Cinemagia Forum

Cinemagia Forum (https://www.cinemagia.ro/forum/index.php)
-   Cinematografia romaneasca (https://www.cinemagia.ro/forum/forumdisplay.php?f=229)
-   -   Petitia publicä pentru Concursul CNC - decembrie 2008 (https://www.cinemagia.ro/forum/showthread.php?t=94128)

Proletar 10 Nov 2008 09:52

Petitia publicä pentru Concursul CNC - decembrie 2008
 
Ideea lansärii petitiei publice adresate juriului de lung-metraj fictiune C.N.C. decembrie 2008 a încoltit în urma discutiilor din acest topic (pag. 2). Pentru a atrage mai mult atentia asupra ei, am modificat titlul topicului, dupä cum se vede. Mai firesc ar fi fost sä splitez topicul, dar în petitie e inclus acest URL, si nu mai poate fi editat.
Pitbull


CENTRUL NATIONAL AL CINEMATOGRAFIEI anunta organizarea
concursului de selectie a proiectelor cinematografice in vederea acordarii de credite financiare directe pentru productia filmelor si dezvoltarea proiectelor cinematografice. Concursul se desfasoara in conformitate cu prevederile Ordonantei Guvernului nr. 39/2005 privind cinematografia, aprobata cu modificarile si completarile ulterioare si ale Regulamentului de concurs aprobat prin Ordin al Ministrului culturii si cultelor nr. 2335/2006 cu modificarile si completarile ulterioare. Perioada de depunere a dosarelor de concurs este pîna la data de 10.12.2008 ora 16.00 la secretariatul tehnic al concursului din cadrul CNC. Uniunile si asociatiile din domeniul industriei cinematografice sunt invitate sa transmita CNC cate o propunere pentru cele 2 comisii de selectie (fictiune
si documentar-animatie), insotite de C.V.-ul persoanelor respective, pîna la data de 24.11.2008. Regulamentul de concurs precum si orice alte informatii se pot obtine la adresa de internet www.cncinema.ro sau la secretariatul tehnic al concursului (str. Dem I. Dobrescu nr.4-6 Bucuresti , tel 310.23.66)

Led-Ze-Pencil 10 Nov 2008 11:23

Re: Concursul CNC - decembrie 2008
 
Incepe asadar inca un sezon din telenovela "CNC, mon amar".
Oare ce s-o mai intampla cu fii risipitori? Dar cu parintii ticalositi?

Proletar 10 Nov 2008 11:24

Re: Concursul CNC - decembrie 2008
 
Originally Posted by Led-Ze-Pencil:

Incepe asadar inca un sezon din telenovela "CNC, mon amar".
Oare ce s-o mai intampla cu fii risipitori? Dar cu parintii ticalositi?


mai, eu sper ca scenariile bune sa fi castigat deja in vara, iar acum sa mai intre si cateva din astea mai de serie B :)

Led-Ze-Pencil 10 Nov 2008 11:37

Re: Concursul CNC - decembrie 2008
 
Adica s-au terminat toate cele de serie C, D si pana la Z si intra in sfarsit si seria B? :) Nu se stie... Jeniile lucreaza non-stop.

Proletar 11 Nov 2008 09:52

chestia e ca la sesiunea aceasta fondurile sunt destul de reduse.

astfel:

600.000 de lei pt scurtmetraje fata de 1.000.000 de lei in vara.
6.960.000 de lei pt lungmetraje fata de 11.000.000 de lei in vara.

fond total: 12.000.000 acum, fata de 20.000.000 in vara.

probabil ca vor fi admise in jur de 6-7 scurtmetraje si 5-6 lungmetraje.

Led-Ze-Pencil 11 Nov 2008 11:25

Pai de, hrana pentru pestii mici... Firimituri de la masa baºtanilor.
Si nu se stie inca efectul financiar al rezolvarii contestatiilor (btw, s-au mai afisat cateva "respingeri" pe site, dar treaba cu Puiu urcand pe locul 1 deasupra lui Porumboiu nu stiu ce implica: i se ia lui Porumboiu sau i se suplimenteaza lui Puiu, deci mai scade fondul?)

Proletar 11 Nov 2008 11:29

Originally Posted by Led-Ze-Pencil:

Pai de, hrana pentru pestii mici... Firimituri de la masa baºtanilor.
Si nu se stie inca efectul financiar al rezolvarii contestatiilor (btw, s-au mai afisat cateva "respingeri" pe site, dar treaba cu Puiu urcand pe locul 1 deasupra lui Porumboiu nu stiu ce implica: i se ia lui Porumboiu sau i se suplimenteaza lui Puiu, deci mai scade fondul?)


cred ca nici una, nici alta...asa cum spuneai, mi se pare ca a fost mai mult o chestie de orgoliu.
poate ca cei de la casa de productie a lui puiu isi facusera alte calcule vizavi de calitatea producatorului si a regizorului, cifre care n-au coincis cu cele reiesite din jurizare...si atunci au facut contestatie, stiind ca proiectul lor "valoreaza" mai mult.

Led-Ze-Pencil 11 Nov 2008 11:47

eh, eu stiu?... am fost combatut, si uitandu-ma pe sumele alocate ii dau dreptate: cei cu pozitie mai sus primesc mai mult din cat au cerut.

Proletar 19 Nov 2008 08:51

Originally Posted by mafalda:

Eu abia astept sa vad cine va face parte din juriile de selectie ca sa-mi dau seama cam ce case de productie vor castiga finantare! ;)


problema e la "calitatea producatorului".
inca nu m-am dumirit care sunt elementele ce determina valoarea punctajului.

hellsteed 19 Nov 2008 10:40

Cred ca la aceasta sesiune voi participa si eu....

Led-Ze-Pencil 19 Nov 2008 12:37

De curiozitate, cine mai participa in sesiunea asta, dintre cei care scriu aici pe forum? Doar asa, pt o parere.

Led-Ze-Pencil 19 Nov 2008 12:46

nici nu e nevoie sa spui.

Proletar 19 Nov 2008 13:52

Originally Posted by mafalda:

Eu particip, dar nu pot sa spun cu ce casa de productie!


daca-mi spui in doua vorbe despre ce e scenariul, iti ghicesc eu casa de productie :)

Proletar 19 Nov 2008 13:59

Originally Posted by mafalda:

Tocmai aia e, ca nu pot sa dezvalui mai ales subiectul scenariului! ;)


dar nu trebuie sa-mi spui subiectul.

facem altfel:

a) actiunea e in mediul rural.
b) e o comedie cu personaje tinere.
c) e cu tineri, dar nu e comedie.

bifeaza varianta corecta si iti spun cu ce casa mergi.

Proletar 19 Nov 2008 15:44

Originally Posted by mafalda:

c) e cu tineri dar nu e comedie

Dar de ce esti curios? :)


nu eram curios...
ma jucam si eu... :)

Airlight 19 Nov 2008 18:21

Originally Posted by Proletar:

bifeaza varianta corecta si iti spun cu ce casa mergi.


:lol: :lol:

Proletar 20 Nov 2008 08:57

Originally Posted by mafalda:

Originally Posted by Airlight:

Originally Posted by Proletar:

bifeaza varianta corecta si iti spun cu ce casa mergi.


:lol: :lol:


Inca nu ti-ai dat seama pana acum ca acest concurs e unul in care se sustin case de productie si nu scenarii ?


sincer, eu inca merg pe ideea ca nu e chiar asa.
pentru ca, daca ar fi altfel, adica un intreg sistem mafiot, o imensa conspiratie juriu-case privilegiate, chiar mi-ar parea rau.
suna naiv ce scriu aici, dar...

Proletar 24 Nov 2008 10:25

o chestie care ar trebui sa dea sperante:

in vara, CNC anuntase ca va aloca 1.000.000 de lei pt scurtmetraje, dar, pana la urma, fondul total a fost de 1.700.000.

poate ca si in aceasta iarna cele 600.000 de lei anuntate initial vor fi suplimentate...

Led-Ze-Pencil 24 Nov 2008 12:17

Tu crezi cã existã o sumã limitã dupã care ãia din CNC sã zicã: bun, hai acum sã dãm ºi pe bune? :D

Proletar 24 Nov 2008 12:39

Originally Posted by Led-Ze-Pencil:

Tu crezi cã existã o sumã limitã dupã care ãia din CNC sã zicã: bun, hai acum sã dãm ºi pe bune? :D


pai nu stiu si am impresia ca, daca ma amestec in "treburile interne" ale CNC, nu voi pricepe nimic.
eu doar sper sa se mareasca bugetul in aceasta iarna :)

Led-Ze-Pencil 24 Nov 2008 13:09

E ca si la loto 6-49.
Daca sunt 10 milioane in joc fata de saptamana trecuta cand erau doar 2, nu inseamna ca ai sanse mai mari :)

Proletar 25 Nov 2008 00:20

iata si propunerile pentru juriul de fictiune:

- Cristian Mungiu
- Andrei Cretulescu
- Dana Duma
- Alexa Visarion
- Doru Mitran
- Radu F. Alexandru

Pitbull 25 Nov 2008 00:36

Hai un experiment:

Sä adunäm toate datele de contact ale respectivilor (e-mail, celular, adresä postalä), si sä-i bombardäm cu mesaje de avertisment: sä nu mai accepte vome oligofren-fiziologice daneliuciene, sä nu mai crediteze istericale vulgar-exhibitioniste pintiliene, sä nu mai dea sanse dinozaurilor expirati si altor cretini confirmati (Saizesti, Nicolaesti, Nichitute, Cärmäzani, Marinesti, Barne), sä nu mai... (propuneti si voi).

Sau, am putea face o scrisoare deschisä!
Cu listä de semnäturi online, eventual!
Ce ziceti?

redmen 25 Nov 2008 00:46

Petitia online suna mai bine.Cealalta suna a hartuire :)

Pitbull 25 Nov 2008 01:17

OK, petitia online o facem cu semnäturi nominale.
Härtuirea o semnäm "Lumière, Méliès, Griffith, Ince, Iliu, Jean Georgescu, Leon Popescu, Grigore Brezeanu", etc., si-o däm anonimä.

Pânä mâine, însäilez un text al petitiei online, si pe urmä-l definitiväm împreunä.

Led-Ze-Pencil 25 Nov 2008 09:27

Originally Posted by Pitbull:

... sä nu mai accepte vome oligofren-fiziologice daneliuciene, sä nu mai crediteze istericale vulgar-exhibitioniste pintiliene, sä nu mai dea sanse dinozaurilor expirati si altor cretini confirmati (Saizesti, Nicolaesti, Nichitute, Cärmäzani, Marinesti, Barne), sä nu mai... (propuneti si voi). Sau, am putea face o scrisoare deschisä!
Cu listä de semnäturi online, eventual!
Ce ziceti?


Foarte misto ideea, foarte greu de facut textul astfel incat sa nu-i jignesti nici pe cei din juriu nici pe dinozaurii citati, si astfel sa trezesti aversiunea juriului fata de petitie. Intr-un fel ii vei indemna sa aleaga numai lucrurile de calitate, ori ei chiar asta pretind ca fac. Si nici nu poti sa zici "nu-l alegeti pe daneliuc pt ca e daneliuc. Sau pt ca e dinozaur.
Abia astept sa vad cum suna petitia.

Pitbull 26 Nov 2008 09:16

Domnilor
Cristian Mungiu, Andrei Creþulescu, Dana Duma, Alexa Visarion, Doru Mitran, Radu F. Alexandru

Stimaþi colegi,
Am aflat cu bucurie de numirea dumneavoastrã în cadrul juriului C.N.C. pentru ediþia noiembrie 2008 de finanþare a proiectelor de filme româneºti de ficþiune. Þinem sã vã adresãm felicitãrile noastre ºi sã vã urãm succes în aceastã calitate.
Totodatã, având în vedere anumite decizii extrem de discutabile ale concursurilor din anii trecuþi, considerãm cã e de datoria noastrã sã vã sprijinim spre a evita repetarea unor asemenea situaþii ºi la ediþia de faþã. Vã asigurãm cã demersul nostru urmãreºte exclusiv ridicarea continuã a nivelului calitãþii filmelor româneºti, ºi nicidecum alte scopuri sau interese.
Ne prezentãm scuzele, dacã dãm cumva impresia cã, prin acest demers scris, am pune la îndoialã competenþa dumneavoastrã profesionalã - ºi nãdãjduim sã înþelegeþi cã ne animã numai existenþa acelor precedente menþionate mai sus, nedrept de numeroase, în care alþi colegi, într-a cãror putere de judecatã aveam deplinã încredere, au creditat, din motive greu de înþeles, filme de naturã sã compromitã sub toate aspectele cinematografia româneascã.
Avem în vedere cu precãdere cazurile în care eºecul se poate preconiza cu cvasi-certitudine încã din etapa de proiect. Au primit punctaj de finanþare numeroase scenarii ale cãror valenþe erau în mod evident nule, fie la nivel artistic, fie ca ºanse de box-office - dacã nu chiar în ambele privinþe. Putem cita, spre exemplificare, materiale ca "Dincolo de America", "Aripi de fluturi" / "Dragoste pierdutã", "Legiunea strãinã", "Marilena", "Tanti", "Pãcalã se întoarce", "Ticãloºii", "Logodnicii din America", etc.
Pe de altã parte, acelaºi lucru se remarcã în raport cu regia. Existã un numãr apreciabil de realizatori ale cãror rezultate susþinute din ultimii ani dovedesc cã, cel puþin în momentul de faþã, ei trec printr-o perioadã mai dificilã, eventual încercând sã se desprindã de vechile lor mijloace de expresie cãzute în desuetudine, sau poate cãutând sã ºi le defineascã pe cele noi, ceea ce duce la incertitudini de naturã sã coboare calitatea filmelor cu mult sub cel mai de jos nivel acceptabil pentru ecran. Le încurajãm eforturile, ambiþia ºi voinþa, ºi le urãm succes acestor cineaºti, printre care figureazã la loc de cinste Mircea Daneliuc, Sergiu Nicolaescu, Geo Saizescu, ªerban Marinescu, Marius Theodor Barna, Cristina Nichituº, Petre Nãstase, Adrian Popovici, etc., dar considerãm cã este în interesul filmului românesc ca experimentele, cãutãrile ºi tentativele lor actuale sã se desfãºoare exclusiv cu fonduri private, ºi evitându-se difuzarea rezultatelor în reþeaua publicã ºi pe posturile de televiziune, pentru a nu coborî nivelul de ansamblu al filmului românesc ºi a nu favoriza rãspândirea confuziei de valori. Nu au motive de a se teme cã am urmãri îngrãdirea libertãþii lor de expresie: experienþa de datã recentã a demonstrat cã orice film realizat cu mijloace limitate ºi pentru circuit închis, dacã e cu adevãrat valoros, va rãzbate imediat ºi la nivelul publicului larg.
ªtim cu toþii cã, din dorinþa de a ºoca vizual, de a demola unele tabuuri de tip învechit, de a promova nonconformismul ºi "libertatea de expresie" greºit înþeleasã, s-a ajuns la un mare numãr de excese vizuale ºi sonore, constând în folosirea abuzivã a nuditãþii, erotismului, limbajului licenþios, funcþiilor fiziologice ºi dejecþiilor fizice, spaþiilor ºi decorurilor insalubre, etc., fãrã a le investi cu acele justificãri dramaturgice ºi mijloace de expresie stilistice care le-ar legitima ca argumente artistice, înscriindu-le în incontestabila esteticã a urâtului. Dacã majoritatea cineaºtilor formaþi dupã 1989, într-un climat mult mai permisibil, au dovedit o stãpânire dezinvoltã ºi echilibratã a acestor elemente problematice (dupã cum o dovedesc filmele lor), e evident în schimb cã, din pãcate, cei mai mulþi reprezentanþi ai generaþiei anterioare, condiþionaþi de constrângerile fostei cenzuri, au basculat în extrema opusã, actualmente nefiind capabili sã le stãpâneascã judicios ºi cãzând în stridenþe ostentative, vulgaritate agresivã ºi kitsch. Desigur, emiterea a priori a unor asemenea judecãþi ar fi riscantã, frizând o reinstituire a cenzurii, motiv pentru care, evitând orice antepronunþare, facem apel la dumneavoastrã, ca profesioniºti ai criticii ºi artei filmului, sã filtraþi cât mai riguros propunerile de acest sens, respingând toate proiectele care, atât prin propriul lor conþinut, cât ºi prin antecedentele profesionale de datã recentã ale realizatorilor, promit continuarea violenþelor imagistice ºi verbale de acest fel.
Vã asigurãm de tot sprijinul nostru profesional ºi moral în acest sens, garantând cã vom urmãri cu cea mai mare atenþie desfãºurarea concursului. Din pãcate, întrucât condiþiile legale de desfãºurare a acestuia nu ne permit cunoaºterea prealabilã a proiectelor, vom fi nevoiþi sã le comentãm abia post factum, în mãsura în care elementele lor de conþinut vor deveni publice. Ca atare, vã investim cu deplinã încredere ca arbitri responsabili care sã previnã repetarea situaþilor neplãcute ºi pernicioase create atât de frecvent în ultimii ani, promovând de astã datã o selecþie bazatã cu adevãrat pe criterii valorice.
Cu consideraþie, ai dumneavoastrã,

Pitbull (Mihnea Columbeanu)
...
...
...

* * *

Comentaþi, propuneþi...
Deocamdatã, mã intereseazã în special urmãtoarele:
- Alte titluri ºi nume de pe listele de "exemple", pe care poate le-am uitat (cu o precizare: ne intereseazã numai cazurile negative CLARE, nu ºi cele discutabile - cum ar fi debutanþii, filmele slabe din unele puncte de vedere, dar reuºite din altele, sau gusturile personale ale fiecãruia).
- Observaþii referitoare la ton ºi formulare, pentru a evita riscul oricãror acuzaþii nefondate (ca de pildã: cã jignim comisia, cã susþinem cenzura, cã avem ceva cu ãla sau cu ãlãlalt, etc.)
- Observaþii privind eventuale detalii legale, regulamentare, tehnice ºi administrative.

Led-Ze-Pencil 26 Nov 2008 09:43

sunt pe fuga scriu pe fuga. deocamdata:

misto per ansamblu. prime observatii:

1. Mungiu et co n-au fost numiti inca, sunt doar propusi - nu e o problema, cand se vor alege vor fi citati doar aceia.

2. nicolaescu a luat nota 3 la scenariu si totusi a castigat finantarea, ce poate face juriul ca sa-l opreasca, sa-i dea nota 0?

3. Mai sunt Azucena, Si totul era nimic, Margo.

4. Poate e cam mult text, desi le zice bine?

5. Exista tendinta asta la cnc de a multumi si capra si varza, hai sa dam si la batrani si hai sa le dam si la tineri, sa le inchidem gura. Prin asta pare ca cerem numai pt tineri. Poate n-am citit eu atent, dar ar trebui sa reiasa ca daca dinozaurul x are un proiect misto nu suntem impotriva.

6. la final pare oarecum amenintare: alegeti voi acum si noi va vom judeca noi mai tarziu. E bine de dat un avertisment dar nu stiu exact formularea.

poate gresesc, ca ma cam grabesc. revin.

L.E.

am recitit mai atent petitia si as face o corectura la ce am zis la punctul 6

6 bis. nu, nu e amenintare, e un avertisment bine formulat, nu mai am obiectii. Poate doar "va investim cu deplina incredere" sa nu fie cea mai fericita formulare (mungiu sau altul ar putea gandi: auzi, da cine pana mea sunteti voi de investiti?) Si chiar asa, cum semnam? Forumul Cinemagia?

7 mai e o problema in ceea ce priveste "respingerea scenariilor" pt ca cu actuala lege nu mai e cazul ca trebuie sa ai peste nota X ca sa mergi mai departe, poti lua nota 1 si cu punctajul de la producator sa ajungi printre selectionati. Ma insel cumva? Ca daca e asa, atunci ce le cerem noi celor din juriu spunand "respingeti acele scenarii care..." ?

8 pasajul de la "Stim cu totii ca, din dorinta de a soca vizual..." si pana la "... promit continuarea violentelor imagistice si verbale de acest sens" e interpretabil. Desi se declara acolo ca nu vrem instituirea unei cenzuri, ca e vorba de filtrarea dpdv artistic a proiectelor, textul pare ca totusi propune o cenzura de continut. "Fara nuditati, limbaj licentios, dejectii fizice, decoruri insalubre! Fara estetica uratului!" Poate ar trebui adunata ideea de acolo intr-o singura fraza de genul:

Facem apel la dumneavoastrã, ca profesioniºti ai criticii ºi artei filmului, sã filtraþi cât mai riguros propunerile, respingând toate proiectele care, atât prin propriul lor conþinut, cât ºi prin antecedentele profesionale de datã recentã ale realizatorilor, promit continuarea exceselor imagistice ºi verbale gratuite, care nu au justificari dramaturgice sau argumente artistice.

sau ceva pe-acolo. Dar iarasi intreb: cum sa le respinga, bietii oameni? Ca nu exista o preselectie de "admis" / "respins".

9. Am remarcat pe ici pe colo incercarea de a ne pozitiona ca 'un grup de oameni binevoitori care nu urmarim decat ridicarea continua a nivelului de ansamblu al calitatii filmelor romanesti' - care nu suna cel mai bine.

Mai cuget, mai revin.

Pitbull 26 Nov 2008 15:04

Multumesc, Lezule.

Remarcele tale îmi par întru totul rezonabile.

Pe moment, dau un singur räspuns net:
Semnäturile: nu CineMagia (revista, site-ul sau formul), nu vreo institutie sau grupare, ci efectiv semnatarii nominali de pe listä. Am început eu (asumându-mi initiativa), veti cotinua voi (asumându-vä forma finalä a scrisorii) si alti semnatari.

Voi reveni si apropo de alte aspecte abordate de tine.

mirodoni 27 Nov 2008 07:26

Originally Posted by …………:

ªtim cu toþii cã, din dorinþa de a ºoca vizual, de a demola unele tabuuri de tip învechit, de a promova nonconformismul ºi "libertatea de expresie" greºit înþeleasã, s-a ajuns la un mare numãr de excese vizuale ºi sonore, constând în folosirea abuzivã a nuditãþii, erotismului, limbajului licenþios, funcþiilor fiziologice ºi dejecþiilor fizice, spaþiilor ºi decorurilor insalubre, etc., fãrã a le investi cu acele justificãri dramaturgice ºi mijloace de expresie stilistice care le-ar legitima ca argumente artistice, înscriindu-le în incontestabila esteticã a urâtului. Dacã majoritatea cineaºtilor formaþi dupã 1989, într-un climat mult mai permisibil, au dovedit o stãpânire dezinvoltã ºi echilibratã a acestor elemente problematice (dupã cum o dovedesc filmele lor), e evident în schimb cã, din pãcate, cei mai mulþi reprezentanþi ai generaþiei anterioare, condiþionaþi de constrângerile fostei cenzuri, au basculat în extrema opusã, actualmente nefiind capabili sã le stãpâneascã judicios ºi cãzând în stridenþe ostentative, vulgaritate agresivã ºi kitsch

Glumiþi, nu ?!
Pãi dacã vor fi eliminate astfel de scenarii, ce mai rãmâne ? Urmeazã sã mai stabiliþi ce scenarii trebuie selecþionate.
Cum adicã, c…tul lor nu este folosit artistic, iar al noului val este?
Cum puteþi cere unui om atât de… integru ca Mungiu sã promoveze valoarea? Îl veþi jigni profund. El va promova cu siguranþã cele mai bune 7 scenarii din cele 10 pe care le va primi de la cititorii lui personali, fãrã drept de vot, care le vor selecta dintre cele 150 fie foarte proaste, fie ale nimãnui. Aceºtia vor urmãri dacã numele personajelor este scris la jumãtatea rândului ºi cu majuscule, dacã numãrul paginii este în dreapta sus, eventual mai mãsoarã lungimea dialogurilor cu ruleta ºi, tot eventual, dacã nu e trecut numele autorului, sau titlul scenariului. Mungiu va urmãri dacã scenariile au structurã dramaturgicã, ºi, fireºte vor avea, dacã au plot point 1, mid-point ºi, desigur, plot point 2. ªi, evident, vor avea.
Evident cã nu-i putem cere lui Mungiu sã citeascã 150 de scenarii, pentru cã i-ar trebui 1,5 ani, cã mai are ºi alte treburi. Oricum, nu se pune problema cã scenarii valoroase vor rãmâne necitite. Datoritã actualului sistem astfel de scenarii au rãmas chiar nescrise. Ce rost ar fi avut !?
Am folosit numele lui Mungiu doar pentru cã era primul pe listã.

Led-Ze-Pencil 27 Nov 2008 09:15

poate ca asa e.

oricum, cred ca merita pusa petitia asta undeva, sa zicem pe www.petitiionline.ro, sa fie semnata si comentata de cat mai multi.
Si trebuie facuta lista completa cu toate prostiile de filme produse, o sa impresioneze si prin numar.

Once... 27 Nov 2008 13:35

Originally Posted by mirodoni:

Originally Posted by …………:

ªtim cu toþii cã, din dorinþa de a ºoca vizual, de a demola unele tabuuri de tip învechit, de a promova nonconformismul ºi "libertatea de expresie" greºit înþeleasã, s-a ajuns la un mare numãr de excese vizuale ºi sonore, constând în folosirea abuzivã a nuditãþii, erotismului, limbajului licenþios, funcþiilor fiziologice ºi dejecþiilor fizice, spaþiilor ºi decorurilor insalubre, etc., fãrã a le investi cu acele justificãri dramaturgice ºi mijloace de expresie stilistice care le-ar legitima ca argumente artistice, înscriindu-le în incontestabila esteticã a urâtului. Dacã majoritatea cineaºtilor formaþi dupã 1989, într-un climat mult mai permisibil, au dovedit o stãpânire dezinvoltã ºi echilibratã a acestor elemente problematice (dupã cum o dovedesc filmele lor), e evident în schimb cã, din pãcate, cei mai mulþi reprezentanþi ai generaþiei anterioare, condiþionaþi de constrângerile fostei cenzuri, au basculat în extrema opusã, actualmente nefiind capabili sã le stãpâneascã judicios ºi cãzând în stridenþe ostentative, vulgaritate agresivã ºi kitsch

Glumiþi, nu ?!
Pãi dacã vor fi eliminate astfel de scenarii, ce mai rãmâne ? Urmeazã sã mai stabiliþi ce scenarii trebuie selecþionate.
Cum adicã, c…tul lor nu este folosit artistic, iar al noului val este?
Cum puteþi cere unui om atât de… integru ca Mungiu sã promoveze valoarea? Îl veþi jigni profund. El va promova cu siguranþã cele mai bune 7 scenarii din cele 10 pe care le va primi de la cititorii lui personali, fãrã drept de vot, care le vor selecta dintre cele 150 fie foarte proaste, fie ale nimãnui. Aceºtia vor urmãri dacã numele personajelor este scris la jumãtatea rândului ºi cu majuscule, dacã numãrul paginii este în dreapta sus, eventual mai mãsoarã lungimea dialogurilor cu ruleta ºi, tot eventual, dacã nu e trecut numele autorului, sau titlul scenariului. Mungiu va urmãri dacã scenariile au structurã dramaturgicã, ºi, fireºte vor avea, dacã au plot point 1, mid-point ºi, desigur, plot point 2. ªi, evident, vor avea.
Evident cã nu-i putem cere lui Mungiu sã citeascã 150 de scenarii, pentru cã i-ar trebui 1,5 ani, cã mai are ºi alte treburi. Oricum, nu se pune problema cã scenarii valoroase vor rãmâne necitite. Datoritã actualului sistem astfel de scenarii au rãmas chiar nescrise. Ce rost ar fi avut !?
Am folosit numele lui Mungiu doar pentru cã era primul pe listã.


Lu' matale ti-a placut Nunta muta... Eu n-as avea atata curaj sa ma iau de Mungiu si de integritatea lui. Mai ales ca omul nu a fost inca votat si, mai mult decat atat, nici in juriu sa faca parte n-a acceptat.

Cat despre ce ramane dupa ce se elimina vulgaritatile, kitch-oseniile et co, iti spun eu ce ramane - scenarii ok cu potential de a deveni filme onorabile si nu rusini.

Pitbull 27 Nov 2008 17:29

Originally Posted by Led-Ze-Pencil:

2. nicolaescu a luat nota 3 la scenariu si totusi a castigat finantarea, ce poate face juriul ca sa-l opreasca, sa-i dea nota 0?

L-am mentionat printre regisorii expirati (evident, folosind îmbârligäturi eufemistic-tractoristic-transparente); sugestia e ca juriul sä facä tot posibilul, în conditiile regulmentului de punctare, pentru a respinge orice proiect cu Serj la regie.
Originally Posted by Led-Ze-Pencil:

3. Mai sunt Azucena, Si totul era nimic, Margo.

Just. Le includ.

Originally Posted by Led-Ze-Pencil:

4. Poate e cam mult text, desi le zice bine?

Posibil. Am în vedere asta. S-a lungit numai din considerente diplomatice. Voi încerca s-o scurtez, din cuvinte si semne.

Originally Posted by Led-Ze-Pencil:

5. Exista tendinta asta la cnc de a multumi si capra si varza, hai sa dam si la batrani si hai sa le dam si la tineri, sa le inchidem gura. Prin asta pare ca cerem numai pt tineri. Poate n-am citit eu atent, dar ar trebui sa reiasa ca daca dinozaurul x are un proiect misto nu suntem impotriva.

Ai dreptate, voi cäuta o reformulare prin care sä clarific aspectul ästa.

Originally Posted by Led-Ze-Pencil:

6. la final pare oarecum amenintare: alegeti voi acum si noi va vom judeca noi mai tarziu. E bine de dat un avertisment dar nu stiu exact formularea.

Da, asta am si urmärit... ;) Dar nu mä opun gäsirii unei formuläri si mai suave.
Originally Posted by Led-Ze-Pencil:

L.E. am recitit mai atent petitia si as face o corectura la ce am zis la punctul 6
6 bis. nu, nu e amenintare, e un avertisment bine formulat, nu mai am obiectii. Poate doar "va investim cu deplina incredere" sa nu fie cea mai fericita formulare (mungiu sau altul ar putea gandi: auzi, da cine pana mea sunteti voi de investiti?) Si chiar asa, cum semnam? Forumul Cinemagia?

Am räspuns deja la asta. Iar la riposte gen "cine pana mea suneti voi de investiti", räspunsul ei: "ba p-a(na) mä-tii!"
(Glumesc - da' serios!)

Originally Posted by Led-Ze-Pencil:

7 mai e o problema in ceea ce priveste "respingerea scenariilor" pt ca cu actuala lege nu mai e cazul ca trebuie sa ai peste nota X ca sa mergi mai departe, poti lua nota 1 si cu punctajul de la producator sa ajungi printre selectionati. Ma insel cumva? Ca daca e asa, atunci ce le cerem noi celor din juriu spunand "respingeti acele scenarii care..." ?

Am putea reformula - ceva gen: "sträduiti-vä ca, prin punctaj, sä preveniti finantarea acelor scenarii care..."
Originally Posted by Led-Ze-Pencil:

8 pasajul de la "Stim cu totii ca, din dorinta de a soca vizual..." si pana la "... promit continuarea violentelor imagistice si verbale de acest sens" e interpretabil. Desi se declara acolo ca nu vrem instituirea unei cenzuri, ca e vorba de filtrarea dpdv artistic a proiectelor, textul pare ca totusi propune o cenzura de continut. "Fara nuditati, limbaj licentios, dejectii fizice, decoruri insalubre! Fara estetica uratului!" Poate ar trebui adunata ideea de acolo intr-o singura fraza de genul:

Facem apel la dumneavoastrã, ca profesioniºti ai criticii ºi artei filmului, sã filtraþi cât mai riguros propunerile, respingând toate proiectele care, atât prin propriul lor conþinut, cât ºi prin antecedentele profesionale de datã recentã ale realizatorilor, promit continuarea exceselor imagistice ºi verbale gratuite, care nu au justificari dramaturgice sau argumente artistice.

sau ceva pe-acolo. Dar iarasi intreb: cum sa le respinga, bietii oameni? Ca nu exista o preselectie de "admis" / "respins".

Tocmai asta am cäutat sä precizez: evitarea indecentelor gratuite, mentinerea numai a celor cu sanse de a se justifica si sublima artistic.
Da' hai sä nu le mai plângem de milä "bietilor oameni", cä mai bieti ca ei suntem noi... SA LE RESPINGA, cä de-aia-s jurati - nu-s simple secretare cu stampila "admis". Sä le puncteze la minimum!

Originally Posted by Led-Ze-Pencil:

9. Am remarcat pe ici pe colo incercarea de a ne pozitiona ca 'un grup de oameni binevoitori care nu urmarim decat ridicarea continua a nivelului de ansamblu al calitatii filmelor romanesti' - care nu suna cel mai bine.

Da, putem ameliora formularea.

Led-Ze-Pencil 27 Nov 2008 18:13

http://www.petitieonline.ro/creeaza-petitie.html

posteaza textul si semnam toata lumea, anuntam si prietenii...

poate ar fi biune sa existe varianta scurta si varianta dezvoltata, ca doua paragrafe, pentru cei care n-au rabdare sa citeasca mult dar pot fi de acord cu demersul.
Varianta scurta, ceva simplu:
Domnilor XYZ, va rugam faceti tot posibilul sa nu mai avem Azucena, Dincolo de, Dincoace de, etc. Un fel de sinopsis, chapeau, ce-o fi.

Pitbull 28 Nov 2008 00:19

Si eu mi-am pus problema scurtimii textului (stim bine cä oamenii n-au timp/räbdare), dar cred cä mai eficientä decât solutia "variantelor" ar fi aceea a "anexei" - la modul: "Pentru cine doreste o expunere mai detaliatä a aspectelor pe care le avem în vedere, am cäutat s-o facem în anexa prezentei scrisori deschise".

mirodoni 28 Nov 2008 01:12

Originally Posted by Once:

Eu n-as avea atata curaj sa ma iau de Mungiu si de integritatea lui. Mai ales ca omul nu a fost inca votat si, mai mult decat atat, nici in juriu sa faca parte n-a acceptat.

Nu m-am luat de integritatea lui Mungiu, vai de mine! Dar aº vrea sã-i rog pe cei care vor sã semneze petiþia propusã ºã-ºi imagineze cã s-ar întâlni într-o bunã zi faþã în faþã cu Mungiu, fie cã-l cunosc, fie cã nu-l cunosc, ºi, dupã o strângere cãlduroasã de mânã însoþitã de felicitãrile pentru realizãrile sale în domeniul filmului, sã-l roage insistent ca în calitate de proaspãt jurat sã nu promoveze decât scenarii bune ºi foarte bune, fãrã dejecþii, fãrã vulgaritate nejustificatã artistic, fãrã kitsch, mã rog, toatã lista propusã pe forumul CineMagia. La care, Mungiu, vizibil ruºinat sã zicã: vai, domnule, ce bine cã te-am întâtnit, m-ai salvat, eu tocmai mã gândeam sã le promovez. Dar ai dreptate, voi promova numai scenarii valoroase ºi am sã-i rog ºi pe colegii juraþi sã facã la fel! Ai mare dreptate, sã nu-l mai vãd pe Serj, pe Saizescu, da… da…
Sau gândiþi-vã cã aþi fi purtat aceastã discuþie cu Tudor Caranfi, cu Magda Mihãilescu, mã rog, cu oricare dintre foºtii sau viitorii juraþi. Sau cã le-aþi scrie o petiþie…
La o întrunire la CNC s-a propus menþionarea pe genericul filmelor a comisiei de promovare a scenariului. Replica a fost: fugi, dom’le, cine ar mai accepta sã facã parte din comisie!? Cât adevãr ºi tristeþe în aceste vorbe… S-a invocat apoi secretul, sau cã ar apãrea justificãri de genul scenariul era perfect, dar l-a stricat regizorul etc. Propunerea a fost consideratã de majoritatea ca fiind inacceptabilã. În salã erau reprezentanþii tuturor… entitãþilor din domeniul cinematografiei.
Dacã nu pe generic, în presã ar trebui sã fie menþionatã aceastã comisie de fiecare datã când se comenteazã filmul. Dacã presa este independentã, ce-i împiedicã pe jurnaliºti sã facã acest lucru? Nici mãcar pe CineMagia nu s-a publicat o listã completã cu filmele dezastru ºi cei care le-au promovat. Dar nici cu filmele bune, ca exemplu pozitiv

Led-Ze-Pencil 28 Nov 2008 09:39

Asa o fi, dar tot merita lansata petitia, ca un avertisment: suntem cu ochii pe voi. Nu se stie inca exact CINE va fi in comisie si nici cat vor vrea sa echilibreze balanta "bune (le dam ca sa taca din gura) / proaste (da's ai nostri)".

Proletar 28 Nov 2008 13:39

Originally Posted by Led-Ze-Pencil:

Asa o fi, dar tot merita lansata petitia, ca un avertisment: suntem cu ochii pe voi. Nu se stie inca exact CINE va fi in comisie si nici cat vor vrea sa echilibreze balanta "bune (le dam ca sa taca din gura) / proaste (da's ai nostri)".


pai, atata timp cat au fost doar 6 propuneri la fictiune, iar unul dintre ei, Mungiu, se pare ca a refuzat sa faca parte din juriu, raman ceilalti 5.

Led-Ze-Pencil 28 Nov 2008 14:56

Originally Posted by Proletar:

pai, atata timp cat au fost doar 6 propuneri la fictiune, iar unul dintre ei, Mungiu, se pare ca a refuzat sa faca parte din juriu, raman ceilalti 5.


A refuzat? nu stiam. Dar cand a fost propus de catre ai lui, de la ACRO n-a fost intrebat daca vrea? Cum vine asta, tu te propui, tu refuzi?
Poate ca mai degraba s-a razgandit.

Led-Ze-Pencil 28 Nov 2008 15:53

So, mai petitionam?

Daca va uitati pe site-ul CNC veti vedea o tendinta spre transparenta care poate fi un semn bun

in 2004 se anuntau doar castigatorii, fara bugetele alocate, fara membrii comisiei, si abia apoi, la anuntarea contestatiilor apareau si ei:

2004 Comisia de selecþie:

Radu F. Alexandru
Ioan Cãrmãzan
Florin Mihãilescu
Dinu Tãnase
Bogdan Dumitrescu

Comisie care a selectat Legaturi Bolnavicioase, California Dreaming, Ryna, Un acoperis deasupra capului, Cum mi-am petrecut sf lumii, dar si "15" si "Si totul era nimic"
Comisie care a dat dupa contestatii verde pentru Marilena, Logodnicii din America, Visatoru de Barna, Candele de zapada, dar si la MDL!!! Plus unele de care n-am mai auzit nimic.

in 2005 se anunta si punctajul si sumele alocate, dar nu apar toti participantii. Oricum, un an bun: Restul e tacere, Amintiri din epoca de aur, Hrana pt pestii mici, Hartia va fi albastra, Razboi pe calea undelor, Podul de flori, Despre ingeri si par (Porumboiu) dar si Legiunea straina!!!

Comisia 2005:
Stefan Agopian
Cristina Corciovescu
Andrei Gorzo
Irina Petrescu
Oana Stoenescu.

Dar (alta) comisie pt contestatii da verde pentru Povestea unui secol, Adrian Popovici (locul I). Mai da la Schimb Valutar, Daca bobul nu moare (Sinisa Dragin) Bella Lugosi (Florin Iepan) Weekend cu mama (Stere Gulea) Europolis (Corneliu Gheorghita -debut).

Comisia 2005 de contestatii:
Nicolae Cabel
Dana Duma
Mihai Gheorghiu
Copel Moscu
Eugen Serbanescu
Leonardo Tonitza
Tudorel Urian

Gata, m-am plictisit scriind :)

Ideea era ca in 2008 de exemplu se spune tot:
comisia, TOTI participantii, nota la scenariu, punctajul producatorilor, nota finala, buget cerut, buget alocat. Ceea ce e un lucru bun, si trebuie sa ramana asa si chiar sa evolueze. Sa apara de exemplu notele nominal, pt fiecare membru al comisiei, la fiecare proiect.
Poate "societatea civila" functioneaza, obligandu-i la cat mai multa transparenta. Asadar orice actiune de buna credinta e de bun augur.

Fara Mungiu e nasol. Oare de ce s-a retras?

Avem Radu F. Alexandru, care "a lasat sa-i scape" in 2004 proiectele:
"15" "Si totul era nimic" "Marilena" "Visatorul adica Dincolo de America" "Logodnicii din America"

Avem Dana Duma care "a facut tot ce-a putut dar n-a reusit sa opreasca aprobarea" proiectului Povestea unui secol de Adrian Popovici in 2005.

Avem Alexa Visarion, care tocmai ce a castigat un proiect la CNC, sa speram ca nu va trebui sa zica multumesc cuiva, vreunui producator...

Ce mai avem? Ce mai stiti?
Cum se anunta a fi comisia?

marmatia 29 Nov 2008 12:01

juriul cnc
 
Eu cred ca este nevoie doar de un singur lucru.

Este nevoie ca membrii juriului sa inteleaga ca ei sint chemati acolo
ca sa puncteze scenariile functie de valoara lor si nu functie de apetitul lor pentru o tema sau alta.

De fapt ce se intimpla?
Membrii juriului noteaza bine scenariile CARE LE PLAC LOR! Si ei gasesc asta firesc! Pe cele care nu le plac le ard la nota cu 2, 3 si 4 ca sa le scoata automat din jocul punctelor. Mai mult, unii dintre ai se lauda chiar apoi ca au facut tot ce se putea ca sa trinteasca un scenariu sau ca sa ridice un altul.

Sa zicem ca citesc doua scenarii bune. Unul este cu un pedofil care cumva imi stirneste repulsie desi scenariul este genial. Celalalt este foarte bun dar cuminte. Pentru ca sint parinte si am oroare de pedofili ... o sa-l ard la nota cu un 2 sau 3 pe cel cu pedofili.
Este asta OK? Gasesc ca nu!
Firesc ar fi fost sa-i dau un 8-9 celui cu pedofili si un 9-10 celui cuminte.
Dar citi gindesc asa?
Majoritatea merg pe logica ... "ce-mi place o sa treaca , ce nu-mi place mai sta o tura!".
Din pacate.

Proletar 30 Nov 2008 12:58

am o nelamurire legata de regulamentul de notare al scenariilor.

se spune undeva ca nota finala se calculeaza adunand cele 5 note ale juriului si impartind totalul la 5.
apoi, in alta parte, se spune ca, la stabilirea notei finale, se elimina nota cea mai mare si nota cea mai mica data de juriu.

cum vine asta? :?

Pitbull 30 Nov 2008 13:25

Da, e un sistem care se practicä uneori - ca sä previnä denaturarea rezultatului în sus sau în jos, prin atribuirea unor note exagerat de mari/mici.
Poate fi aplicat în diverse forme; unii, de pildä, recurg la el doar dacä notele extreme se aflä la o diferentä mai mare de douä puncte de nota imediat urmätoare (în fond, e absurd sä-l aplici orbeste - de pildä, dintr-o serie de 5, 6, 6, 6, 7, 7, 10, sä-i elimini pe 5 si 10; sau, din 7, 7, 8, 8, 8, 8, 8, sä elimini... ce? Un 7 si un 8?)
Stie cineva EXACT cum e regula la C.N.C.?

Led-Ze-Pencil 30 Nov 2008 13:45

exact-exact stie Anexa 9g de notare finala a scenariului

http://www.cncinema.abt.ro/Files/Documents/fls-732.rar

Nota finala a scenariilor de filme se calculeaza prin efectuarea mediei aritmetice a notelor acordate de membrii comisiei de selectie.
Pentru scenariile filmelor de fictiune de lung metraj si scurt metraj nota finala a scenariului se calculeaza prin eliminarea notei maxime si a notei minime acordate in fisa de notare si efectuarea mediei aritmetice a celorlalte note acordate de membrii comisiei de selectie

Se aplica asadar "netezirea varfurilor".
la documentar si animatie se presupune ca sunt cinstiti. Oricum, acolo sunt 3 membri si daca elimina 2...

Proletar 30 Nov 2008 13:58

totusi, daca va uitati la notele finale din sesiunea de vara, de pilda, veti vedea ca un scenariu notat final cu 6, sa spunem, are alaturi mentionat: punctaj total scenariu: 30.
care va sa zica, 6 a rezultat din impartirea lui 30 la 5 si nu la 3, prin eliminarea extremelor.

sa insemne asta oare ca nu au existat astfel de note extreme la nici un scenariu?

Led-Ze-Pencil 30 Nov 2008 14:00

oricum, regula asta presupune ca ai un dusman si un prieten bun in comisie. Unul iti dadea 3 altul 10.
dar daca aveai doar un dusman in comisie si nota maxima era pe bune ai de pierdut.
daca aveai doar un prieten bun si nota minima e pe bune, castigi.

deci tot merita sa ai un prieten acolo, ca prin prezenta lui acolo elimini si nota cea mai mica, care poate e pe bune.

de aia zic ca ar trebui sa se faca afisarea nominala a rezultatelor.
Bagam asta in petitie?

Cum care petitie?

Pitbull 30 Nov 2008 14:02

Concret: cum?

Proletar 30 Nov 2008 14:03

aveti putintica rabdare...

Led-Ze-Pencil 30 Nov 2008 14:09

Originally Posted by Pitbull:

Concret: cum?


te referi la afisarea nominala a rezultatelor?

daca da atunci iata cum:
la proiectul X
Radu F Alexandru nota 10
Dana Duma nota 7
Alexa Visarion nota 8
etc

media finala: 7,52

adica pe fatza, daca au curaj.

Pitbull 30 Nov 2008 14:15

Mi se pare firesc.
Dar asta nu depinde de comisie, ci de regulament - deci, ar face obiectul unei petitii separate (eventual, una în care sä cerem amelioräri punctuale ale regulamentului).


All times are GMT +2. The time now is 02:39.

Powered by vBulletin - Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.