[rifa]

Ma indoiesc ca vom vedea planeta inginerilor.
Teoria mea este nava cu care pleaca Shaw si David este cea de la inceputul din Alien. Undeva pe parcurs se intampla ceva rau si nu mai ajung nicaieri.
Probabil ca un echipaj va veni dupa Prometeus si de acolo pleaca intr-o noua directie cu noi concluzii.

Nu este aceeasi nava... nici nu ar avea sens sa fie aceeasi nava.

De aceea nu toate filmele sunt privite cu aceasi masura iar Alien nu a fost mai mult decat horror in spatiu, nu a vrut mai mult.

Bai da tu nu te mai saturi sa raspunzi in topicul asta? Nu vezi ca m-am plictisit sa-ti raspund la cat de mult aberezi? Cum "fratioare" sa nu fie mai mult decat "horror in spatiu"? *facepalm*

Alien nu era o poveste, era un loc in care mureau aia unul cate unul. A realizat exact ce trebuia.

Daca asta ai inteles din film... e clar. Tu nu vezi mai mult decat acel front-story. De-aia saracul Alien a fost criticat din greu la lansare. Ca si-a propus si a realizat. Pe limbajul tau... "lol". Saracul nu realizase mai nimic atunci. Din contra. A fost pus la pamant mai din toate punctele de vedere cu exceptia partii tehnice si a atmosferei cat de cat horror.

De aia am si spus ca Pandorum e mai bun

Sunt total de-acord. Asta daca traiam pe Pandora.

Nu vrea sa explice originile oamenilor iar destinatia este una satisfacatoare.

Si asta face un film bun? Poate din punctul tau de vedere. Din pacate lucrurile nu stau chiar asa.

Prometheus nu a fost si nu va fi niciodata considerat o capodopera decat de cei care nu inteleg ce inseamna cuvantul capodopera si cu ce se mananca filmul.

Si tu intelegi? Nu prea ai aratat lucrul asta... Simplul fapt ca esti mult prea increzator in cunostiintele tale destul de limitate spune multe. Mai bine da logout

Daca ai prea multe intrebari la care nu ai un raspuns asta inseamna ca nu te-ai gandit suficient de mult la film.

Presupun ca te-ai referit la Alien. Tin sa te contrazic si sa-ti spun ca iar bati campii. In Alien sunt o gramada de intrebari fara raspuns. Raspunsul la o parte din ele a fost dat de-abia acum de Prometheus. Restul... raman inca acolo cu semnul de intrebare corespunzator.

M-as mira ca filmul sa aiba un sequel.

Te-ai mira? Si tu vorbesti de altii ca fiind "dezinformati". Pai bai pantomima de om, s-a spus cu 2-3 luni inainte de lansarea filmului ca oamenii deja aveau in cap povestea pentru un sequel daca nu o intreaga trilogie. Bati campii rau de tot... Topicul asta e ca taiatul cepei pentru tine.

Daca va fi facut un sequel ma indoiesc ca Ridley Scott il va face. Este un regizor inteligent zic eu si nu vrea sa se mai apropie de acest rahat prea curand.

Normal ca tot Ridley va regiza urmatorul film tinand cont ca povestea a fost batuta in cuie de la inceput. Urmatorul film se va axa pe 2 povesti separate. Shaw/David si acei "Elder Engineers"... despre care vorbeam mai sus. De aceea sunt sigur ca vom vedea planeta inginerilor.

Cat despre primul Alien: poti sa dai cateva exemple de greseli pe care le-am uitat ? intotdeauna am crezut ca daca exista un film caruia nu prea i se pot gasi hibe, apropiat de filmul perfect as zice, Alien trebuie sa fie acela. Mentionez ca prin greseli inteleg abateri si lipsa de logica in contextul propriului univers pe care si-l creeaza filmul.

Am spus ca Alien pune multe intrebari la care nu da un raspuns si ca Aliens e plin de greseli.

Mentionez cateva lucruri.

- Moartea lui Lambert a fost la fel de stupida si irelevanta ca moartea acelui idiot din Prometheus (i-am si uitat numele) sau a lui Vickers.
- De ce nava avea acel "emergency destruction unit" dar nu avea arme?
- De ce flamethrower? Pentru ce? Pentru cine?
- Raspunsul la cele doua intrebari s-a presupus mult timp ca ar fi "din cauza piratilor"... Care pirati si de ce nu arme impotriva lor sau tranchilizante sau orice altceva? Cumva se stia de existenta acestor "xenomorphi"? Si daca se stia... stiau decat androizii? Stia decat Ash? De ce totusi nu o arma? O chestie la care nu se raspunde in film. Practic o nava imensa fara un pistolas sau baton electric ceva... Nu are sens deloc. Parca nava a fost conceputa special ca sa moara niste oameni in ea intr-un mod stupid pentru ca nu au cu ce sa se apare. Asta poate fi vazuta ca o scuza ieftina pentru a ajunge la rezultatul dorit.
- Apoi e o perioada de vreo 20 de minute in film cand nu vedem deloc acel "xenomorph" ca mai apoi sa-l vedem in acea naveta... "dormind"... sau "hibernand"... sau... Nu se explica evolutia acelui xenomorph.
- S-a intrebat mai sus... cum de a crescut acea "caracatita" din Prometheus atat de repede. O intrebare care nu are nici un sens mai ales daca tinem cont de faptul ca acel "xenomorph" din Alien a crescut in prima faza foarte repede si foarte mult fara sa manance nimic...
- Apoi... de ce Ash a vrut sa o omoare pe Ripley ATUNCI? Raspunsul concret nu-l avem. Putem doar sa speculam... Raspunsuri pot fi mai multe... Insa sa o omori atunci chiar nu avea sens.
- De ce Ash a vrut sa o omoare pe Ridley folosind o revista? Care este explicatia? Iar se lasa loc de multe speculatii...
- Ridley niciodata nu a avut caractere tri-dimensionale in filmele sale in afara de Blade Runner. Sa ceri asa ceva de la Prometheus ar fi un lucru amatoricesc.
- Care a fost rolul lui Kane in afara de a deveni gazda pentru acel face-hugger din cauza ca nu si-a putut astampara curiozitatea? Curiozitate... Lucru care omoara alt idiot in Prometheus. Si cat de multe stiam despre Kane? 0. Kane si Lambert sunt caracterele cele mai prost conturate. Ca sa nu mai zic ca sunt campionii deciziilor idioate.

Se trece peste multe lucruri in Alien doar pentru ca este un film consacrat. Cu toate astea, Alien nu a fost niciodata un film menit sa ofere explicatii ci sa lase loc de speculatii. La fel ca Prometheus, rolul speculatiilor este foarte important si tine in priza fanii seriei.

Diferenta dintre Alien si Prometheus este de directie, de gen, si de abordare.Povestea de suprafata din Prometheus fiind tratata intr-un mod destul de lenes si superficial.


PS: Eu nu vreau sa te conving pe tine ca filmul e bun sau prost. La urma urmei e parerea ta si pozitia ta daca vrei sa-l analizezi obiectiv sau nu. Sunt alte persoane care si din plictis poate nu-si mai bat capul si-l lasa acolo la nivel de "film mediocru". Sa zici ca e chiar prost mi s-a parut totusi deplasat si m-am simtit nevoit sa-i iau apararea mai ales in fata unui specimen ca Redy. Mi-am dat seama insa ca nu are rost...

David, desi robot incalca anumite legi, prima fiind cea care interzice punerea in pericol a vietii unui om. El a facut contrariul. In acea scenca, cand il intreaba pe Charlie (sotul lui Elizabeth Shaw) „ce ar risca pentru a obtine lucrul pentru care a strabatut tot drumul acela”, Charlie dandu-i un raspuns simplu „orice si totul”, suna poetic de altfel. David, la auzul acestui raspuns decide sa ii indeplineasca dorinta lui Charlie, infectandu-l cu acea chestie neagra (black bloody stuff), si totodata o face pentru interesul personal, pentru curiozitatea sa de a afla ce se intampla cand acea chestie neagra va intra intr-un organism uman.

Tin sa adaug ca o mai face dintr-un motiv... Din mandrie. E mandru ca poate si el sa fie in pozitia de "creator". Foarte important tinand cont de relatia sa cu Weyland dar si de legatura sa cu Lawrence. Acea dorinta de a fi in centrul atentiei.

David, robotul, devine extrem de uman, creandu-si propriile sale reguli, actionand dupa instincul sau, din curiozitate, si de ce nu, a facut o pasiune misterioasa pentru Elizabeth, reflectandu-se in scena cand ii privea visele, evident fara permisiunea ei.

Relatia dintre David si Elizabeth este foarte importanta. A fost atras de "credinta" ei.

Nu stiu daca si Vickers era android, poate cylon si da, nu realiza inca, ceea ce era. Nu pornesc discutia asta, dar de ce nu, este o intrebare la care astept si mai multe raspunsuri.

Tind sa cred 100% ca Vickers este un android in genul lui Rachel din Blade Runner. (Iar ajungem la BR. Legaturi intre BR si Prometheus sunt destul de multe.) Sunt mult prea multe elemente care indica lucrul asta. Cat despre acele "vise"... cine era fata bruneta din imaginile lui Weyland?

Bun, scena cand se trezenste Inginerul si langa el se afla David, Weyland, tipa aia, si Elizabeth Shaw. Una extrem de geniala. Oare David a tradus ceea ce i-a spus Weyland sa traduca? Sau a tradus ce a spus Elizabeth? In orice caz, la auzul intrebarilor lui Elizabeth, Inginerul s-a enervat. Si Cand i-a tradus David, nu a facut decat sa il impresioneze putin pentru ca vorbea aceeasi limba cu el, si apoi a actionat violent. Dar daca David i-a spus adevarata intentie a lui Weyland? Probabil micul tratat al lui Weyland cu Inginerul de a ii oferi un „leac” pentru a redeveni tanar, a esuat. Ce parere aveti?

Intrebarea pusa de David este un mister. Lasa loc de multe speculatii. David putea sa traduca ce a intrebat oricare dintre ei dar putea sa aiba si agenda lui proprie.