preventiv pentru a ajuta Republica, sau poate ca el este de fapt Lordul Intunecat si joaca de ambele parti, pentru a starni zazania in interiorul Republicii prin confruntarea dintre cele doua armate. E un mister in momentul de fata.

Insa, daca ai observat, clonatorii (ET-ii) spun ca aceasta comanda a fost lansata in numele Consiliului Jedi si il trateaza pe Obi Wan ca reprezentatul Consilului, deci e de asteptat ca atunci cand s-a prezentat Yoda (seful Consilului) armata sa ii fie predata "la cheie", pentru ca este de fapt a lui. Nu vad care e problema aici.

Yoda pleaca sa investigheze problema cu aparitia armatei, iar Mace Windu (Samuel Jackson) pleaca cu ce Jedi poate sa adune ca sa-l ajute pe OB1. Deci erau pe drumuri diferite si interventia lui era separata de ce ajutor ar fi putut sa aduca Yoda (ajutor care nu era sigur cand va ajunge si in ce va consta - faptul ca soseste in ultimul moment si ii salveaza e doar un laitmotiv tipic basmelor hollywoodiene). Iarasi, din punctul asta de vedere nu vad care e problema.

Proiectia nu a fost digitala, ci de pe pelicula (asta doar daca nu ai fost din intamplare in State la un cinema cu proiector DLP - presupun ca nu), asa ca dezavantajele celor doua medii s-au combinat. O proiectie digitala adevarata ar fi fost o idee mai buna, insa ramane in continuare evident ca formatul de achizite digital HD e calitativ inferior.

Salutari,
Andrei

[Floydman]

Ok , sunt mai lamurit acum!
Dar oricum totul a fost intr-o ceatza enervanta, lucru care s-a intimplatsi la Gladiatorul

[mark]

Sa va dau si o alta perspectiva asupra filmului.
2 verisori de 12-13 au vazut filmul cu gasca si au fost f.incantati(s-au dus si a doua oara).Atunci le-am recomandat sa
(re)vada pe video si trilogia initiala.Surpriza:i-a dezamagit.("prea putine sabii laser","ce efecte speciale slabe","de ce nu se mai bate Yoda?" etc).
Asa ca peste 10-15 ani cum va fi vazuta toata seria SW? O prima trilogie "cool",urmata de ep.4-6 care nu prea mai au nimic spectaculos?
Sau poate ca nu va fi asa.

[Daydream]

Un pas, doi, trei. Intru in cinema. O data, de doua ori, de trei ori, de...

... Light goes out, incepe proiectia. Hmmm, oare m-a lasat pe mine vederea chiar atit de mult sau totusi imaginea e cam soft? La Mall, la Patria, la unde vreti voi, mai putin la Glendale pentru ca acolo inca n-am ajuns. Dar o sa se intimple si asta. Si ca tot vorbeam de proiectie, sunt curios, ce tip de proiector au la Glendale? Pentru ca am vazut mai demult un fragment de concert cu Yanni in timp ce asteptam sa inceapa nu's ce film si proiectia mi s-a parut diferita de cei 35mm cunoscuti. Plus ca un tip de acolo care probabil manipula instalatia se juca cu o telecomanda de la ceva metri distanta si asta imi da de gindit acuma ca-mi aduc aminte. In fine, nu ma pricep cine stie ce la proiectoare cinematografice, poate am inceput sa visez digital prea mult :smile:.

To Amyd: interesant ce spui, dar sunt curios cum de esti asa de sigur ca formatul de achizite digital pentru AOTC e mai slab decit pelicula de 35mm si cum ca restul ar fi doar hype...? I mean, vorbim de multi-miliardarul Lucas nu de John-Danger si camera lui de 1000$...:smile: Ideea ca proiectia digitala inregistreaza constant scoruri mai mici decit pelicula de 35mm s-ar putea sa fie la fel de bine hype... De cei 35mm nu mai ai cum sa tragi ca aia sunt de atita vreme; in domeniul digital noutatile pot sa apara peste noapte (nu si standardele, e adevarat, dar totusi...). Ce rezolutie se foloseste acum? 1920x1080 or beyond that, or not, or what? Is there a standard...? Well, rezolutia nu e totul, asa ca ce facem? Dam juma de vina si pe echipamentele de proiectie din cinema sau nu? Hmmm...

Cum e filmul? Filmul asta e ciudat, asta e. Depinde cum il privesti poti sa ajungi la diverse concluzii. Modul cum filmul incearca sa alcatuiasca un tot... mmm, merge destul de dificil, si doar pentru cineva familiar cu subiectul. Exista insa aici o problema de perceptie. Pentru ca nimeni nu mai poate sa privesca spectacolul cu ochii copilului de 7 ani, care ochi stateau sa-i sara din cap cind se uita la Imperiu... Acuma poti sa vezi filme cu sutele din varii surse, acuma oricine cu o camera de 7-800$ luata de pe Bursa poate sa fie si regizor si producator si multe altele. Si nu mai e acelasi lucru. Asa incit dindu-mi seama de asta nu pot spune decit spre propriul amuzament ca eu as fi filmat altfel anumite scene :smile:. Se putea trece de ex. peste aruncatul cu suruburi in pereti si se putea insista 5-10 secunde in plus pe expresia fetei lui Anakin cuprins de furie, remuscari, tristete si multe altele. Actorului puteau sa i se dea unele indicatii, pentru ca in mod sigur Heyden C. are talentul sa le joace. Si as fi editat filmul mai putin abrupt si mai clar cu privire la locul actiunii; asa pare putin naucitor seria cut to Tatooine, tusken raiders slaughtering, cut to Geonosis, Obi-Wan investigating. The colors are muted in the same way, no clues there. E acceasi planeta sau nu? A trebuit sa explic asta persoanei de linga mine...

In fine, la naiba cu aprecierile (prea) tehnice, Lucas mi-a gaurit buzunarul in varii locuri cu filmul asta, macar sa ma distrez uitindu-ma la el...! :smile: Si din punctul asta de vedere Lucas ne-a dat ce-am cerut. Make no mistake: THIS MOVIE IS JEDI BUSINESS! If you failed to see this don't waste time to say you saw the movie, go back to your drinks! :smile: There are apprentices, knights and Jedi masters; there are Jedi falling in love and falling into rage; there are young Jedi and wise, high-spiritual Jedi; there are Jedi fighting and Jedi dying; there are Jedi against Sith. And they use all the strenght that flows from the Force to tear apart the shroud of the dark side...!

De fapt Lucas a incercat sa ne dea prea mult...! Doua ore si un sfert au trecut fara sa stiu cind si este evident ca unele subiecte n-au mai avut unde sa fie dezvoltate. Scena temporala lucreaza aici impotriva lui Lucas. Trilogia clasica acopera o perioada mult mai ingusta in timp, fara sa determine schimbari majore de personaje. Si o paralele interesanta. Pierderea celor apropiati il impinge pe Anakin spre partea intunecata, in timp ce pentru Luke situatia e exact inversa. The son greater than his father?

Cit il priveste pe Heyden Christiensen gasesc ca prestatia lui e foarte buna. Degeaba il critica unii sau altii. E usor sa vezi partea goala a paharului. Insa sa ne gindim in cite feluri diferite ar fi putut sa o dea in bara si actorul, si echipa, si in cele din urma, inevitabil, si filmul, avind in vedere ce rol era de jucat. Sigur ca se puteau face unele chestii mai bine, anumite scene se puteau juca altfel, dar asta se cheama regie, indicatii de platou si altele, nu ma pricep, dar n-au de-a face cu actorul in sine.

Iar Yoda digital... He, he. Pur si simplu acesta este diferit si poate de aceea neasteptat pentru unii. Expresia, miscarile dar in mod special prezenta marelui maestru ...well, it rulled supreme the entire movie! Dar decit sa stau sa numar de cite ori cade sabia sa asupra lui Dooku gasesc ca e altceva mai bun de observat: diferenta de Forta necesara pentru a distruge ceva comparata cu cea utilizata pentru a indrepta/repara/construi. Usor, printre frame-uri, pentru cine are ochi sa vada, este aratat cit de usor este pentru Dooku sa prabuseasca ditamai coloana si de cita forta spirituala are nevoie Yoda (dar si cita precizie!) pentru a indeparta raul, lin, calm, serene I may say... all at once. Si mai e ceva. Cit de priceput poate sa devina cineva intr-ale fortei? "You have much to learn". Ok Dooku nu e Darth Sidious/Palpatine dar nici the average Johnny-devil. Poate ca Yoda nu se referea la puterea vizibila a descarcarilor-electrice-prin-forta cit mai mult la intelegerea acesteia, la modul de utilizare, la faptul ca LUMINA pe care o reprezinta Forta nu este ceva ce se poate demonstra si impune asupra altora...

Cit priveste problema armatei clonelor, cine e si ce vrea ea? :smile: Well, clear your mind and you'll see it. Este evident ca batalia clone vs. droizi nu s-a terminat nicicum cu o victorie. Este la fel de clar ce anume ii raporteaza Dooku lui Darth Sidious: "Razboiul a inceput!" Victorie, infringere, nu conteaza! Tot ceea ce are nevoie partea intunecata este sa fie razboi, dezordine, anarhie, no-men's-land. Asta este calea ce va justifica in ochii multora masurile ce vor conduce in final la dictatura, la Imperiu. Iar pentru a avea razboi ai nevoie de cel putin doau parti combatante... de doua armate...! You do the math.

Astfel incit mi-am permis in cele din urma sa ma bucur de filmul asta intr-un mod cit mai apropiat de privirea pustiului de 7 ani de care vorbeam mai la inceput. Si de fiecare data cind am iesit din cinematograf mi-am regasit zimbetul acela cu care imi priveam cu multi ani in urma degetele de la mina dreapta in timp ce le primbam iluzoriu spre diverse obiecte care, culmea!, tremurau usor si se miscau lin sustinute de Forta... imaginatiei mele. Si o data in plus am inteles ce este Star Wars.

[Amyd]

Pe scurt:

- Glendale are doua proiectoare, un videoproiector pentru ce se arata inainte de film, adica acel concert & other stuff si un proiector de 35 mm normal cu instalatie de sunet DTS pentru proiectia de film. Btw. Glendale e singurul cinematograf din Bucuresti a carui instalatie de sunet chiar e egalizata bine - pacat ca e prea mic si prea departe...

- Sunt sigur pentru ca am vazut comparatii intre cele doua formate. Hype-ul vine din contractul gras pe care il are Lucas cu Sony pentru promovarea formatului HDCAM in varianta Cinealta (F900 + obiectiv Panavision, kitul folosit de Lucas pentru ATOC);

- HDCAM foloseste intr-adevar 1920*1080, dar:

- este compresat cu aproximativ 6 la 1, cu o compresie oarescum similara cu JPEG, deci cu pierdere;

- semnalul de luminanta e decimat de la 1920 de pixeli la 1440 de pixeli pe orizontala;

- foloseste spatiu YUV 8 bit, in loc de RGB, ca de altfel toate formatele video obisnuite;

- Lucas a filmat in 1.77:1 (16:9, care e standardul pentru HDCAM), taind din rezolutia verticala utila pentru a ajunge la formatul de 2.35:1 - deci din 1080 de linii, rezolutia verticala a scazut la sub 800.

Ca termen de comparatie, formatul de 35 mm standard are o rezolutie practica intre 2500 de linii si 3500 de linii, in functie de sensibilitate si expunere. In post-productie, se lucreaza cel mai des cu asa numitul format 2k pentru scan-urile din film (desi altii folosesc si 4k), care reprezinta o rezolutie de 2048*1564 pentru Academy Full Frame. De remarcat ca in cazul filmelor 2.35:1 anamorfotice, se foloseste toata aceasta suprafata, deci rezolutia este semnificativ mai mare.

Pe langa asta, pelicula poate captura o dinamica mult mai mare decat un CCD video, iar acuratetea culorilor e mai inalta. Fata de cei 8 biti YUV pe care ii foloseste HDCAM, filmele sunt de obicei aduse in format de lucru digital cu spatiu de culoare 16 biti RGB.

Este adevarat ca formatele digitale evolueaza de la zi la zi (Philips/Thompson au anuntat o camera HD care lucreaza in spatiu RGB 12 bit la NAB acum 2 luni, de exemplu), dar sa stii ca si filmul progreseaza, in special prin sorturile de pelicula care sunt scoase pe piata, care ofera diverse imbunatatiri, de la granulatie pana la contrast.

Insa cert este ca ILM au infruntat probleme majore la post-productie, fiind nevoie practic sa ocoleasca formatul HDCAM pentru multe dintre filmarile de efecte speciale, unde a fost nevoie sa se intregistreze pe un hard-disk separat necomprimat semnalul venit de la camera, pentru ca altfel compresia ar fi facut imposibil chroma-key-ul.

De asemenea, HDCAM in mod special nu permite efecte de slow-motion, adica nu stie sa filmeze cu mai mult de 24 de fotograme pe secunda, pe cand aparatele in folosinta curenta de filmat (Arri, par example), pot varia continuu viteza de filmare intre 1fps si 100 fps, existand aparate speciale de filmari de mare viteza care merg si cu 300-500 fps si chiar 10.000 fps pentru cele cu prisma (utile pentru filmari de explozii & stuff).

Salutari,
Andrei

[Floydman]

Amyd, ... suntem la cursuri. :eek: limbi straine... :eek:

<font size=-1>[ Acest Mesaj a fost editat de: Floydman pe 2002-05-25 11:15 ]</font>

[Amyd]

Pai, Daydream a intrebat si nu am putut rezista... :smile:

Salutari,
Andrei

[Daydream]

Si bine ai facut, Amyd! To learn about the Force is a long walk... Si daca lipsa de informatie o mai suplinesti cu Inet-ul, sa gasesti pe cineva sa mai si intrebi/discuti e destul de rar...

[i_matei]

Ba Amyd
da ce te crezi ba asa de destept ! De unde dracu stii toate prostiile alea total inutile; te pomenesti ca te-o chema si Lucica si noi nu stim; incredibil ce om de valoare a pierdut cinematografia romaneasca, un om atat de instruit si cu atatea virtuti !!
Un mic sfat, nu o mai fa pe desteptu' ca nu ai pe cine sa impresionezi. Ai turnat toata prostia aia, care nu e deloc verificabila... doar ca sa arati ce destept esti.

[snatchro]

Acand in vedere ca sunt fan Star Wars si un cinefil inrait, a meritat investitia.
Totusi am o mica nelamurire in legatura cu durata filmului.
Am vazut scris pe forum, daca nu ma insel, 2:15 ore, adica 135 minute.
Eu l-am vazut la Patria si a durat, cu tot cu reclama la Orange, 130 de minute (cu tot cu genericul de final).
pe IMDB.COM scrie 142 de minute.
Se pierde pelicula pe la vama? :smile:

[scorp_RSR]

i_matei: de aia-i forum. Ca sa se dea lumea ce vrea. k? si in plus, nu strica nicicand putintica informatie. si probabil poti sa o verifici pe net daca chiar nu ai ce face. :smile:

floydman: nu stiu sigur daca tu sau altul, sorry, dar cineva a zis ca are nelamuriri cu scenariul la Gladiator. Care ar fi alea? Sunt curios pentru ca mie nu imi vine in minte nici una.

...a draq Yoda asta. Trebuie sa faca un Space Balls nou actualizat cu un nou Yoghurt. Heh.

[Poison]

Eu am o marturisire de facut: la Atacul clonelor mi s-a intimplat o chestie care nu mi s-a mai intimplat in viata mea la un film vazut in cinema: m-am surprins la un moment dat cu mintea in alte parti, complet neatenta la ce se petrecea pe ecran... Cu alte cuvinte.... m-au pierdut, fiindca m-au plictisit ingrozitor. Inca o poveste sacrificata in favoarea efectelor speciale... Pacat! Ca sa nu mai psun ca jucau toti ca niste cizme! Nu-mi venea sa cred cind il vedeam pe Jackson recitindu-si replicile ca la montaj literar-artisitc... ! :oops: Rusinos si trist!

[Poison]

Ah, uitasem! Chiar si-a inchipuit Lucas ca n-o sa observe nimeni furaciunile flagrante din alte filme SF celebre? Propun chiar concurs pe tema asta si incep: Orasul creatorilor de clone, de la forma creaturilor pina la decoruri si desene - "The Deep" al lui Cameron. Miile de capsule cu clone - bebelusi - Matrix. Yoda zburatacind "mic da' rau!" in jurul lui Christopher Lee - Tom si Jerry, episodul cu catelul minuscul al lui Jerry, care-l facea carne de mici pe Tom! :lol: :lol:

[toni]

...urmarirea atentatorului prin "oras" cu nava = The 5th element...:smile:

On 2002-05-31 13:42, Poison wrote:
Ah, uitasem! Chiar si-a inchipuit Lucas ca n-o sa observe nimeni furaciunile flagrante din alte filme SF celebre? Propun chiar concurs pe tema asta si incep: Orasul creatorilor de clone, de la forma creaturilor pina la decoruri si desene - "The Deep" al lui Cameron. Miile de capsule cu clone - bebelusi - Matrix. Yoda zburatacind "mic da' rau!" in jurul lui Christopher Lee - Tom si Jerry, episodul cu catelul minuscul al lui Jerry, care-l facea carne de mici pe Tom! :lol: :lol:

[Poison]

Corect! :grin:

[Amyd]

i_matei:

Prostiile alea total inutile sunt abc-ul pe care trebuie sa-l stie oricine vrea sa se apuce de cinematografie profesional in anul de gratie 2002 intr-o meserie tehnica. E ca si cum i-ai spune unui pianist ca acordurile si gamele sunt "prostii inutile. Nu numai ca sunt utile, dar pana si tu le poti verifica cu un simplu search pe Google. Daca detaliile tehnice iti trec peste cap si nu te intereseaza, nici o problema, poti sa treci peste mesajele mele. Din fericire pentru cinematografia romana, nu m-a pierdut, pentru ca slava Domnului inca lucrez in ea... Ah, felicitari totusi pentru limbaj, cu adevarat demn de un "cinefil"". :grin:

Poison&Toni:

Nu ca as vrea sa ma erijez in aparatorul lui Lucas, dar nu cred ca sunt chiar asa de furaciuni. Nu stiu daca ati observat, dar in scena consiliului senatului apar la un moment dat 3 ET-ii! Sunt sigur ca Spielberg - prietenul de o viata - nu s-a suparat. Se mai obisnuieste ca cineasti sa-si faca cu ochiul in felul acesta.

In al doilea rand, eu chiar nu am vazut o asemanare intre "The Abyss" si planeta clonatorilor. Extraterestrii din "The Abyss" erau multicolori, printre altele... Apoi, campul cu copii (care nu erau clone btw. in lumea matricii) din "The Matrix" e si el la randul lui inspirat din nenumarate alte surse, una din cele la prima mana fiind chiar picturile din seria copiilor lui H.R. Giger din "Necronomicon" si "Ein fressen fur den psychiater", iar masinile din "The 5th Element" mi-au adus intotdeauna aminte de exterioarele din "Metropolis". Nu cred ca mai exista multe idei de design complet originale, care sa nu fie la randul lor "furaciuni" dupa altceva.

Dar ca sa intru si eu in joc, Coruscant pare o copie a planetei oras imperiale Trantor din "Fundatia" lui Asimov...

Salutari,
Andrei

[POWER]

Filmul mi s-a paruta ABSOLUT MEDIOCRU.

[[email protected]]

Nu am vazut inca filmul(abia de vineri,7 iunie, va intra in orasul meu), dar am inteles si am vazut la tv ca ar fi destul de cool. Mai toata lumea il lauda, asa ca astept cu nerabdare sa-l vad si eu. A propros,stie cineva ceva de regula conform careia nimeni nu ar avea voie sa intre la acest film cu invitatii sau legitimatii speciale?!... Asa am inteles de la unii oficiali locali ai cinematografului.

[scorp_RSR]

daca tot se joaca lumea p-acilea, hai si eu. Mie unele parti de pe Coruscant mi s-au parut inspirate din Blade Runner. Mai ales reclamele cu litere cu aspect chinez scrise prin neoane. La fel si peisajele industriale din cartierele marginase.

[Floydman]

nu-i asa ca nu te vei uita niciodata la filmul asta, centralscrutinizer? :wink:

[ricutza]

mai Floydman, tin sa te anunt ca nu se stie niciodata...si eu am zis ca nu am sa vad filmul asta pentru ca eu nu ma duc la cinematograf sa vad efecte speciale!si daca nu m-am dus eu, a venit el la mine!
filmul a fost infiorator de plictisitor...filmul are NUMAI efecte speciale si nici alea nu sunt cine stie ce...nici macar nu am ce sa comentez la film...e clar ca universul JEDI nu e pentru mine!nu ma integrez deloc in aceasta lume!
ma bucur totusi ca nu sunt singurul copil de pe aici!

[toni]

floydman & ricutza: deveniti mult prea subiectivi....
floydman: incepe forumul la MD a lu' Lynch
ricutza : sa inteleg ca anul asta nu iei coronitza?

...stiu ca e off-topic, da' n-are nimic..

[ssilviu]

tot mergand eu pe forumul de la star wars. com am gasit scenariul de sw 3
e mare, are vreo 230 de pagini, mi-a luat toata ziua de azi sa-l citesc
sa-mi spuneti si mie parerea voastra daca o sa-l cititi
http://home.attbi.com/~424112/starwars/Script/ep3_script.htm

nu e originalul, pentru ca nu aveti de unde sa-l luati acum, dar poate va formati o idee

<font size=-1>[ Acest Mesaj a fost editat de: ssilviu pe 2002-07-14 21:15 ]</font>

[snatchro]

Ati ascultat "Across The Stars" ? E a doua melodie de pe soundtrack. Mie mi s-a parut destul de frumoasa. Si sa incercati sa ascultati a 3-a si ultimele melodii cu Bass-ul ridicat. Mie muzica lui John Williams mi s-a parut excelenta, cu toate ca filmul il evaluez la doar 2-3/5

[cristpaul]

Mi-ar fi placut Atacul Clonelor daca:
- Anakin nu s-ar comporta ca un adolescent drogat... are mania grandorii si sufera accese de paranoia (pentru toate problemele lui numai saracul Obi-Wan e vinovat. Acelasi Obi Wan care l-a luat sub aripa lui si l-a instruit sa devina un Jedi. E edevarat, nu pentru ca i-a placut lui, ci pentru ca i-a promis maestrului Qui-Gon)
- dialogirile dintre Anakin si Padme nu ar fi pe alocuri cretine.
-nu ar fi exagerat de numeroase scenele romantioase dintre Anakin si Padme.
- Lucas ar fi vegheat ca Hayden sa fie mai expresiv in interpretarea lui Anakin.
- Anakin ar avea o alta freza (vezi Star Wars III)