Fals! Lu' Puiu i se rupe,si inca cum...!Trust me,i know what i'm talkin'about.;) De Porumboiu,nu mai zic...

"I never lose - not really"
Jef Costello (Le Samourai) de J.P.Melville

hai sa zicem c-ar fi asa, nu contest.
trebuie sa nu fii intreg la minte sa crezi ca valoarea ta ca cineast, este influentata de ce zice x sau y critic, am mai spus-o.
cine mama naibii citeste cronici de film in Romania? iarasi intreb.

Bun "touche-ul"asta...
Bravo! Da,aproape nimeni nu mai citeste crnci de film in Romania,dintr-un motiv pe care nu-l voi mai devolta aici.Dar afla de la mine ca,in trecut,parerea criticului nu era asa de nesemnificativa.Acum vreo 30,40 de ani, "criticul" - ca meserias comentator,ca specialist in analiza filmologica,si ca reflectie publica a nevoilor cititorului de a afla parerea respectivului fata de filmul vizat - ,detinea "barda" .Nu odata soarta unui film - si intelege,aici,succesul lui comercial sau de..."self esteem" - a fost ,de critic,decisa.Si a fost valabil si in Romania,neavand de a face cu regimul...what so ever...!

"I never lose - not really"
Jef Costello (Le Samourai) de J.P.Melville

haide bre, e cazul sa reluam aici ce se petrecea in Romania cu cinematografia acum 30-40 de ani ?
nu e cazul. cel putin cu perioada anilor 80.

Nu ma referam doar in Romania - dand acolo doar un exemplu,sa zic..."colectiv" (whatever that means is not...totally wrong :D ) Si nu mai imi zice "bre",ca sunt inca tanar.:)) Please...!

la asta m-am referit eu. pe bune, chiar esti naiv!
sau poate fi a doua varianta: n-ai trait vremurile alea, ceea ce ar explica tot.

Si care-i treaba cu perioada anilor '80? Exemplifica,please...!


"I never lose - not really"
Jef Costello (Le Samourai) de J.P.Melville

sa exemplific? ce? anii 80? au fost cei mai crunti din punct de vedere al cenzurii, toata lumea stie acest lucru.
ce fel de cronica puteai face unui film care avea ca subiect una din "marile realizari ale epocii de aur"?

ha! ha! ha! cred ca Pit mai are revistele Cinema de pe vremuri. mai bine intreaba-l pe el.

Well???!!! You're not sleepen',aren't you! Hit me,as hard as you can...Repet,care-i treaba cu anii '80? :D

De fapt "floarea"cenzurii s-a dezvoltat spre sfarsitul anilor '70,inceputul anilor '80,dar nu stau sa fac eu lumina acum in conditiile impuse acelor cronicari care activau "sub presiune" si a anumitor reguli /conditii de a mai activa in profesie sau nu.Desi stiu vreo doi domni venerabili care au uitat ce-au scris odata - despre anumite filme,pe care acum le stimeaza.Dar asta s-o tinem aici,pt. noi :D

Ei, sunt interesante, cel putin ca documente. Acum cativa ani tin minte ca m-a contrariat o secventa in care am vazut blocurile la acea vreme noi din Dr. Taberei - cred ca ala e cartierul - intr-un spatiu ce aducea a teren viran: copacii erau foarte tineri, probabil abia plantati, eu avand o cu totul alta perspectiva asupra zonei, pe care o stiu inca din copilarie ceva mai bogata in vegetatie decat altele din Bucuresti.
Plus actorii, atat in sens pozitiv, cat si negativ. Apropo de sensul al doilea - era o politista (sau militianca, deh...) care cred ca era interpretata de nevasta lui Dragan. Este fascinant cat de prost poate juca!
O alta secventa memorabila este cea in care un arhitect sau director ceva interpretat de Besoiu agata niste bagaboante si le aduce acasa, un viloi demential dintr-un cartier vechi si bun - sa fi fost Cotroceni? - si, nevasta-sa fiind plecata, isi suna prietenii sa puna la cale o orgie. Pralinele faceau parte dintr-o retea de borfasi - ele ademeneau cate un fraier cu bani, ajungeau in casa, deschideau pe interior geamuri sau usi, il prosteau pe asta sa le scoata mai intai la carciuma, iar cat astia toti erau plecati, hotii intrau bine-mersi si-i devalizau boului casa. Ei bine, in secventa la care ma refer Besoiu le intreaba ca un domn, ce pula lui, daca au vreo preferinta: poate doriti la Doina, la Pescarus... La care una dintre ele i-o taie scurt si gros: la Bucur! - pe un ton cat se poate de cocalaresc.
Nu stiu daca Dragan chiar asta a vrut, daca macar actrita a avut o sclipire sau pur si simplu asa le-a iesit, dar in facultate o buna perioada ne-am referit la destule specimene asemanatoare - in genere studente la ASE, psiho sau Litere, de pe-acolo agatam, actoritele intrau la alta categorie, stii bine - folosind expresia respectiva, incercand pe cat posibil sa imitam si tonul tipei din film.
Si sunt destule motive pentru care seria asta merita studiata, si ca realizare si ca continut, macar pentru secventele-petarda. Stii tu, categoria aia, asa nu!


judex a avut un moment de revelatie in dimineata cand a postat asta.da! filmele romanesti din anii aia sunt filme"document".
si m-a facut si pe mine sa gandesc la fel.
astia sunt anii 80. ani de groaza pentru toata cultura, nu numai pentru cinema.

Offf!!! Repede mai scrii...si mult!:P Nu stiu daca astepti vreun raspuns,dar iata:Dragan a fost intodeauna un regizor stangaci,care nu a stiut niciodata ce-i cu el;a mers pe improvizatie si pe talentul (incontestabil) al actorilor de comedie carora e inutil sa le mai mentionam numele aici.De acord,da??? El a facut filme "de interpretare" ,"de actori",si atat,la fel ca un mare incompetent al nostru: Geo Saizescu. :D

Astept sa fiu contrazis,desigur...!:D

"I never lose - not really"
Jef Costello (Le Samourai) de J.P.Melville

Si nu mai gandi ca Judex.
Filmul-document e altceva.;)


"I never lose - not really"
Jef Costello (Le Samourai) de J.P.Melville

Si,apropo,lucrarea de doctorat a lui Geo Saizescu o am pe noptiera.Asa ca voua,cei ahtiati dupa caterinca...
N-ati vazut inca nimic!:D Asta ca sa reconsideram textele/commenturile unora care chiar stiu a "scrie romaneste".=))

"I never lose - not really"
Jef Costello (Le Samourai) de J.P.Melville

evident ca este altceva. de-aia am si pus ghilimelele de rigoare.
am spus "document" in sensul ca si generatiile de astazi pot avea o imagine a ceea ca a fost in
era comunista.
si cine are capacitatea sa discearna, este fericit.

Sorry pt ghilimele,n-am observat...my bad!:D Dar,"...am spus <document> in sensul ca si generatiile de astazi pot avea o imagine a ceea ca e fost in era comunista"??? :-O Help me here,please!

Dragii mei,
Scumpii mei,
Adoratii mei...
Sunteti creminalist de off-topic!

Uite cum facem:

Scotociti voi prin "Cinematografia româneascä", si gäsiti topicul unde s-ar bunghi dialogul vostru.
Si-mi ziceti.
Si-l mut.
Promit.

mai, "scumpii mei si adoratii mei",
nu va mai bateti capul,
atata timp cat va fi o critica obedienta si iresponsabila, toate discutiile voastre sunt in van.
cat despre puiu and comp. voi dezvolta pe topicul noul val care va rezista...si de ce ar fi nevoie sa reziste?

"ieftinule"si "neadoratule"keepy,
ai comentat si-ai tot comentat si iarasi ai comentat si iar te-ai intors la comentat si inca o data ai comentat, ulterior tot de comentat te-ai tinut...
si tot asa...ai comentat pana ai amutit!
acum s-a terminat finala mica la CM si ti s-a facut de-o carterinca aici?

buuuun, hai sa vorbim despre cinematografia actuala, care include si "noul val".
mai fratilor, dar chiar oamenii astia, care fac filme "de arta" cu zero premii si zero spectatori, chiar nu-si fac griji cu viitoarea finantare din partea statului?
dincolo de partea poetica a afacerii, puiu @comp nu se gandesc la treaba asta: "mai, dar cnc-ul asta, cat o sa ne suporte experimentele"?
e vorba de trei sau patru sute de mii de euro in medie....e o suma de bani intr-o romanie bagata in rahat pana in gat!
adica cat pot fenta statul asta cu experimentele mele? asa ar trebui sa gandeasca cristi puiu sau radu jude.
ok, poate Aurora e un film interesant. mie, personal, imi place ideea: un om obisnuit care ajunge sa ucida (1, 2, 4 indivizi, ok.)
DAR...domnul puiu cat poate sa stea in turnul sau de fildes si sa astepte jumatate din finantarea viitoarelor filme sa vina de la stat, fara sa dea nimic in schimb?
se stie ca, dupa sapte ani, exploatarea filmului (sa spunem al lui puiu) intra in ograda statului.
DAR CE SA FACA STATUL CU UN FILM care dupa primele saptamani (nu ani), si-a epuizat spectatorii? nu ramane cu un mort in brate? ce sa faci cu difuzarea "Aurorei" in 2017? ha?
tare as vrea sa stiu daca lui puiu @ comp le trece asa, prin gand, viitorul filmului lor peste sapte ani.

repet, eu cred ca cristi puiu e un regizor suficient de profund pentru a fi o speranta a cinematografiei romanesi.
da, e la stadiul de "speranta". in jungla cinematografiei mondiale, e un nume aflat in pozitia de start.
dar mie imi place.
dupa cum imi place si porumboiu. si mungiu.
atat.
porumboiu e un stil aparte, genul "batut in cap", de nisa, tipic romanesc, cu scene provinciale, scene de un comic absurd, dar la nivel local.
mungiu, cu largi deschideri intelectuale, dar cu un coboras rapid in persoana Amintirilor din epoca de aur, care e un potpuriu de camin cultural de poante din epoca ceausista. un omnibus numai bun de starnit hohote de ras intr-o romanie care simte nevoia sa faca misto de o mizerie care inca o urmareste.
ies acesti doi regizori, porumboiu si mungiu, din sfera atmosferei romanesti a anilor 90-92?

toti acesti oameni isi pun vreun moment intrebarea CU CE BANI va sprijini statul roman viitoarele lor filme?
daca cnc aloca 10 milioane de euro anual (sa spunem, nu e o cifra exacta) pentru productia de filme si incaseaza 1 milion de euro, poate cineva gandi ca aceasta sandrama cu un minus de 9milioane de euro poate dura la nesfarsit?
va aduceti aminte de lungul sir de amendamente scrise de mungiu vizavi de regulamentul CNC, acum doi ani? alea care incepeau cu "apreciez ca....", ca venite din partea unui judecator rece si insensibil. a mai aparut mungiu la rampa? a mai facut scandal mungiu pe undeva vizavi de CNC? tacere deplina! tacerea aceasta valideaza regulamentul CNC. si atunci, de ce atata spirit de fronda fatarnic vizavi de CNC? de ce nu o abtinere in accesa fondurile CNC? de ce nu a zis mungiu: "imi bag pula in cnc-ul vostru, imi caut producatori si-mi fac filmele asa cum vreau"?

Nu stiu ce vrei sa spui,dar...en fin!I'm out,anyway,pana cand moderatorul va indruma topicul spre o altfel de discutie..Si scuze,inca odata, pt redirectionari...! I mean, no harm.

"I never lose - not really"
Jef Costello (Le Samourai) de J.P.Melville

bai, rvn,
eu zic sa te intorci in submediocritatea de unde vii, cu comentariile tale otv-iste si sa nu mai bagi in seama, ok?

Care-i problema?
Slavä Domnului cä finanteazä si filmele LOR, nu numai pe cele ale Nicolaestilor, Daneliucilor, Pitilor, Visarionilor, Cärmäzanilor, Barnelor, Marinestilor si ale altora ca ei.
Cum ar fi mai bine?
1) Sä finanteze NUMAI proiectele näscute moarte din categoria de mai sus?
2) Sä nu mai finanteze deloc filme?

NU!
bine ar fi ca CNC sa nu finanteze doare proiecte pe care scrie din teava Mungiu, Jude, Puiu, doar din ideea de a le inchide astora gura!
ca daca nu ia Jude finantare, imediat sare Ada Solomon cu gura sa zica ca a fost nedreptatita!
ce naiba, doar traim intr-un tzatzism feroce!

N-am înteles nimic... :|

Reiau:
Cum ar fi mai bine?
1) Sä finanteze NUMAI proiectele näscute moarte din categoria Nicolaestilor, Daneliucilor, Pitilor, Visarionilor, Cärmäzanilor, Barnelor, Marinestilor si ale altora ca ei?
2) Sä nu mai finanteze deloc filme?

am vazut aseara "Adela".
o capodopera!
puteai jura ca e facut de Mihalkov.
tare as vrea ca CNC sa sustina valorile care promoveaza spiritul romanesc, cultura romaneasca, istoria romaneasca, nu experimentele minimaliste care omoara arta!
vreau ca statul roman, prin CNC, sa conserve identitatea romaneasca, sa asigure finantare unor filme care, incluse intr-o ipotetica "capsula a timpului", sa dea peste zeci de ani masura culturii romanesti.
alfel, ce rost ar mai avea CNC?

asta pentru ca nu vrei sa intelegi nimic!
nu vrei sa intelegi ca o mafie urmeaza sa fie inlocuita cu alta mafie in filmul romanesc.
ma refer la bani, ca, deh, asta fura mintile tuturor!

Eronat.
"Adela" e un film foarte frumos filmat, dar nicidecum o capodoperä. Este bunicel, dar static si trenant.
Mihalkov are DRAMATISM.
Veroiu era un CONTEMPLATIV.
Mihalkov COMUNICA.
Veroiu ARATA.
Sä nu comparäm pisicile cu câinii.

Revin:
1) Care sunt, concret, acele "valori care care promoveaza spiritul romanesc, cultura romaneasca, istoria romaneasca"? Nume, titluri, proiecte, etc., din aceastä categorie, pe care C.N.C.-ul nu le sustine (dacä existä, evident...)
2) "Experimentele minimaliste care omoara arta" e o alegatie la fel de inteligentä ca "Ploaia care se pierde în cosmos". Filmele minimaliste, atât cele experimentale, cât si celelalte, nu omoarä arta - dimpotrivä, o duc înainte, o înnoiesc, o redescoperä, o înnobileazä. Renuntä la tezismele idioate si veninoase, te faci de râs.
3) Idem întrebarea 1): DEFINESTE, CU EXEMPLE CONCRETE, acele filme care, pe lângä actualele opere minimaliste, "sa conserve identitatea romaneasca", care, "incluse intr-o ipotetica «capsula a timpului», sa dea peste zeci de ani masura culturii romanesti."

L.E.
Apropo de "n-am înteles nimic".
Reciteste mesajul de mai sus, si vezi cât de ilogic e.
Ai apropo de "mafii":
Nu stiu dacä în lumea asta existä vreo cinematografie nemafiotizatä.
Ceea ce stiu, e cä România e un päienjenis de mafii pe toate pärtile.
Dacä în situatia asta o mafie a valorilor superioare înlocuieste mafia non-valorilor absolute, nu pot decât sä mä bucur.

Mai frate Pittbul,da' unii din utilizatorii astia ai tai sint "crunti"rau,si iertatu-mi fie sarcasmul,dar...=)) =)) =))

"I never lose - not really"
Jef Costello (Le Samourai) de J.P.Melville

e acelasi stil al tau, de contrazicere de genul "ba pe-a ma-tii", fara argumente.
mai iei cu gura mare, in speranta ca fac eu clontzul mai mic.
nu e nimic ilogic cand vorbesc de "mafiii".
s-au schimbat vreo trei ministri la cultura de cand mungiu and comp vor sa schimbe regulamentul cnc si n-au reusit.
de ce oare? o fi "garda veche" atat de influenta? nu cred.
sa fim realisti si seriosi!
fiecare regizor din noul val e si producator.
oamenii astia TRAIESC din banii CNC.
pentru ei e vitala finantarea CNC.
asa ca nu vor omori niciodata vaca de muls numita CNC.
a, daca ar pune mana pe ea integral, da, atunci ar fi exceptional pentru ei!
dar uite ca nu se poate.
problema lor e ca tot ce nu e pentru ei, sunt bani risipiti aiurea!
nu, zau?
luand-o strict dpv financiar, nu e deloc asa.
2000 - 3000 de spectatori adusi in sala de cinema e fix pula. pentru banii investiti de CNC, e fix zero.
din 2007, premii ioc.
din 2007, spectatori ioc.
si atunci, spune-mi, de ce atata bataie pe CNC?
de ce sa mai dea CNC bani?
de ce tacerea lui mungiu and comp?
in 2007 aveau glas.
acum, nu mai au.
de ce?
e foamea mare?

Nu mi-ai räspuns la întrebare.

de fapt. eu nu vreau raspunsuri de la tine, pit.
marele tau dezavantaj e ca esti scenarist si regizor si mai ai nevoie de unul, de altul.
de aia nici nu poti fi obiectiv in opiniile tale.
eu n-am ce pierde.
nimeni din cei mentionati de mine nu mi-au dat de mancare.
tot ce am obtinut am obtinut prin munca.
toate sitcomurile, toate scenetele, filmele mele au fost facute prin munca mea, fara sa fac anticamera la nimeni.
de aceea imi permit sa fiu obiectiv.
de aceea tot ce se situeaza in afara bunului simt ma oripileaza.

DE CE nu-mi räspunzi la întrebare?
Ai curaj sä recunosti?
(Hai, cä stii cä stiu, si mai stii si cä stiu si eu cä stii cä stiu... Dar, putin curaj, putinä sinceritate, putinä demnitate... Sau cer prea mult...?)

raspunsul e simplu: aceste filme inca nu exista. nu au fost facute inca.
nu voi fi de acord niciodat ca CNC sa fie moasa, sa il sustina pe un radu jude, care se screme sa faca un lungmetraj cat de cat digerabil. sa fim seriosi!

Mihalkov COMUNICA?
Veroiu ARATA?
Whaoo!!!:-?
Veroiu arata,atunci cand Pita nu era in ecuatie,sa fim seriosi.Cat despre Mihalkov...care-i cel ce comunica,Koncealovski sau Nikita - scuze,n-am fost pe deplin atent la discutia de mai sus -? Ca cel din urma e mai mult decat un "orator",si sti si tu asta.

"I never lose - not really"
Jef Costello (Le Samourai) de J.P.Melville

si cum iti explici, pit, ca se pot face filme cu 200 de dolari sau cu 4000 de euro, dar se cer (si se dau) 300- 400.000 de euro pentru pelicule al caror cost nu pot depasi suta de mii de euro?
sa luam "politist, adjectiv".
privind la locatii, actori, tehnici de filmare utilizate, poate cineva sa creada ca acest film poate avea un buget de sute de mii de euro?!
sa filmezi pe doua strazi in vaslui si la prefectura?
am vazut acum bugetul: 800.000 de euro!!!

Deci, tu vrei ca C.N.C.-ul sä finanteze proiecte care nu existä.
OK, acum am înteles.

@Sebastian:
Päi citeste schimbul de mesaje. Era vorba de "Adela" despre care "poti sä juri cä-i de Mihalkov". Eu n-am jurat, mi-am spus doar cä e un Veroiu destul de inspirat.

eu va mai zic doar ca viata e al naibii de scurta, iar banii sunt tot mai putini, romaniA se afunda in rahat, iar unii proslavesc in veci filmele scremute, peste care au asternut covorul minimalist, ca sa nu miroase prea tare.
desi miroase al naibii de tare a FALIMENT!
o sa mai discutam in toamna sau la anul, cand nu vor fi bani nici pentru douaj de minute de film!

Keepy, nu mai încerca sä pledezi cu argumente scoase din burtä (ca ästa cu: "Vreau ca C.N.C.-ul sä finanteze filmele din capul meu!")
Si nu folosi niciodatä formule gen "o sä mai discutäm la anu'"...
E un bilet sigur spre a te face de râs (nu cä nu s-ar fi rezolvat deja!)
Il mai tii minte pe Rodion Rashkov?

Ah,da,scuze...

Veroiu a fost intodeauna un "inspirat",desi,consider,ca a lucrat mai bine in tandem - Cu Pita,adica...Iar cu Mihakov (Nikita),Veroiu a fost totdeauna "inrudit" - geografic (ca sa fac o gluma),tematic si estetic,ca sa nu mai zic ca Veroiu avea o mare admiratie pt M.Vezi,daca gasesti pe undeva (eu l-am vzt intru-un fstv obscur de scurt-metraj),"Opera".Si chiar daca la acea data regizorul prezenta afinitati cu filmul vest-european de actiune ( indraznesc ,aici,sa spun ca anticipa accidental,desigur,minimalismul - cand el nu avea un nume in Romania)tot spre Mihalkov batea.

"I never lose - not really"
Jef Costello (Le Samourai) de J.P.Melville

catre omul cu argumente,

poti sa-mi spui si mie de ce "A fost sau n-a fost", facut exclusiv din bani proprii, a costat doar 250.000 de euro, iar "Politist, adjectiv", facut si cu bani CNC, a costat 800.000 de euro, adica de trei ori mai mult?

Evident.
Observä-le, la nivel de setup, locuri de filmare, mijloace, logisticä, actori, si toate celelalte articole de calculatie, fä devizul estimativ, si vei vedea diferenta.
Dacä ai vrut sä demonstrezi cä un film de trei ori mai complex e de trei ori mai scump decât un film de trei ori mai simplu, felicitäri! :-bd Nici eu n-as fi reusit mai bine!

ha, ma crezi atat de idiot? :)
adica tu vrei sa spui ca filmatul lui cristi cum sta dupa stalp sau cum urca el dealul sau o scena intr-un bufet din vaslui si una intr-un birou la prefectura inseamna locatii care sa tripleze costurile din prima productie?:))

Nu te cred idiot, doar necunoscätor. Flagrant de.
Acum te legi de continutul controversat al acelor cadre ("cum stä dupä stâlp", "urcând dealul", etc.) - adicä tocmai factorul care nu schimbä cu nimic costurile de filmare! Iti garantez eu cä dacä se filma în exact aceleasi conditii, cu aceeasi tehnicä, dar se rosteau niste dialoguri ca-n Neil Simon, tot atâta costa.

Isi imagineaza cineva ca regizorii astia nu sint oameni si ei n-au nevoie de bani de haleala?
Sau ca daca pot sa traga un ban de la fraier(CNC) nu o s-o faca?
Filmatul costa putin, mai ales daca are aparatura proprietate personala, restul se imparte intre oameni.

Ai perfectä dreptate - asta e iluzia räspânitä printre profani. De-aia si Keep îsi închipuie cä ar fi fost umflat bugetul filmului.

dar nu m-am legat de continutul cadrelor si nici de dialoguri.
bineinteles ca ele nu pot schimba costurile!
apartamentele, strazile, birourile si cafenelele care apar in "A fost sau n-a fost" sunt aceleasi din "Politist, adjectiv".
si atunci de unde "complexitatea de trei ori mai mare" la care faceai referire?
prin ce e "Politist, adj" mai complex ca locatii, tehnica de filmare, etc. decat "A fost sau n-a fost"?