Cinemagia Forum

Cinemagia Forum (https://www.cinemagia.ro/forum/index.php)
-   Iconoclast (https://www.cinemagia.ro/forum/forumdisplay.php?f=245)
-   -   Filme care ar trebui vazute mai des (https://www.cinemagia.ro/forum/showthread.php?t=85262)

ogto 06 Oct 2004 18:51

Filme care ar trebui vazute mai des
 
Topicul e simplu si nu-mi pasa daca va avea succes, intentia conteaza. Titlul spune tot, filme care ar trebui vazute mai des, si ma refer la unele filme mai obscure and so on. Am bagat topicul la iconoclast pt. ca asta e si ideea: sa fie filme mai obscure, care s-ar incadra la iconoclast. Chestia nu e 100% gandita, dar ati prins ideea, sper. Post on!

exemple:

1. "Go". Un film dur. L-am vazut cu cativa ani in urma la TV. Filmul m-a captivat, desi mi s-a parut ca progreseaza cam incet, toata povestea si felul in care se leaga povestile e buna. Un film bun in care oricine poate sa moara fara jena. Not a kid movie, dar merita cele 107 min.

2. "Galaxy Quest". Un film special pentru fani stra trek, dar in mod special pentru cei ca NU sunt fani star trek, iar sunt sigur ca cei care urasc star trek o sa iubeasca filmul acesta. Un scenariu superd, effecte impresionante pentru o comedie si actori grozavi. Parodiaza tot ce inseamna star trek si restul SF-urilor de acest gen. Putine filme se incadreaza asa de bine in mai multe genuri. Actiune, comedie, sf, dar nu drama. Watch this movie!

3 "The Player". Toate cliche-urile hollywood-iene pot fi gasite aici pe bune sau parodiate. Desi filmul e mai mult drama/suspans decat comedie, nu devine un Hitchcock si nici nu e un American Pie. Actori gorzavi (Vincent D'Onofiro e preferatul meu) si multi actori care apar "as himself. Si sa nu vorbim de scena legendara de la inceputul filmul de filmare continua ciraca 10-15 minute. Mai lunga de atata nu vei gasi.

keyzer soze 07 Oct 2004 09:18

nu prea am priceput ce doresti cu topic-ul asta, sunt mii de filme care ar merita revazute... uite, for example, ce as vrea eu sa revad:
bark! - Kasia Adamik (a fost acum jde ani pe hbo)
wit - mike nichols (tot pe hbo)
sexy beast - za glazer
and so on...

Leonard 07 Oct 2004 09:43

Re: Filme care ar trebui vazute mai des
 
Originally Posted by ogto:

3 "The Player". Toate cliche-urile hollywood-iene pot fi gasite aici pe bune sau parodiate. Desi filmul e mai mult drama/suspans decat comedie, nu devine un Hitchcock si nici nu e un American Pie. Actori gorzavi (Vincent D'Onofiro e preferatul meu) si multi actori care apar "as himself. Si sa nu vorbim de scena legendara de la inceputul filmul de filmare continua ciraca 10-15 minute. Mai lunga de atata nu vei gasi.

ba da, in Russian Ark, dureaza 90 minute filmarea continua, adica tot filmul exceptant genericele de inceput si de final

Ambra Blu 07 Oct 2004 10:01

Vezi ca se zice exceptind. Ogto, nici eu nu pricep care e treaba cu filmele care trebuie vazute mai des. Astea care zici tu ca sint diferite de productiile tipice americane sau mai stiu eu de care? La Iconoclast, insa, ar trebui vorbit de filme care inseamna mult mai mult decit atit: niste filme nu obscure, dar adevarate corpuri negre, nebatute de lumina, filme care modifica istoria filmului printr-o revolutie, chestii de genul asta. Deci nu mi se pare potrivit dar, judecind ca aici au ajuns sa posteze mai toti habarnistii, in comparatie cu ei, esti sef ;) Sundance, kid!

Ambra Blu 07 Oct 2004 10:02

Un film care ar trebui vazut mai des a Lost Highway ;) In general, Lynch mi se pare un penal dar, nu stiu ce mi s-a intimplat aseara, incit mi-a placut super mult. Bine, oricum imi placea Lost Highway din toate filmele lui, dar aseara, cu niste casti hi fi, mi-am dat seama ce e aia sunetul la Lynch. Plus imaginile. Povestea tot proasta. :P Dar din niste motive personale si ca scriitura cinematografica (nu ma refer la scenariu, ci mai mult la gramatica filmului si la propozitiile zise in imagini) m-a dat pe spate. Desi nu a fost etichetat drept horro, m-a speriat mult mai mult decit Dark Water, un horror declarat al lui H. Nakata, pe care il vazusem mai devreme.

Nae 07 Oct 2004 10:37

kim ki duk (nu stiu daca se scrie chiar asa)... insula... un film pe care trebuie sa-l vezi de 2 ori ca sa intelegi ulimul cadru'...

KORBEN 07 Oct 2004 10:53

Originally Posted by Ambra Blu:

gramatica filmului si la propozitiile zise in imagini.

minunat de metaforic
:sick:

Ambra Blu 07 Oct 2004 10:57

Originally Posted by KORBEN:

Originally Posted by Ambra Blu:

gramatica filmului si la propozitiile zise in imagini.

minunat de metaforic
:sick:


Ghici de unde am invatat-o. :lol:

ogto 07 Oct 2004 18:45

Ok... Sa o iau pe rand. Mai intai pentru Leonard. Da, m-am informat putin despre acest film si intradevar e filmat continuu. Dar e un film intreg facut asa si asta este o caracteristica specifica a acestui film si cred ca poate fi numit o exceptie.

Urmatorii sunt Ambra Blu si keyzer soze. Eu ma refer la filme, nu neaparat 'revolutionare' si nici nu pot spune ca sunt corpuri negre, dar sunt... "uitate", dupa o scurta perioada. Adica, LOTR vezi odata si tot timpul o sa-ti aduci aminte de el si nu ai cum sa-l uiti. Aici vreau filme care au aceea sclipire de geniu (see American Beauty pentru a vede ce inseamna "sclipire de geniu"), dar, nu ca American Beauty, le uiti usor si daca iti spun de filmul respectiv raspunzi: "Ah, da, parca l-am vazut.". Filme bune care azi au aparut si maine dispar, and so forth. Nu stiu cat de demn este acest topic de 'iconoclast', dar ce ma costa sa incerc? Cel mult 5 min ca sa scriu acest post... In cel mai rau caz o sa-l inchida "moderatorii" 8)

As spune ceva si lui KORBEN ca imi e simpatic :happy: dar nu prea am ce in context... Oricum, n-am vrut sa se simta exclus :P

Ca sa clarific 'idee topicului': Daca nu ziceam eu (de ex.) de filmul Go acum, iti mai aduceai aminte vreodata de el (asta presupunand ca ti-a placut si ca l-ai vazut)? Filme care sunt BUNE dar le uiti... Si nu merita uitate. Cam asta ar fi ideea topicului si sper ca am fost destul de coerent ca sa o intelegeti. Daca nu, spuneti-mi, ca mai scriu un post dinasta :D

MinRep 07 Oct 2004 20:43

Sincer, nu stiu daca topicul de fata intra la "Iconoclast" sau nu, dar, in fine, e o idee buna...



Eu as vrea sa mentionez - desi ma pot gandi la multe altele - doar un film olandez, nu prea vechi ('97), castigator al unui Oscar pentru film strain: "Karakter"... Nu stiu daca e o capodopera, un diamant nedescoperit, un film care a schimbat istoria, nu stiu daca van Diem (regizorul) poate fi caracterizat prin cuvantul "iconoclast", de fapt, nici nu-mi mai amintesc decat franturi din film... Dar cand l-am vazut, mi-a lasat impresia unui film deosebit de frumos, desi pare rigid si serios...

De cand a fost dat la TVR, nu am mai auzit nimic de el...

ogto 07 Oct 2004 21:01

Multumesc MinRep care a inteles topicul (oarecum...) si a postat on topic.

As vrea sa adaug ca: Totalitaea filmelor, sau nici chiar totalitatea, ca ar fi prea multe... sa spunem o parte din aceste filme, impreuna au influentat mai mult lumea cinematografica decat multe alte filme cunoscute.

Din nou spun ca nici mie nu mi-e prea clar daca acest topic e demn de iconoclast, dar nici nu prea conteaza, doar postati on topic (as much as you can).

KORBEN 08 Oct 2004 00:09

nu conteaza sursa cat folosirea citatului...
oricum :sick:

Nightwane 08 Oct 2004 13:53

Visitor Q al lui Takashi Miike... ar trebui vazut de 2-3-4....n ori ... :love:

Mala Portugal 08 Oct 2004 22:11

Originally Posted by Nae:

kim ki duk (nu stiu daca se scrie chiar asa)... insula... un film pe care trebuie sa-l vezi de 2 ori ca sa intelegi ulimul cadru'...

De ce? Pai e simplu. Vrea sa spuna ca insula e, de fapt , acel loc intre picioarele doamnelor si domnisoarelor in care isi gasesc barbatii refugiu. Stiu ca suna cumva, si iar o sa-mi puna marbert eticheta cu vulgara si perversa pe frunte, da' era altceva de inteles?

herbert 08 Oct 2004 23:03

@Mala
chiar apreciez - aici si acum - capacitatea ta de a esentializa, de a lansa formule/etichete valabile (nu zic memorabile, ca iar ti se urca sau coboara... :P , ma starnesti si eu as vrea sa am un week-end linistit, ca... am de lucru!!!)

Mala Portugal 08 Oct 2004 23:26

Nu , nu, te starnesti singur.

Nae 09 Oct 2004 13:55

Originally Posted by Mala Portugal:

De ce? Pai e simplu. Vrea sa spuna ca insula e, de fapt , acel loc intre picioarele doamnelor si domnisoarelor in care isi gasesc barbatii refugiu. Stiu ca suna cumva, si iar o sa-mi puna marbert eticheta cu vulgara si perversa pe frunte, da' era altceva de inteles?

chiar asa? eu am gasit alta imterpretare dupa a 2 vizionare, pentru ca cadru' este filmat cu filtru de albastru'. daca ar fi asa cum ai zis tu, atunci cred ca ar fi fost niste culori calde, dar asa, asta m-a pus pe ganduri.
extista mii de feluri de a interpreta cadre din astea, si asta este ce face un film bun, si ce te face sa vrei sa te duci si a doua oara sa-l vezi.

...interpretarea ta m-i se pare misto si interesanta, dar poate sa fie si exact invers, pentru ca si ea gasete in el un refugiu... dar fiecare o poate interpreta cum vrea :happy:

ogto 09 Oct 2004 19:10

Nu poti da un nume BUN la filmul asta? ca kim ki duk nu cred ca e corect, nu gasesc nimic de el scris asa.

EgoN 09 Oct 2004 20:45

pt. ogto: e vorba de The Isle. http://www.imdb.com/title/tt0255589/

Nae 09 Oct 2004 22:49

10x EgoN

p.s. filmul merita vizioant

ogto 10 Oct 2004 11:25

"Office Space" O comedie geniala despre niste fraieri care lucreaza in niste cubicule la o companie afurisita de software. Actori grozavi si scenariu incredibil. Must see pt. toti cei care au 'desk-job'

"Billy Elliot" Mi-e mi-a placut foarte mult filmul asta. Un baiat din irlanda sau scotia, acelasi lucru, vrea sa faca balet. Filmul e mai bun decat a-i crede. Merita vazut... :happy:

Nae 10 Oct 2004 13:35

Originally Posted by ogto:

"Billy Elliot" Mi-e mi-a placut foarte mult filmul asta. Un baiat din irlanda sau scotia, acelasi lucru, vrea sa faca balet. Filmul e mai bun decat a-i crede. Merita vazut... :happy:


mda, l-am vazut... dar nu m-i se pare ca trebuie neaparat de 2 sau mai multe ori. povestea este clara. si oricum, nu cred ca este un film care sa intre in categoria noastra de 'iconoclast'.

K's 10 Oct 2004 13:44

Originally Posted by Mala Portugal:

De ce? Pai e simplu. Vrea sa spuna ca insula e, de fapt , acel loc intre picioarele doamnelor si domnisoarelor in care isi gasesc barbatii refugiu. Stiu ca suna cumva, si iar o sa-mi puna marbert eticheta cu vulgara si perversa pe frunte, da' era altceva de inteles?

Fata purta verdeata acoperindu-i zona intima pentru ca toti vedeau in ea (ea fiind cea care se ocupa de pescari) un alt instrument de satisfacere a placerii, pe cind ceea ce dorea ea era sentimentu'.

Nae 10 Oct 2004 14:06

Originally Posted by K's:

Originally Posted by Mala Portugal:

De ce? Pai e simplu. Vrea sa spuna ca insula e, de fapt , acel loc intre picioarele doamnelor si domnisoarelor in care isi gasesc barbatii refugiu. Stiu ca suna cumva, si iar o sa-mi puna marbert eticheta cu vulgara si perversa pe frunte, da' era altceva de inteles?

Fata purta verdeata acoperindu-i zona intima pentru ca toti vedeau in ea (ea fiind cea care se ocupa de pescari) un alt instrument de satisfacere a placerii, pe cind ceea ce dorea ea era sentimentu'.


oho... o discutie intre femei pe tema asta... i start enjoying this. :happy: . pana acuma am discutat numai cu barbati despre filmu' asta, si toti ziceau ca k's...
dar k's, in toate scenele cu ei doi (adica ea, si protagonistul), era un fel de conflict. fazele cu acele de pescuit, oho, alea nu cauta asa de mult sentimentu' 'frumos' cat mai mult pe ala de mila. cu asta ea il face sa ramana la ea... de aia ultimu' cadru este asa de interesant.
dar va rog, continuati! ;)

Leonard 10 Oct 2004 19:50

Originally Posted by Nae:

dar k's, in toate scenele cu ei doi (adica ea, si protagonistul), era un fel de conflict. fazele cu acele de pescuit, oho, alea nu cauta asa de mult sentimentu' 'frumos' cat mai mult pe ala de mila.

sau de sacrificiu. nu pot sa zic ca am simtit vreun moment mila pentru ei si nu cred ca asta a intentionat regizorul. le-am admirat taria de a rezista durerii pe care ei singuri si-au provocat-o pentru a-si dovedi iubirea totala.

Nae 10 Oct 2004 20:26

Originally Posted by Leonard:

sau de sacrificiu. nu pot sa zic ca am simtit vreun moment mila pentru ei si nu cred ca asta a intentionat regizorul. le-am admirat taria de a rezista durerii pe care ei singuri si-au provocat-o pentru a-si dovedi iubirea totala.


tu vorbesti de o iubere, pe care eu nu am vazut-o in filmul asta. este ciudat sa zici in primul rand 'iubire', cand de fapt 'dragostea' nu a fost aratata nici o data in film... fiecare scena de tandrete era aratata numai dupa ce s-au cerata, sau dupa ce unu' din ei a facut o chestie din aia cu acele (brrrr, urate scene dar tare puternice). ea il ajuta, el o ajuta, si intr-un fel raman prinsi unu' de altu', pentru ca nu mai exista alt om care i-ar intelege. etse o reciprocitate care daca s-ar destrama i-ar duce pe amandoi la ditrugere... asa macar am inteles eu ideia... ma bucur insa de alte opinii. :D

lollipop 10 Oct 2004 20:52

Originally Posted by ogto:

"Office Space" O comedie geniala despre niste fraieri care lucreaza in niste cubicule la o companie afurisita de software. Actori grozavi si scenariu incredibil. Must see pt. toti cei care au 'desk-job'



mdap
comedie buna intr-adevar
dar nu inteleg ce cauta in categoria filmelor ce trebuie vazute mai des
l-am vazut shi a doua oara shi chiar nu am mai ras deloc
tipul cu capsatorul chiar nu mai avea nici un haz cand mormaia ca o sa dea foc la cladire... probabil fiindca shtiam deja :))

Mala Portugal 10 Oct 2004 21:59

Quote:

fazele cu acele de pescuit, oho, alea nu cauta asa de mult sentimentu' 'frumos' cat mai mult pe ala de mila.

Eu zic ca nu e vorba de mila, era un soi protest :D

K's 10 Oct 2004 22:58

Originally Posted by Nae:

tu vorbesti de o iubere, pe care eu nu am vazut-o in filmul asta. este ciudat sa zici in primul rand 'iubire', cand de fapt 'dragostea' nu a fost aratata nici o data in film...

Ba tocmai, mai toate gesturile lor sint din iubire. Si tocmai asta am apreciat la relatia lor (si la film): nu isi declara iubirea, ci si-o demonstreaza, radical as zice, dar mult mai intens decit niste vorbe.

Nae 11 Oct 2004 00:09

Originally Posted by K's:


Ba tocmai, mai toate gesturile lor sint din iubire. Si tocmai asta am apreciat la relatia lor (si la film): nu isi declara iubirea, ci si-o demonstreaza, radical as zice, dar mult mai intens decit niste vorbe.


poate ca sunt eu ceva mai 'insensibil' la chesti din astea, dar dupa mine, toate gesurile lor au un soi de disperare in ele. fiecare faza este facuta numai din disperarea, ca daca celalat ar dispare, totul s-ar duce. sunt de acord ca poate sa fie un fel de 'relatie' intre cei doi, dar nu vreau neaparat sa spun ca este dragoste.
scuza-ti daca eu am alta parere, dar eu nu gasesc nici un fel de dragoste in ce se intampla in film. este un film care are mai mult de a face cu tema 'singuratatii'. toti sunt 'prinsi' pe insulitele lor, fiecare din personaje este blocat pe o casuta plutitoare, pana ca si moartea este prinsa de una, si 'eliberarea' este posibila numai prin ajutorul altcuiva... cam atata.
trebuie sa tinem minte in ce zona a lumii este facut filmul, o cultura complet diefrita, una care isi asupreste sentimentele, unde fiecare este singur. sigur ca dragostea ar fi o scapare din tot, dar ei nu scapa. ei raman prinsi acolo, da, liberi, dar totusi prinsi tot pe o insulica lor mica, pe lumea lor, pe lumea asiatica. sunt astea 3 paralele care dupa mine nu se intretaie in dragoste, ci mai mult numai in 'nevoia' (need) de altcineva. dragostea nu este necesara.
asta este opinia mea. astept alte comentarii.

Ambra Blu 11 Oct 2004 12:42

Si eu tind tot catre sublinierea idei de solitudine, catre care Kim Ki Duk a tras de cirlig ideea, mult exagerata si fantezista, de relatie cum nu s-a mai vazut. Astea sint basme, filmul este prost, iar topicul se distinge prin structura sa mozaicata.

ogto 11 Oct 2004 13:37

[quote="Nae"]
Originally Posted by ogto:

mda, l-am vazut... dar nu m-i se pare ca trebuie neaparat de 2 sau mai multe ori. povestea este clara. si oricum, nu cred ca este un film care sa intre in categoria noastra de 'iconoclast'.


Filmul nu e exact iconolastic, da, ai dreptate. Dar e un film frumos, nu chiar pe un ton vesel, dar e frumos. Mi-e mi-a placut foarte mult, dar cred ca nu exte adecvat celor peste 14-18 ani. Filmul merita vazut din cand in cand (2-4 ani).

ogto 11 Oct 2004 13:41

Originally Posted by Nae:

mda, l-am vazut... dar nu m-i se pare ca trebuie neaparat de 2 sau mai multe ori. povestea este clara. si oricum, nu cred ca este un film care sa intre in categoria noastra de 'iconoclast'.


Filmul nu e exact iconolastic, da, ai dreptate. Dar e un film frumos, nu chiar pe un ton vesel, dar e frumos. Mi-e mi-a placut foarte mult, dar cred ca nu exte adecvat celor peste 14-18 ani. Filmul merita vazut din cand in cand (2-4 ani).

K's 11 Oct 2004 15:54

Originally Posted by Ambra Blu:

Si eu tind tot catre sublinierea idei de solitudine, catre care Kim Ki Duk a tras de cirlig ideea, mult exagerata si fantezista, de relatie cum nu s-a mai vazut.

Incercarile lor de a fi impreuna din dorinta de a iesi din solitudine sint exagerate, dar nu fanteziste in peisaj asiatic. Sadice?, probabil, dar clar explicabile in aceleasi limite de topos, implicit culturale.

Ambra Blu 11 Oct 2004 16:28

Originally Posted by K's:

Incercarile lor de a fi impreuna din dorinta de a iesi din solitudine sint exagerate, dar nu fanteziste in peisaj asiatic. Sadice?, probabil, dar clar explicabile in aceleasi limite de topos, implicit culturale.


ca un etnocentrist cultural ce ma aflu, necalcat in relativism cultural, nu pot sa inteleg si sa accept povestea. sint si eu conditionat spatial (mai bine zis geografic, pentru ca toti sintem conditionati spatial: lungime, latime, volum) si cultural. tot made in asia mai este si sindromul koro - the shrinking penis (as baga iconita cu ris, lol, etc dar iconitele astea sint super de cacat), si ala alta realitate etnografica de neconceput cu mintea mea de european. nu neg realitatile astea, dar nu le inghit deloc momeala.

K's 11 Oct 2004 22:15

Originally Posted by Ambra Blu:

nu neg realitatile astea, dar nu le inghit deloc momeala.

Daca incerci sa transpui modele care nu apartin culturii si civilizatiei-ti in realitatea geografica si antropologica in care te incadrezi normal ca ceva nu functioneaza bine. E mult mai usor sa accepti ideea de diversitate- deci sa te lasi pescuit (=momit) de un fir de nylon bine intins ;) , care te-ar scoate din apele europene si te-ar azvirli in cele asiatice.

Ambra Blu 12 Oct 2004 10:57

Asta este o dilema de factura metodologica, subiectul etnocentrism cultural vs. relativism fiind ridicat destul de des in intilnirile AAA (American Association of Anthropologists). In strinsa relatie cu subiectul, exista si problema investigatiei hands-off, dar neparticipativa. Cercetatorul ia parte ca martor neinterventionist la toate evenimentele care se deruleaza intr-un anumit areal, in durata de timp t. Dilema sa apare in momentul in care in respectiva cultura se comite un act in consonanta cu normele culturale ale zonei respective, dar in disonanta cu cele ale cercetatorului. Bref, la cazul de fata, un antropolog ar trebui sa intervina cind fetele sint supuse operatiilor de labiadectomie, sau nu? Raspunsul pluteste pe undeva pe la fundul fetei din Insula.

herbert 12 Oct 2004 12:00

wow, ce aberatii pretentioase...

Ambra Blu 12 Oct 2004 13:18

K's, ai aici un mesaj intr-o sticla:
Fata facea gestul disperat cu un singur scop: de a se face auzita (sensul propriu ) si de a-si aduce prezumptivul barbat inapoi. Interesant e ce s-ar fi intimplat daca nu numai ea ar fi avut pudibondia afectate, ci si el, dar, spre deosebire de ea, numai la nivel mental. Ma refer aici la Shenkui (pinyin) sau shen-k'uei, un sindrom generat de o alta cultura asiatica, cea chineza. Pe scurt, barbatul sufera de o pierdere de energie yang, ce rezulta in secatuirea organismului de sperma, pierdere rezultata in urma masturbarii sau a actelor sexuale ilicite. Ca efecte secundare, apar ameteli,insomnii, dureri de spate si, atentie, se mareste numarul viselor pe care bolnavul si le reaminteste la trezire. Shenkui are genereaza alte doua fobii: pa-leng (teama de frig) si pa-feng (teama de vint). Un mic exercitiu de vizualizare ne permite (mie si tie, oameni cu studii in domeniu) sa ne inchipuim scena astfel: fata isi vira cirligele in vagin, baiatul o aude, vrea sa se intoarca la ea insa, din pacate, sufera de loss of semen si se teme ca performantele nu vor fi la intensitatea asteptarilor. In plus, ii este teama si de frig si de vint si, stind infofolit intr-o barca, visleste inainte, desi ar fi putut foarte bine sa se dea in barci, infofoloncit.

K's 13 Oct 2004 09:08

Originally Posted by Ambra Blu:

Asta este o dilema de factura metodologica, subiectul etnocentrism cultural vs. relativism fiind ridicat destul de des in intilnirile AAA (American Association of Anthropologists).

Nu imi pare a fi o diferenta de metoda, ci una axiologica, de perspectiva si de crez. Daca metoda e mai mult sau mai putin diferita, asta conteaza in masura mai mica. Etnocentrismul in cultura a cazut de mult in desuetudine, la fel cum a compara culturile este un non-sense. Procesul este mult prea complex si, imi pare, fara folos. In paranteza fie zis, relativismul cultural s-a nascut ca raspuns la teoriile naziste. Spiritul liberal te indeamna totusi la diversitate, in cazul de fata culturala. Oricum, este o aberatie sa aderi la un unic adevar obiectiv, trebuie sa fie neutru dpdv axiologic, iar idealtipul, in acest caz, sa redea un tablou ale caror elemente sa aparatina strict unui areal cultural.
Originally Posted by Ambra Blu:

Dilema sa apare in momentul in care in respectiva cultura se comite un act in consonanta cu normele culturale ale zonei respective, dar in disonanta cu cele ale cercetatorului. .

Da, animam peregheza cu un act cultural.
Originally Posted by Ambra Blu:

Bref, la cazul de fata, un antropolog ar trebui sa intervina cind fetele sint supuse operatiilor de labiadectomie, sau nu?

Antropologul nu este asistent social ori salvator de labii feminine.

K's 13 Oct 2004 09:18

Originally Posted by Ambra Blu:

Fata facea gestul disperat cu un singur scop: de a se face auzita (sensul propriu ) si de a-si aduce prezumptivul barbat inapoi.


Eu zic ca alege sa se faca auzita asa doar din dorinta de a-si (re)demonstra iubirea pentru fugarul pescar si nu dintr-un gest disperat de a-l lua by her side. Tocmai de asta, cind il are linga ea, prefera sa se sinucida, demonstrind simbolic ca ea vroia si simtirea, nu actul mecanic, cu final slobozesc- un fel de ea cu ea in moarte amintirea lui (desi formularea ma cam :sick: ).
Originally Posted by Ambra Blu:

Interesant e ce s-ar fi intimplat daca nu numai ea ar fi avut pudibondia afectate, ci si el, dar, spre deosebire de ea, numai la nivel mental. [...] Un mic exercitiu de vizualizare ne permite (mie si tie, oameni cu studii in domeniu) sa ne inchipuim scena astfel: fata isi vira cirligele in vagin, baiatul o aude, vrea sa se intoarca la ea insa, din pacate, sufera de loss of semen si se teme ca performantele nu vor fi la intensitatea asteptarilor. In plus, ii este teama si de frig si de vint si, stind infofolit intr-o barca, visleste inainte, desi ar fi putut foarte bine sa se dea in barci, infofoloncit.

Hai sa nu facem alt film din Insula sau sa-l facem, dar independent de Insula. Cadem in pacatul lui ce ar fi daca? sau ce ar trebui sa fie?, cind putem foarte bine sa vedem ce este?

Nae 13 Oct 2004 18:37

wow, am lipsit cateva zile, si uite ce discutie interesanta am pierdut...
eu sunt de acord mai mult cu ambra blu, care are cam aceiasi opinie ca mine. discutia voastra a evoluat tare frumos, dar ne cam indepartam de filmul propriuzis. o faza inca mai este de rezolvat, una, care aduna in ea tot ce ati cam povestit voi pe-aici... este faza cand ea se uita pe geam, si vede o motocicleta care este in apa, ruginita si foarte veche. secveta asta are multe de zis, despre ea ca personaj si despre povestea ei in general. dupa cum vad ca ati vazut filmul mai des, va reamititi de scuter-ul fetii care moare si care este aruncat in apa... la fel is asta, dar ce poveste are el? poate ca este vorba de o poveste care se repeta, si unde ea acuma joaca 'totul sau nimic'. de asta n-as zice ca vrea sa se sinucida, ci isi introduce acele in vagin, numai ca sa-i dea lui o vina, si un motiv pentru care s-o salveze. acelasi act l-a facut si el atunci cand a vrut sa scape de politie.
daca ne uitam la locul unde se petrece toata actiunea mai remarcam ca este vorba de un loc de refugiu, un loc unde oamenii se ascund intr-o singuratate neatinsa. la fel si pesonajele noastre principale... deci, dece nu ne intrebam ce pare a societatii asiatice este arata aici... nu vorbim de 'the masses', nu vorbim in nici un caz de un fenomen care este pretutindeni, ci despre ceva care este ascuns si 'ferit' de lumea de afara. daca facem o paralela intre asta si mentalitatea asiatica, gasim ca este vorba de ceva ascuns in fiecare individ, deci, nu un caz unic.
acuma trebuie sa ne gandim la motivul filmului. daca tinem minte ca totusi este vorba de o industrie a filmului, trebuie sa gasim motivele pentru care Kim Ki-Duk a avut resursele fininciare pentru a-l produce... deci remarcam ca este o tema care poate fi interpretata in multe feluri in lumea asiatica, si ca de aia a fost produs. ... motivul insa cred ca ne va ramane ascuns, simplu' pentru ca noi europenii nu putem intelege asa un fel de a gandii cum il au asiaticii.

cred ca cea mai simpla interpretare (si in acelasi timp si cea mai europeana) este cea cu dragostea, si ca regizorul de fapt aici si-a pus momeala. nu cred ca are rost sa vorbim despre toate problemele lumii orientale, ci mai mult numai sa apreciam ce ne-a aratat filmul asta. nu trebuie sa facem presupuneri, adica 'cum ar fi fost daca' sau altceva in genul asta, ci trebuie numai sa acceptam ca nu putem intelege o lume care ne ste complet diferita. da, o puem analiza, o putem dezasambla in mii si mii de bucati, dar nu o putem intelege. si cred ca asta a fost si mesajul regizorului.

totusi, tot ce scriem noi acuma sunt numai niste hipoteze interesante... de asta trebuie sa fiim constienti.

ogto 13 Oct 2004 20:08

On topic:

"Conspiracy" Filmul de TV din 2001 cu Stanley Tucci si altii. E cu multi nazisti intr-o camera care discuta eliminarea evreilor. Desi nu pare a fi mare chestie dupa "plot outline", dar filmul e genial. Cu adevarat reusit. Daca vrei sa vezi un film BUN cu o conspiratie, pune-l pe asta in topul listei...

keyzer soze 13 Oct 2004 20:26

despre Seom: voi chiar nu va mai amintiti 'Lostrita' lui Voiculescu? the truth is out (t)here...

K's 13 Oct 2004 23:49

Lostrita? :shock: In nici un caz!
Ce te duce cu gindul la tarimuri fabuloase? Unde-i mitul stimei? Pe cine omoara ea cu farmecele-i? Personajul masculin din Seom nu are nimic din Alimanul lui Voiculescu (din ce imi amintesc despre). Povestea in film este a fetei, in Lostrita a personajului masculin.

Ambra Blu 14 Oct 2004 09:38

Ce mi-e Insula, ce mi-e Lostrita. Same shit.

Ambra Blu 14 Oct 2004 09:51

Originally Posted by K's:

Eu zic ca alege sa se faca auzita asa doar din dorinta de a-si (re)demonstra iubirea pentru fugarul pescar si nu dintr-un gest disperat de a-l lua by her side. Tocmai de asta, cind il are linga ea, prefera sa se sinucida, demonstrind simbolic ca ea vroia si simtirea, nu actul mecanic, cu final slobozesc- un fel de ea cu ea in moarte amintirea lui (desi formularea ma cam :sick: ).


Pai asa ar fi putut sa isi demonstreze si el iubirea pentru ea, taindu-si capul pulii. Eu zic ca interpretarea ta legata de gestul ei este fortata. Oricum, m-am convins ca Kim Ki Duk asta are numai basini in cap dupa ce i-am vazut si "Bad Guy"; daca asa imi zice el ca se poarta femeile (si barbati care le iubesc), inseamna ca eu nu mai sint de mult la curent cu trendurile. Spre exemplu, in Bad Guy un tip e atras puternic de una, face tot posibilul ca fata sa ajunga la bordel, o priveste voyeurist cind se culca cu altii, ajunge la puscarie pentru ea, ea ii da palme, si, in final, o scapa de acolo doar pentru a o scoate la produs. In culcusul cald din camion vine si el sa se iubeasca cu ea. Daca eu inghit asta, inseamna ca sint unul dintre pestii solubili. ;)

Originally Posted by K's:

Hai sa nu facem alt film din Insula sau sa-l facem, dar independent de Insula. Cadem in pacatul lui ce ar fi daca? sau ce ar trebui sa fie?, cind putem foarte bine sa vedem ce este?

Da, Insula este un film prost. Ce ar fi fost daca ar fi fost un film bun? Probabil ca mi-ar fi placut.

ogto 16 Oct 2004 01:41

On topic:

"Rounders" (1998) - De curand mi-am reaminti de filmul acesta printr-o coincidenta, ca altfel ramanea uitat pana la moarte. E simplu, Mat damon joaca poker foarte bine si vrea sa-si ajute prietenu cu datorii si sa-l bata pe tipul cel mai smecher la poker. Simplu si la obiect. Dar filmul are un stil aparte, damon joaca foarte bine dar si scenariul e foarte bun. Tot filmul ne explca tot felul de chestii despre poker (nu privitorului, ci unora din film) si e interesant sa vezi cum "gandeste" un jucator bun de poker. E mult mai complex decat ai crede. Filmul are si mult umor dar nu pot da citate ca nu mai tin minte nici unul. Daca fac rost de el o sa-l revad si sunt sigur ca o sa-l savurez ca la prima vizionare. Filmul are farmec, umor, actori buni si scenariu bine construit. 8.5/10 (ii dau atat de mult pt. ca imi place la nebunie stilul noir in care este facut...)

"Buddy Buddy" (1981) - Asta este un film FOARTE obscur. Desi este cu celebrul cuplu: Walter Mattahu si Jack Lemmon, nu a avut mare expunere si nu prea stiu multi de el. Prima oara l-am vazut la TCM intr-o noapte. Am ramas sa ma uit pt. ca genericul arata misto si era muzica de spioni si am zis "ce-i asta ca arata bine...". Dar cand l-am vazut pe walter Matthau am sarit in sus de fericire si am ramas lipit de tv. Iar cand a aparut si Jack lemmon stiam ca trebuie sa fie ceva de capu filmului... Plot-ul e cam asa: Walter e un assasin platit care trebuie sa omoare niste martori pt. mafie. Sunt 3 martori, primi 2 ii omoara la inceputul filmului cu multa usurinta si stil, dar al treile trebuie sa-l omoare cu o pusca dintr-un hotel vizavi de trebunalul unde va veni martorul. Aici apara Jack Lemmon. El sta la hotel deoarec este in orasul unde s-a mutat sotia sa cu un sexologist nebun si incearca sa ii recastige iubirea. Walter cu Jack se intalnesc, "sparks fly" si avem un film. In primul rand, ei doi au foarte mult farmec ca in general, umor este destul, nici atat cat sa para a fi comedie cretina, dar cat sa razi bine. Desi imi plac amadoi actorii, Walter e favoritul meu, cu mult. Si aici il puteti vedea pe Matthau in cea mai celebra ipostaza a sa: Un om batran foarte stresat si enervat cu replici bune la fiecare pas... "Beatiful". O comedie pe cinste si daca o gasiti pe undeva de vanzare sau la TV nu ezita, BUY IT or WATCH IT. 8/10

Cred ca a fost si la acasa cu un an in urma dar nu's sigur...

keyzer soze 17 Oct 2004 08:12

de ce ti s-a parut atat de obscur 'rounders'?
l-au dat pe hbo de nenumarate ori, era in top pe la inchirierile de divx-uri (ups!)...
excelent sunday film, cu o distributie de nota 10 - edward norton, john turturro, my personal favourite john malkovich ('mister son of za bitch')

ogto 18 Oct 2004 13:41

Da, ok, obscur nu e. Dar te gandesti frecvent la el? Cand l-ai vazut ultima oara? Daca nu ziceam acum de el, iti mai aduceai aminte de el? I rest my case (it's very tired).


All times are GMT +2. The time now is 06:45.

Powered by vBulletin - Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.