Go Back   Cinemagia Forum > Totul despre filme > Acum pe ecrane

Reply
 
Thread Tools Search this Thread
Old 21 Jun 2012, 00:36   #81
Liviu-
Film Dissection
 
Liviu-
 
Join Date: Dec 2008
Location: Vaslui / Bucuresti
Posts: 3,106
Lectura suplimentara: comentariile lui danonino fata de Inception.

Uite cam asa e cu "go with the flow":

Originally Posted by danonino:
Slab rau filmul. Asta pentru ca se ia in serios.

Subiectul e infatil, cel mult juvenil.

Filmul se vrea a fi important, a fi luat in serios, sunt evidente tentativele pentru a-i da profunzime, toate fortate si esuate.

Se vrea inteligent, profund, in schimb are un subiect lipsit de substanta si logica, iar scenariul nu e amuzant.

Filmul asta, ca poveste centrala, e la nivelul lui Transformers.

S-au vrut inteligenti baietii care au facut Inception, film pe care il consider a fi facut de snobi si pentru snobi.

Probabil intre timp ai mancat mult Snickers.

Last edited by Liviu- : 21 Jun 2012 at 00:40.
Liviu- is offline   Reply With Quote sendpm.gif
Old 21 Jun 2012, 00:47   #82
Aeryn_Sun
Junior
 
Aeryn_Sun
 
Join Date: Jun 2012
Posts: 69
"Da-o dracu de balega, vine TDKR in cateva saptamani si aceasta voma va fi uitata."
Vom vedea noi...numai ca...stai ... da! Batman este un supererou! Nu! Este un om cu multi bani si multe posibilitati de a ajuta la pastrarea pacii. O sa fie ceva, ce-i drept, dar dintre Batman si The green hornet, (eroi fara puteri supranaturale), aleg The Green Hornet. Daca ar exista un "hibrid" intre cei doi, as fi fericita sa vad un film ca acela. Sincer, si eu abia astept The Dark Knight Rises, pentru ca cel din urma nu prea a impresionat. Sau cel putin pe mine nu m-a impresionat.

Dar aceste filme, PROMETHEUS si The Dark Knight, fac parte din categorii diferite. Sci-Fi vs Action-based on comic book? Balanta mea cade spre Sci-fi. Succes celorlalti! (cu balanta, desigur)

P.S. Da acum am vazut ce ai citat Liviu. Extraordinar!
P.P.S Pentru Danonino cu fund de south park, este de ajuns sa existe un comic de situatie, sigur ii plac comediile lui Caragiale, unde personajele evident uita de problema lor existentiala. Si domnul danonino ne-a mai facut si extremisti, pentru el, a gandi inseamna exagerare, si nu e de bine...offf

Last edited by Aeryn_Sun : 21 Jun 2012 at 00:59.
Aeryn_Sun is offline   Reply With Quote sendpm.gif
Old 21 Jun 2012, 01:12   #83
Redy
Guru
 
Redy
 
Join Date: Jan 2005
Posts: 676
Nu sunt familiar cu lumea comicsurilor dar in final fie ca filmul e SF, Fantasy, Actiune, etc atat timp cat scenariu este solid filmul va avea succes, mai ales daca vine de la niste profesionisti ca Nolan si Scott. Ultimul din pacate a dezamagit zic eu intr-un mod cum nu a facut-o cu Robin Hood pentru ca scopul filmului respectiv a fost unu mic si nu se astepta nimeni la ceva special.

Pana acum Nolan s-a dovedit un regizor mai inteligent decat Scott, un om care intelege foarte bine psihologia umana si care a reusit ca intr-un film cu unul care se imbraca in costum cu urechi sa trateze daca nu macar sa schiteze subiecte mai serioase. Filmele lui Nolan au o incarcatura umana mult mai intensa decat Prometheus spre exemplu. Nici macar nu sunt in aceasi liga. Cei care sunt pe ecran in filmul lui Scott nici nu reactioneaza ca niste oameni cu bun simt, dar sa mai si spui ca sunt si oameni de stiinta, ridicol.
__________________
Cook Pass Babtridge
Redy is offline   Reply With Quote sendpm.gif
Old 21 Jun 2012, 15:28   #84
rifa
Guru
 
rifa
 
Join Date: May 2010
Posts: 338
Nu-i mai raspundeti frate lui Redy asta daca vedeti ca bate campii... mai rau faceti. Omul traieste in lumea lui in care el le stie pe toate dar nu e in stare niciodata sa dovedeasca ce stie cu adevarat. El vrea sa faca analize de film cand nu cunoaste chestii elementare. Pe langa asta, omul are cunostiinte minime de limba romana. Exprimarea lui lasa de dorit iar greselile gramaticale sunt la locul lor.

Originally Posted by danonino:
Ce de extremisti p-aici. Pe bune, exagerati. Este un film, un film foarte bun.

Redy, ce vroiai sa fie Prometheus? O lucrare de doctorat in fizica? Nu cred ca o sa gasesti la cinema asa ceva, iar filmul asta nu s-a pretins a fi asta. In trailer iti arata nave spatiale din 2093 (noi nu am mai trimis pe luna nimic de zeci de ani) si iti spune "They went looking for our begining, what they found could be our end." Chiar nu s-a prins nimeni ca asta e doar un film si nu Discovery+National Geographic in spatiu? Valabil si pentru sumerieni.

Filmul a pornit de la niste urati foarte misto, facuti in 1979, iar rolul lui Prometheus a fost de reusi sa intalnim acei urati... apropo de ei, au aratat intr-un mare fel, se infatisau ca niste zei.

Ok, are cateva probleme de logica (n.b. e un film, entertainment), poti trece cu vederea problemele alea. Daca ai reusit sa treci peste ele la Alien, Star Wars si Inception, le poti accepta si pe astea, go with the flow.

Go with the flow, merita sa te lasi purtat de filmul asta. Te duce intr-un univers grandios si foarte interesant,nu te duce oricum ci intr-un mod senzational, trezindu-ti simturile, de la curiozitate pana la frica, poti respira tensiunea de acolo, iar mai apoi filmul reuseste un lucru absolut extraordinar, te face sa te simti coplesit.

Filmul merita vazut la cinema, merita vazut in 3D. Din punct de vedere tehnic, vizual si audio, e cel mai bun film de anul asta, poate chiar din ultimii doi ani.

Catre extremisti: Luati o pauza. Grab a Snickers.

Cu toate ca sunt de-acord cu tine nu pot sa nu-mi aduc aminte de pozitia ta total opusa fata de Inception. Ce s-a intamplat?

rofl @ Liviu.
rifa is offline   Reply With Quote sendpm.gif
Old 21 Jun 2012, 18:14   #85
Redy
Guru
 
Redy
 
Join Date: Jan 2005
Posts: 676
Desi impartasim acelasi ADN cu "inginerii" exista doua spectre iar noi doi suntem la poluri opuse. Cred ca cel "normal" este un pic intre. Vezi tu, cacofonia din textul meu a fost lasata in mod intentionat, nu cred ca am mai facut una pana atunci, esti liber sa numeri, pentru ca atunci cand romanul vede una are orgasm, nu mai poate de fericire ca a putut citi 4 litere. Ti-as atrage atentia ca la fel cum ai folosit gresit cuvantul deontolog, ai multe conceptii gresite in ceea ce priveste cacofonia. Conform tiparului, atunci cand m-am adresat cu "prietene", ai luat-o razna pe campii. Cred ca daca inginerii ar veni acum pe Pamant te-ar snopi in bataie, la fel cum a facut-o cu echipajul de pe Prometheus, pentru ca nu pentru asta s-au sacrificat ei, nu cred.

In legatura cu exprimarea mea generala pe forum, cred ca ma fac inteles.

Doar eu te-am mai bagat in seama pentru ca nu am probleme daca discutia devine un pic mai personala, este chiar mai interesanta si nu poti afla mai multe despre cineva decat vorbind. Un lucru care nu te-a pus pe tine intr-o lumina foarte buna. Cred insa ca "discutia" noastra depaseste scopul acestui subiect asa ca te las sa inchei tu acest "dialog". Daca este adus in discutie filmul atunci as fi interesat sa comentez dar de mult nu iti mai arde asa ceva.

PS: http://www.youtube.com/watch?v=kEl5RvbGdik
__________________
Cook Pass Babtridge

Last edited by Redy : 21 Jun 2012 at 18:23.
Redy is offline   Reply With Quote sendpm.gif
Old 21 Jun 2012, 19:13   #86
Aeryn_Sun
Junior
 
Aeryn_Sun
 
Join Date: Jun 2012
Posts: 69
Mi se pare mie, sau si Redy a mancat mult snickers? Domnule Aparenta-ma-numesc-sa-vad-daca-stie-cineva-cat-de-intentionat-scriu-eu-gresit-in-limba-romana, nu este vorba de ce anume ai inventat tu pe moment sa scapi de rusine, (nu spun ca eu perfectez in limba romana) ci de cat de asemanator esti tu,in momentul de fata, cu Danonino. Te las pe tine sa deduci.

In legatura cu ce ai spus tu, Rifa, mai acum ceva timp, despre Shaw Elizabeth si credinta ei. Probabil se gandea ca "daca fiintele astea ne-au creat pe noi, numai pentru ca au putut, si fara indoiala ne-ar fi exterminat, daca ar fi putut, oare cine a dat nastere la aceste monstruozitati? sigur trebuie sa fie un motiv pentru care au facut Inginerii asta!" Ca orice om dezamagit de mentorul sau, de creatorul sau, dezamagit de inexistenta, sau ignoranta creatorului sau, ne gandim, "trebuie sa fie altceva mai bun pe lumea asta..." probabil ca asa gandea Elizabeth, ca orice om cu o credinta puternica in ceva (mai bun).

Redy, tu ai zis ca oamenii de stiinta erau praf, dar in conditiile in care dai de ceva nou, si in cazul filmul, de ceva atat de colosal, o alta planeta, alta civilizatie si multe altele, indiferent ca esti tu conducator de osti, sau doctor in limbi straine, odata ce iei contactul cu obiectul cel nou, nu toti ar reactiona ca tine, sau dupa cum crezi tu ca ar reactiona. Aici este iarasi un exemplu bun ce defineste eroarea umana, exemplul dat fiind de profesiile oamenilor de pe nava. Dar ce. nu ti-a placut de Janek? cat de bine a plasat Prometheus in naveta inginerului!
Aeryn_Sun is offline   Reply With Quote sendpm.gif
Old 21 Jun 2012, 19:48   #87
paul_aramis
Guru
 
paul_aramis
 
Join Date: Apr 2009
Location: în ţara laptelui
Posts: 2,347
bre ființelor, ați început să încurcați marfa cu ambalajul...
__________________
"Şi voi porni. Simplu. Toţi indienii mor astfel, în hamacurile lor. Se leagănă uşurel. Când totul se sfârşeşte, înseamnă că au plecat spre o altă viaţă, mai frumoasă."
Fernand Fournier-Aubry
23.11.1901 - 20.12.1972
paul_aramis is offline   Reply With Quote sendpm.gif
Old 21 Jun 2012, 19:57   #88
Liviu-
Film Dissection
 
Liviu-
 
Join Date: Dec 2008
Location: Vaslui / Bucuresti
Posts: 3,106
Originally Posted by paul_aramis:
bre ființelor, ați început să încurcați marfa cu ambalajul...

Adica am primit ambalajul si se discuta despre marfa? Sau am primit marfa si discutam despre ambalaj?
Liviu- is offline   Reply With Quote sendpm.gif
Old 21 Jun 2012, 20:08   #89
paul_aramis
Guru
 
paul_aramis
 
Join Date: Apr 2009
Location: în ţara laptelui
Posts: 2,347
opțiunea 2
__________________
"Şi voi porni. Simplu. Toţi indienii mor astfel, în hamacurile lor. Se leagănă uşurel. Când totul se sfârşeşte, înseamnă că au plecat spre o altă viaţă, mai frumoasă."
Fernand Fournier-Aubry
23.11.1901 - 20.12.1972
paul_aramis is offline   Reply With Quote sendpm.gif
Old 21 Jun 2012, 20:53   #90
Redy
Guru
 
Redy
 
Join Date: Jan 2005
Posts: 676
Originally Posted by Aeryn_Sun:
Mi se pare mie, sau si Redy a mancat mult snickers? Domnule Aparenta-ma-numesc-sa-vad-daca-stie-cineva-cat-de-intentionat-scriu-eu-gresit-in-limba-romana, nu este vorba de ce anume ai inventat tu pe moment sa scapi de rusine, (nu spun ca eu perfectez in limba romana) ci de cat de asemanator esti tu,in momentul de fata, cu Danonino. Te las pe tine sa deduci.

Nu stiu exact cine este danonino, probabil cineva faimos, dar sansele ca sa ma aseman cu el sunt foarte mici spre deloc. La fel cum nu ma aseman cu tine si tu cu mine.

Ce te face sa crezi ca imi e rusine sau ca ar trebui sa im fie rusine ca am facut o cacofonie ? Asa ai invatat la scoala ? Poate iti e tie rusine daca scapi o cacofonie. Mie nu imi e,chiar daca imi scapa, dar nu mi s-a intamplat pana acum. Pentru fiecare cacofonie gasita in posturile mele in afara de cea in discutie promit sa imi trag doua palme pe bucata gasita. Dar pentru fiecare post in care nu gasesti iti dai tu doua palme. Facem intelegerea asta ?

In al doilea rand as vrea sa spun ca nu mi-am scuzat limbajul de pe forum am spus doar ca m-am facut inteles pana acum. In legatura cu obsesia cacofoniilor as adauga un citat de pe zeul internetului:

Originally Posted by wikipedia:
Se poate vorbi de o adevărată obsesie sau manie a cacofoniilor la români, care adesea pe de o parte se străduiesc să le evite cu orice preț, iar pe de alta au tendința de a-și reproșa unii altora comiterea cacofoniilor. O serie de autori, între care Ion Coja, Gligor Gruiță,[2] Eugen Coșeriu, George Pruteanu,[3] Andrei Pleșu,[4] Rodica Zafiu[5] și alții, au criticat astfel de tendințe.

Această obsesie a apărut relativ recent, de numai cîteva generații, și este întreținută în parte de școală, prin programele și manualele de limba și literatura română, care le recomandă elevilor să evite sonoritățile cacofonice în exprimarea îngrijită. Pînă în secolul al XIX-lea, însă, scriitorii nu simțeau nevoia să evite cacofoniile. Sugestivă este folosirea locuțiunii ca cum, care apărea frecvent la autori precum Dimitrie Cantemir, Ion Neculce, Nicolae Bălcescu, Titu Maiorescu etc., dar care în prezent a ajuns să fie complet înlocuită de ca și cum în limba standard, probabil din dorința de a evita cacofonia.[5]

Asta ca sa stabilim care e faza cu cacofonia. Am rezolvat-o, da ? Inventarea de care ma acuzi nu exista, nu am inventat nimic. Stii de ce ? Pentru ca nu e o greseala. De aia. De ce as inventa ceva in legatura cu ceva care nu e gresit ? Ca sa ma simt eu bine ? De ce m-as simti rau daca ar fi altfel ? Multe intrebari cu un singur raspuns, asta e internetul. Daca tu crezi ca imi pasa ce zice un imbecil pe internet de o cacofonie(vezi mai sus in citatul wikipedia) atat de mult incat sa inventez tampenii inseamna ca iei scrisul pe forum mult mai serios. Pana la urma este decizia ta pe care nu am cum sa ti-o schimb dar pot sa spun ca e gresita.

Totusi daca te intereseaza asa tare limba romana incat sa comentezi ce am comentat eu ce a comentat rifa, de ce pana acum, sau din start, nu l-ai luat la rost pe rifa sau chiar pe tine.

Spre exemplu, ce e cu asta?
Originally Posted by Aeryn_Sun:
Asa ca, acea chestie neagra, scapata de sub controlul Inginerilor, desigur ca are alt efect, si unul negativ; de aceea si cresterea rapida a creaturilor, si a oamenilor infectati, care aveau puteri fizice inzecite. Si de aceea se si vedea viermisorul in ochiul sotului lui Elizabeth, nu avea sa stie nimeni ce efect avea, si totusi au vazut-o cand a iesit din burtica lui Shaw, mai bine zis ea l-a scos/
Nu cred ca tu sau rifa sunteti persoane care au o justificare in ceea ce priveste "limbajul meu" si la fel cum eu nu m-am luat de al vostru, pentru ca este irelevant in afara subiectului, la fel puteti avea bunul simt sa nu strigati "hotul" cu rata furata in sacosa. Cu asta cred ca am rezolvat si subiectul asta, nu ? Intrebarea este, aveti un minim de bun simt ?

Puteti sa incepeti un thread, "Redy are un limbaj de rahat" in caz ca va deranjeaza atat de tare. Promit sa nu va deranjez acolo, in felul asta evitam sa umplem formul cu toate prostiile voastre. In plus, cred ca "limbajele" pe care voi le folositi sunt mai de rahat si lipsite de continut dar gena ironiei va este straina. De parca mai era nevoie de o dovada ca doar simpletonii punt botul la mizeria aia de scenariu.

PS: Ramane insa intelegerea cu palmele si cacofonia, ok ? V-am dat ceva de facut cu ocazia asta. Pana de anul nou nu o sa va opriti. Alan Partridge are si un videoclip pentru cei ca voi: http://www.youtube.com/watch?v=aBotwBfwGCQ
__________________
Cook Pass Babtridge

Last edited by Redy : 21 Jun 2012 at 22:01.
Redy is offline   Reply With Quote sendpm.gif
Old 21 Jun 2012, 22:02   #91
danonino
Guru
 
danonino
 
Join Date: Mar 2010
Posts: 1,123
Originally Posted by rifa:
Cu toate ca sunt de-acord cu tine nu pot sa nu-mi aduc aminte de pozitia ta total opusa fata de Inception. Ce s-a intamplat?

Originally Posted by Liviu-:
Lectura suplimentara: comentariile lui danonino fata de Inception.

Uite cam asa e cu "go with the flow":

Originally Posted by danonino:
Slab rau filmul. Asta pentru ca se ia in serios.

Subiectul e infatil, cel mult juvenil.

Filmul se vrea a fi important, a fi luat in serios, sunt evidente tentativele pentru a-i da profunzime, toate fortate si esuate.

Se vrea inteligent, profund, in schimb are un subiect lipsit de substanta si logica, iar scenariul nu e amuzant.

Filmul asta, ca poveste centrala, e la nivelul lui Transformers.

S-au vrut inteligenti baietii care au facut Inception, film pe care il consider a fi facut de snobi si pentru snobi.

Probabil intre timp ai mancat mult Snickers.

Nu, mananc Snickers cu aceeasi constanta ca si atunci. Si in continuare am aceeasi parere despre Inception. E un film plictisitor, fad, neavand nimic impresionant si e teribil vaduvit de imaginatie. Un baiat din film zice "Dream big!" si in mana ii apare un lansator de rachete, un o marmota cu un picior de ren si dinti de aur, costumata ca Rambo, pregatita sa ucida tot ce-i sta in cale, folosind niste scobituri roz. Visele se petrec intr-un oras banal, un hotel banal si o partie la munte, ghici ce, banala. Visul, locul unde imaginatia nu e constransa de nici o limita, este umplut de o actiuna mediocra in locatii la fel de mediocre. Nimic memorabil.

Originally Posted by Aeryn_Sun:
P.P.S Pentru Danonino cu fund de south park, este de ajuns sa existe un comic de situatie, sigur ii plac comediile lui Caragiale, unde personajele evident uita de problema lor existentiala. Si domnul danonino ne-a mai facut si extremisti, pentru el, a gandi inseamna exagerare, si nu e de bine...offf

Pisi, observ ca esti dibace dat fiind faptul c-ai descoperit ca nick-ul meu e danonino si ca am drept poza un cur dintr-un desen animat, dar... cred ca tu ai vazut un alt film. Prometheus nu e documentar, nu are informatiile pentru a fi asa ceva. Cum am mai spus, nu e vreo lucrare de doctorat, originala sau plagiata. Da, ideea ca viata pe planeta asta ar fi fost conceputa de extraterestrii, e extrem de interesanta, iti da o anumita perspectiva, dar ideea isi face aparitia film facut de Hollywood.

Originally Posted by Redy:
Nu stiu exact cine este danonino, probabil cineva faimos

Si ciocolata invelea staniolul in marmota.

Last edited by danonino : 21 Jun 2012 at 22:08.
danonino is offline   Reply With Quote sendpm.gif
Old 21 Jun 2012, 22:08   #92
iiii
cu 4 de i
 
iiii
 
Join Date: Jan 2011
Posts: 2,886
activia, imi era dor de tine, unde fusesi?
__________________
Când pescărușii îl urmăresc pe năvodar, este pentru că își închipuie că vor fi aruncate sardine în mare.” Eric Cantona
iiii is offline   Reply With Quote sendpm.gif
Old 21 Jun 2012, 22:13   #93
danonino
Guru
 
danonino
 
Join Date: Mar 2010
Posts: 1,123
Pe Luna. De 2 ori.
danonino is offline   Reply With Quote sendpm.gif
Old 21 Jun 2012, 22:15   #94
iiii
cu 4 de i
 
iiii
 
Join Date: Jan 2011
Posts: 2,886
nu ti-a ajuns prima data? nebunuleeee

welcome back
__________________
Când pescărușii îl urmăresc pe năvodar, este pentru că își închipuie că vor fi aruncate sardine în mare.” Eric Cantona
iiii is offline   Reply With Quote sendpm.gif
Old 21 Jun 2012, 22:54   #95
Aeryn_Sun
Junior
 
Aeryn_Sun
 
Join Date: Jun 2012
Posts: 69
Catre Redy, parca ai spus ca nu te deranjeaza, daca o discutie devine mai personala, se pare ca te-ai incins, fara cingatoare. Este clar ca, odata provocat, Redy devine si mai Ready-to-be-Red.

Catre Danonino, pentru tine, ca sa iti dau un exemplu adecvat, si pe placut tau, este de ajuns ca o terta persoana sa-ti deschida ambalajul de la snickers, si ca tu sa mananci. Nu trebuie sa mai intrebi daca e snickers sau nu, daca este comestibil sau nu; nu ai nevoie de asa ceva.

M-am folosit de metafore, si sper ca ati inteles asta. Nu am facut referinta la nimic jignitor, sper.
Si inca ceva pentru Danonino, povesteste-ne un vis de-ale tale, cu amanunte, caci este mult mai complex decat ce era prezentat in Inception sa inteleg. Te rog. Dar mai ales, ceva ce are legatura si cu Prometheus, eu una am visat. It was so great!
-----------------
http://www.youtube.com/watch?v=3BiK2hB4Ru0

Last edited by Aeryn_Sun : 21 Jun 2012 at 23:29.
Aeryn_Sun is offline   Reply With Quote sendpm.gif
Old 22 Jun 2012, 00:27   #96
Redy
Guru
 
Redy
 
Join Date: Jan 2005
Posts: 676
Nu, nu ma deranjeaza. Nu s-a schimbat nimic.
__________________
Cook Pass Babtridge
Redy is offline   Reply With Quote sendpm.gif
Old 22 Jun 2012, 15:29   #97
Hattifnatt
Junior
 
Hattifnatt
 
Join Date: Jul 2009
Posts: 55
Rifa, lista ta cu greseli din Alien nu mi se pare deloc ok. O sa le iau la rand:

Quote:
- Moartea lui Lambert a fost la fel de stupida si irelevanta ca moartea acelui idiot din Prometheus (i-am si uitat numele) sau a lui Vickers.

Moartea lui Lambert nu a fost deloc stupida, cel putin nu din punctul de vedere al scenariului. Parker nu putea folosi aruncatorul de flacari fara sa o prajeasca si pe Lambert. Pe langa asta, ei nici macar nu stiau sigur ce efect ar avea focul asupra creaturii (planul lor initial era sa foloseasca aruncatoarele de flacari ca sa o goneasca spre sas, nu s-o incinereze, remember?) dar pe Lambert ar fi ucis-o cu siguranta. Pe langa toate astea, Lambert era fix langa containerele alea sub presiune pe care le incarcau atunci, daca Parker ar fi folosit aruncatorul de flacari s-ar fi soldat cu un dezastru.

De ce nu s-a dat totusi Lambert la o parte? pentru ca era paralizata de frica. Credibil, in perfecta concordanta cu felul in care a fost schitat personajul ei pana atunci, si superb jucata scena de Veronica Cartwright.

Cat despre a fi irelevanta, iarasi te contrazic. E foarte relevanta, pentru ca ne indica un aspect al creaturii cel putin sinistru... s-a discutat o gramada despre zgomotele ciudate pe care le scoate Lambert inainte sa moara, poti doar sa iti imaginezi ce anume ii face, dar sigur nu a fost ceva placut si nici nu a murit repede ca Parker. S-a inaintat ipoteza unui fel de viol... ar fi in concordanta cu multiplele aluzii falice din Alien, incepand chiar de la design-ul creaturii, opera lui H.R. Giger.

Quote:
- De ce nava avea acel "emergency destruction unit" dar nu avea arme?

Asta nu e adevarat, nu ai fost tu atent. AVEAU arme. Dallas face o referire la ele atunci cand pleaca sa caute sursa semnalului (spune ceva de genul "sa luam si armele"). Dar nu le puteau folosi impotriva creaturii pentru ca ei au presupus ca vietatea mare are acelasi fel de sange ca si facehugger-ul, si daca o mica sangerare atunci cand au incercat sa il taie a perforat 3 nivele, atunci in mod sigur daca ar fi folosit armele impotriva creaturii adulte, scurgerea de acid ar fi perforat coca si ar fi depresurizat nava. Este discutat aspectul asta in film.

Quote:
- De ce flamethrower? Pentru ce? Pentru cine?

Nu aveau dinainte aruncatoare de flacari, le-a mesterit Parker. Ash a inaintat ipoteza ca toate animalele se tem de foc, si au venit cu planul de a folosi aruncatoare de flacari pentru a o impinge spre sas si a o ejecta in spatiu. Un plan rezonabil, avand in vedere ca nu puteau folosi armele.

Quote:
- Raspunsul la cele doua intrebari s-a presupus mult timp ca ar fi "din cauza piratilor"... Care pirati si de ce nu arme impotriva lor sau tranchilizante sau orice altceva

Eu n-am auzit niciodata de teoria cu piratii, dar cred ca am explicat destul de clar problema armelor (sau mai exact e explicata in film).

Quote:
Cumva se stia de existenta acestor "xenomorphi"? Si daca se stia... stiau decat androizii? Stia decat Ash?

Ce film ai vazut tu? toate astea sunt explicate destul de clar. Compania stia de existenta semnalului, si mai stia ca nu este un SOS ci un semnal de avertisment, la originea caruia trebuie cautata o forma de viata, aproape cu siguranta ostila. Sigur ca Ash stia, de asta l-au si bagat echipaj. Daca iti aduci aminte, Dallas precizeaza ca fostul lui ofiter stiintific a fost inlocuit cu Ash cu doua zile inainte de plecare. Directivele lui Ash (faimosul ordin special 937) constau in devierea lui Nostromo in asa fel incat sa intercepteze semnalul, si intoarcerea cu creatura inapoi la Companie, pentru a fi studiata in privinta potentialelor beneficii. Crew expendable.
Sarcina de care Ash se achita destul de bine, intr-o prima faza. Daca esti atent, el protejeaza xenomorphul pe tot parcursul filmului atat cat poate, el e cel care le deschide sasul la intoarcerea cu facehugger-ul, el lasa xenomorphul sa creasca in Kane, el il opreste pe Parker sa atace creatura nou nascuta atunci cand ii iese din burta lui Kane, etc. In versiunea novelizata e o scena suplimentara in care creatura intra intr-un sas, dar Ash declanseaza alarma si creatura iese inainte ca ei sa apuce sa o ejecteze.

De ce au ales metoda asta? pentru ca e mai ieftin sa deviezi o nava comerciala, decat sa sponsorizezi o misiune specializata de cercetare, si atunci s-ar fi bagat pe fir si Administratia Coloniala (vezi discursul lui Burke din Aliens, etc.).

Quote:
De ce totusi nu o arma? O chestie la care nu se raspunde in film. Practic o nava imensa fara un pistolas sau baton electric ceva... Nu are sens deloc. Parca nava a fost conceputa special ca sa moara niste oameni in ea intr-un mod stupid pentru ca nu au cu ce sa se apare. Asta poate fi vazuta ca o scuza ieftina pentru a ajunge la rezultatul dorit.

Inca o data iti spun, AVEAU arme, dar nu le puteau folosi impotriva creaturii pe o nava etansa, in spatiu. Uita-te cu atentie. La scena cand Kane se alege cu facehugger-ul pe fata, are o arma in mana atunci cand examineaza oul:
https://gndn.files.wordpress.com/2012/04/kanes-gun.jpg


Quote:
- Apoi e o perioada de vreo 20 de minute in film cand nu vedem deloc acel "xenomorph" ca mai apoi sa-l vedem in acea naveta... "dormind"... sau "hibernand"... sau... Nu se explica evolutia acelui xenomorph.

Sigur ca nu se stie mare lucru de evolutia si ciclul lor vital, asta e una dintre chestiile care face Alien terifiant. Totusi, Scott spune intr-un interviu ca una din explicatii este ca era pe moarte. Asta indica un ciclu de viata foarte scurt, asemanator unor specii de insecte si in concordanta cu cresterea accelerata. Cu alte cuvinte, creatura creste foarte repede, face repede ce trebuie sa faca si moare, sau intra in hibernare. Culoarea creaturii este un pic diferita in scena din naveta, mai stearsa... posibil sa fi fost in faza finala a ciclului ei vital.

Quote:
- S-a intrebat mai sus... cum de a crescut acea "caracatita" din Prometheus atat de repede. O intrebare care nu are nici un sens mai ales daca tinem cont de faptul ca acel "xenomorph" din Alien a crescut in prima faza foarte repede si foarte mult fara sa manance nimic...

Aici sunt doua chestii de care nu tii seama:

1) Caracatita din Prometheus era ditai krakenul, a crescut MUUUULT mai mult decat creatura din Alien, si asta intr-o incapere INCHISA.
2) Cine iti spune tie ca xenomorphul n-a mancat nimic? fata de caracatita care a stat intr-o singura incapere, xenomorphul s-a plimbat prin toata nava, si e probabil si posibil sa fi avut acces la rezerve de alimente. De altfel, in versiunea novelizata, creatura e surprinsa la un moment dat devastand o camera pentru stocarea alimentelor, si reuseste sa scape printr-o gura de ventilatie.

3) Cea mai probabila explicatie: http://scifimoviezone.com/XENOFOOD.jpg

Quote:
- Apoi... de ce Ash a vrut sa o omoare pe Ripley ATUNCI? Raspunsul concret nu-l avem. Putem doar sa speculam... Raspunsuri pot fi mai multe... Insa sa o omori atunci chiar nu avea sens.

Cum sa nu avem raspunsul concret ? poate a trecut mult timp de cand ai vazut tu filmul, dar ATUNCI Ripley tocmai descoperise si citise ordinul special 937 de care am vazut mai sus, a refuzat sa asculte explicatiile lui Ash, si si-a anuntat intentia de a ii informa pe Parker si Lambert despre toata treaba. Asadar, obiectivul principal al lui Ash era protejarea creaturii, ceilalti nu stiu, dar vor sa o extermine, Ripley afla, si intentioneaza sa ii anunte si pe restul. Mi se pare foarte logic sa incerce sa o elimine. Din pacate pentru el, e surprins de Parker si Lambert in procesul de... eliminare.


Quote:
- De ce Ash a vrut sa o omoare pe Ridley folosind o revista? Care este explicatia? Iar se lasa loc de multe speculatii...

Ash se poarta foarte ciudat atunci cand incearca sa o omoare pe Ripley, se poate vedea ca nu e foarte hotarat daca sa o omoare sau nu si cum anume sa o faca.

De ce nu e hotarat ? Cel mai probabil, i s-a intamplat ceva asemanator cu Hal, computerul din 2001: A Space Odyssey. Putem presupune ca in programarea de baza a lui Ash erau incluse directive privind protejarea fiintelor umane (a se vedea legile roboticii, Asimov), si acestea au intrat in conflict cu ordinul 937, exact la fel ca in cazul lui Hal, si de aici comportarea lui indecisa.

De ce cu o revista? iarasi, multiple explicatii. Poate nu era programat sa omoare (adica nu stia cum) si incerca sa o asfixieze, inspirat fiind de facehugger. Sau se gandea sa dea vina ulterior pe un alt facehugger fictional (plauzibil). Sau cel mai probabil, era dezorientat (vezi mai sus). Oricum ar fi, scena ii permite lui Scott sa mai introduca un simbol fetisist (scena aia e practic un viol).

Quote:
- Ridley niciodata nu a avut caractere tri-dimensionale in filmele sale in afara de Blade Runner. Sa ceri asa ceva de la Prometheus ar fi un lucru amatoricesc.

Nu te supara, dar cand ma duc la un film 3D ma astept sa vad caractere tri-dimensionale !!!


Quote:
- Care a fost rolul lui Kane in afara de a deveni gazda pentru acel face-hugger din cauza ca nu si-a putut astampara curiozitatea? Curiozitate... Lucru care omoara alt idiot in Prometheus. Si cat de multe stiam despre Kane? 0. Kane si Lambert sunt caracterele cele mai prost conturate. Ca sa nu mai zic ca sunt campionii deciziilor idioate.

Pai... dupa parerea ta, nu e un rol destul de consistent? Uiti ca Kane e protagonistul scenei cu chestbursterul de la popota, probabil cea mai celebra scena din istoria genului horror SF. Pe langa asta, stim cate ceva despre el pana sa dea ortul popii. Stim ca e curios, inainte sa plece in cautarea semnalului. Fii atent la detalii. Kane se ofera imediat voluntar si pare foarte multumit, Lambert e vizibil speriata si da impresia ca nu tine deloc sa mearga. Mie mi se par ambii destul de bine conturati, Lambert mai bine, evident, dar si Kane e foarte ok avand in vedere timpul mai scurt pe ecran.

Cat despre decizii idioate, spuneam mai devreme ca un film trebuie sa fie consecvent cu propriul univers, trebuie sa isi respecte propriile reguli. Kane si Lambert n-or fi luat cele mai geniale decizii posibile, dar... ghici ce? nu erau membrii celei mai importante expeditii stiintifice, de trilioane de dolari, care se duceau anume la bau bau sa-l caute pe ET. Faceau parte din echipajul unei nave comerciale, si habar nu aveau in ce se baga. Asta e una dintre diferentele intre filmele cu adevarat bune, ca Alien, si filmele slabe, ca Prometheus. Filmele bune sunt consecvente cu propriile reguli.

Astept scuzele fata de Alien si intre timp, poate n-ar strica sa mai vezi odata filmul, cu mai multa atentie, si e de preferat versiunea director's cut. Uhmm... de fapt... sunt de vazut amandoua, fiecare are scene in plus/minus fata de cealalta.

Last edited by Hattifnatt : 23 Jun 2012 at 09:40.
Hattifnatt is offline   Reply With Quote sendpm.gif
Old 23 Jun 2012, 03:19   #98
Redy
Guru
 
Redy
 
Join Date: Jan 2005
Posts: 676
Nu foarte subtil dar ok: http://www.youtube.com/watch?feature...&v=yFYmv6t_Xyg
__________________
Cook Pass Babtridge
Redy is offline   Reply With Quote sendpm.gif
Old 23 Jun 2012, 12:57   #99
Aeryn_Sun
Junior
 
Aeryn_Sun
 
Join Date: Jun 2012
Posts: 69
Parodii au facut multi, dar nu prea reusite...

Last edited by Aeryn_Sun : 27 Jun 2012 at 16:33.
Aeryn_Sun is offline   Reply With Quote sendpm.gif
Old 01 Jul 2012, 02:10   #100
Liviu-
Film Dissection
 
Liviu-
 
Join Date: Dec 2008
Location: Vaslui / Bucuresti
Posts: 3,106
Un review care ma scapa de ceva scris: http://arethehillsgoingtomarchoff.bl...ley-scott.html
Liviu- is offline   Reply With Quote sendpm.gif
Reply


Thread Tools Search this Thread
Search this Thread:

Advanced Search

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

vB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
Forum Jump


All times are GMT +2. The time now is 21:30.


Powered by vBulletin - Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
jinglebells