draga che,
de parca n-ar fi limpede ca forumul acesta nu e altceva decat canalul "cinemagia" de pe mirc :)
"op" e pitbull:)

Keep nu te enerva, că aşa-i pe forumuri! Ar trebui să ştii mai bine ca mine, că eşti mai vechi. La înscriere, nu se cere userilor recomandare şi nici să demonstreze că nu au IQ negativ. :))

keepwalking, bann trei zile

Pitbull, Rvn poate v-a scăpat şi postarea #2814 de la reproşuri pentru moderatori =)) =)) =))

Mie, unul, nu mi-a scäpat. M-a amuzat/întristat.
Dacä vei înväta vreodatä sä nu mai gândesti schematic, si sä vezi dincolo de aparente, vei întelege cä un mesaj ca äla, unde sub cuvintele vulgare se ascunde de fapt un fond bogat de generozitate si bun-simt, valoareazä cât mii de dejectii ale noului bannat, în care sub limbajul de orice fel (uneori urban, alteori grobian) se ascunde numai gunoi cerebral si moral.
Decizia lui Stefan e excesiv de blândä, dar n-o contest. Fie si asa...
Multumiti-i cä nu i-a dat ceea ce merita.

...Si acum, back to topic.

Presupunerile despre modul în care gândesc eu, despre modul în care eu nu văd dincolo de aparenţe, sunt jignitoare, valorează aproape cât o insultă.

De ce ”mulţumiţi-i”? La fel de bine poţi să îi mulţumeşti şi tu! Indiferent ce face un user, nu mi se pare normal ca moderatorul să spună despre el: ” acest agent patogen al mitocäniei, acest virus al prostiei si inculturii, acest excrement infectios,”. :(

Nu te mai simti insultat când ti se fac observatii utile.
Nu e nevoie sä multumesti pentru ele, dacä mândria te opreste.
E OK si dacä le asimilezi tacit si înveti din ele.
This is what it's all about.

...Si nu moderatorul l-a încondeiat pe individ, ci userul.
Nu mai castrati moderatorii, sub pretextul cä, dacä au functii, n-ar avea dreptul la opinii aspre.

Iar acum, back on topic pe bune!

Da, eram si eu in sala, si mi s-a parut ca s-a ras exagerat. In fond, n-am vazut niste personaje , ci niste idei de personaje, niste schite, si de vina sigur nu a fost faptul ca s-a difuzat varianta "work in progress". Mi s-a parut ca s-a marsat exagerat pe aceleasi poante. De cate ori poti sa razi de modul automat in care raspunde vanzatoarea de bilete sau de faptul ca Mos Craciun din pvc incepe sa cante cand treci prin fata lui?

Bine, Pitbull! Cum spui tu. (:|

de fapt, c., m-as fi asteptat din partea ta sa taxezi imediat comportamentul colegului tau de "pasion". asa cred ca ar fi fost normal din partea ta...in fine, este a doua oara cand ai privit ca un spectator, exact ca la un film.
pacat. altminteri, tii cu tot inadinsul ca forumul sa nu fie poluat cu abjectii

Pentru a câta oarä sä zic "back on topic"...?

uite ca ma conformez, na.
si-ti pun o intrebare: care crezi tu ca a fost si este actorul roman cel mai indragit de public?
a contribuit acesta decisiv la succesul vreunui film sau a mai multora?

Imi vin în minte Amza si Tomitä.
Da, au contribuit decisiv la succesul multor cäcaturi.

in cazul lor, succesul filmelor respective s-a confundat cu succesul lor, ca actori?
adica filmele acelea nu valorau nici cat o ceapa degerata daca nu jucau ei, asta vrei sa spui?

Päi nu asta ai întrebat?
"B.D."-urile, de pildä, erau niste penibilitäti tälâmbe - färä galeria de actori, nu fäceau douä parale.

Back to topic! Zanganeala de creieri pe topicul asta. Care de care mai cocosi. Apropo, se mai vorbeste inca de filmul romanesc sau a mai ramas doar un spectacol bulevardier?
Tot citesc in diverse publicatii ca filmul romanesc nu e tratat corespunzator si altele asemeni. Ca regizorii "poate" multe dar "e priviti" rau,si etc,etc. Ok, avem potential urias, am si dovedit-o in festivaluri si varii cazuri, dar pina la urma, Noul Val (care am inteles ca s-a itzit in 2006 odata cu Cristi Puiu), produce si altceva in afara subiectelor tocite de tipul : tristul comunism, bolnavi lasati sa moara prin spitale, pensionari cu o viata grea ce zac la cozi, tinere cu bube pe fata ce avorteaza intr-o veselie? Astea sunt singurele aspecte ce caracterizeaza poporul asta? Nu mai avem si altceva cu care sa ne laudam? Un arhitect, un pictor, un muzician, un scriitor,etc.
Si discutii nesfirsite pe forumuri si ziare de ce filmul romanesc nu e gustat? Pai ce draq sa gusti ca simplu spectator? Ca sa nu mai spun ca in 99 % din cazuri filmele romanesti abunda in invective care de care mai spumoase (nu ca alte culturi nu ar folosi invectivele,doamne fereste, nu zic asta,dar la noi imi par adesea ca exceleaza si nici nu-si au rostul). Aaaaaaaaaa, se gindi domnul regizor, pai trebuie sa redam cit mai fidel realitatea,si atunci impanam filmul cu expresii neaose, ca si asa da bine si la public. Ce film frumos ar fi fost Cea mai fericita fata..... daca spre final nu s-ar fi "declamat" acele injuraturii intre membrii echipei de filmare din film. Si m-am gindit ca uite cum poti sa strici un film cu o reteta sigura folosita in toate productiile romanesti. Penibil.
Offfffff, de ce nu merg oamenii la filme romanesti? eterna intrebare a regizorului, a scenaristului, a inginerului de sunet,...............a melteanului si a spectatorului de inalta finete intelectuala. Nu ma leg de spectatorul simplu sau de cinefilul fara pretentii, fiindca ei merg oricum la film fara sa comenteze prea mult si fara sa-si puna intrebari existentiale. Si uite asa se taie paduri, se consuma cerneala si romanul nostru tot ce stie el cel mai bine sa faca, tot aia face : vorbi si nea Ion ca e si el om.

P.S. Exceptiile care intra in restul de 1% si chiar le pot numi filme, sunt : Le Concert, Restul e tacere, Nunta muta. Nu stiu de ce nu am auzit invective, nu stiu de ce au fost tratate subiecte poate "clasice" dar intr-un mod cit se poate de elegant, nu stiu de ce nu se invata nimic din ele.
Poate fiindca - enigmatici si cuminti, am mai avea multe de invatat de la "parinti".

Lelouche, răspunsul e destul de simplu. De ce să merg la un film care îmi arată lucrurile pe care le pot vedea în jurul meu, în tramvai, privind pe fereastră, la ştiri? De ce să plătesc bilet, când filmul ăsta al realităţii se derulează în jurul meu, pe gratis! Ca să văd cum un regizor face tot posibilul să imite cât mai bine o realitate pe care o cunosc, de care sunt sătul, şi din care nu mă lasă să evadez? :D Poveştile, basmele, romanele, teatrul au alt scop. Acoperă o altă nevoie a omului, nu cunoaşterea realităţii. La fel filmul.

Objection, your Honor! Scopul artei, implicit al filmului, e acela de a creea emotie, un virtej de sentimente. Ca ele sint provocate de realitate ori basm, nu e prea relevant pina la urma. Intr-adevar, poate unora le place sa fie pacaliti frumos macar pentru 2 ore, sa li se spuna ca traim de fapt intr-o tara de basm. Unii, in schimb, se identifica cu drama. Am mai spus-o, cred ca arta adevarata se naste din angoasa (stiti exemplul cu Italia si Elvetia). Bergman nu a facut comedii deoarece a fost un artist caruia nu i s-a potrivit genul. La fel se intimpla pina la urma si cu regizorii nostri. Fac filme ce reflecta societatea in care traim, ne prezinta de multe ori uritul, intr-un mod artistic, pentru ca asta ii preocupa. Nu le putem cere sa ne ofere comedie pentru ca nu o s-o faca atita vreme cit nu vor simti acel impuls launtric spre asa ceva. Pot aparea in schimb altii, care sa ofere alternativa. Dar cu gust si intr-un mod cit de cit artistic. Daca se poate...

Sa fie cumva realitatea inconjuratoare noua, un subiect atit de placut festivalurilor in detrimentul concetatenilor? Pai si ne mai miram? Noul Val nu e cumva o reinventare a neputintei de a face film de arta sau pur si simplu film fara sa atinga cutumele unei societati ce parca nu mai iese din cercul vicios al frustrarii comuniste? Ok, comunismul a fost greu, au existat morti, au existat nedreptati si de fro 20 de ani tot incercam sa ne scuturam de el, dar moda asta a comunismului folosit in pretextele tuturor filmelor incepe sa fie o obisnuinta.

Windom, care alternativa? Mie, cinematografia romaneasca nu-mi expune nici o alta alternativa in afara celei mai sus mentionata.
"Uritul in forma artistica.........". Pai daca privim in jurul nostru, numai capriciile lui Goya vedem? Frumosul, artisticul, blindetea, calmitatea, dragostea nu mai au loc intr-o expunere de film romanesc? Suntem cu totii atit de gri si pe interior si pe exterior?
Parca nu-mi vine a crede.....

"Fac filme ce reflecta societatea in care traim, ne prezinta de multe ori uritul, intr-un mod artistic, pentru ca asta ii preocupa" ---- sau pentru ca sunt incapabili sa prezinte altceva si nu au chef sa-si puna imaginatia la munca.

"uritul, intr-un mod artistic" ----- nu vad nimic artistic in cefa unui individ filmata 5 minute sau altul care-si curata pusca pentru inca 10 minute.

Atata timp cat toti regizorii se bat cu pumnu-n piept: "ARTISTIC -- ARTISTIC --- Artistic" nu o sa se faca filme comerciale. Cei care vor vrea sa faca astfel de filme vor fi marginalizati din start de cei care sustin " Artistic - Artistic si nimic altceva".

Atata timp cat se fac filme pe banii CNC-ului (proveniti din impozite, din buzunarul "prostimii") ar fi frumos si de bun simt sa se faca si filme comerciale.

Rezultatele "experimentului" Sa-i Dam Publicului Ceea Ce Cere se pot vedea pe sticla. Acum se vrea si protv-zarea cinemaului. Thx, but no thx.

nu confunda filmele comerciale (comedii usoare, romantice) filme pe care ar trebui sa poata fi produse si la noi cu filmele cu manele si tigani.

teo, nu ma intelege gresit. eu nu fac referire la potenta intelectuala a regizorilor, care la cea mai mare parte dintre ei este una cizelata si de mare rafinament artistic. ma leg strict de subiectele filmelor romanesti din ultimul timp care imi induc acea idee ca daca vad un film romanesc pot intui ce se petrece si in urmatoarele zece filme romanesti. imi e teama ca regizorii nostrii sa nu cada in capcana autosuficientei. Ok participam si la festivaluri si luam premii si suntem apreciati de acei connoisseurs ai filmului, fiindca ei oricum habar nu au despre ce vorbim dar li se pare "exotic". Dar cu connoisseurs-ii nostri din tara ce se intimpla? Poate si eu si tu asteptam un film bun romanesc, facut ca pe "vremuri". Nu ar fi timpul oare ca regizorii romani ce gindesc si imagineaza filme sa se orienteze si spre adevaratul public tinta? Si anume,cel din tara..........

Windom, Lelouche, Objection! Eu nu vorbeam de nici o ARTĂ. Eu răspundeam la întrebarea de ce nu merge românul la filmele româneşti. Parcă asta era şi întrebarea, nu? ;) Spectatorul nu se duce la cinematograf să vadă ARTĂ, adică ceva abstract. El merge ca să vadă un film. :D

Nemescu si al lui : Marilena de la P7 ...

Mi se pare cel mai bun film cu priza la public :D

Leluche.... ai dreptate! Despre asta scriu eu pe toate topicurile!!!

E cazul ca regizorii romani sa se intoarca spre public. Daca ii ducem cu de-a sila (gen AUTOBIOGRFIA... elevi) nu facem nimic! Decat sa raporteze spectactori!

lalaby, daca ai impresia ca publicul a fost incolonat sa mearga la Autobiografie e un lucru bun. se pare ca Ujica chiar a avut priza la public. dat fiind faptul ca Sala Palatului la avanpremiera din Bucuresti a fost plina si ca toti de acolo au venit fie din curiozitate, fie in cunostinta de cauza e un lucru bun. cele mai bune aprecieri si/sau critici le poti face intotdeuna dupa vizionarea unui film sau altul.

Da, si iese un pleonasm de toata frumusetea. In viata de zi cu zi - societatea sordida, in arta iarasi fleacurile noastre lumesti mizere. Arta e prea mareata pentru social; fenomenalul nu e demn de arta autentica, obiectele acesteia sunt numenalul si transcendentalul.

Federico, am impresia vaga ca vrei sa ridici nivelul discutiilor. Pai se poate monser? Lumea se zbate aici sa despice (ne)firul cinematografiei romanesti cu ajutorul analizelor de tip facil, si 'mneata implici filosofia!? Pai este cel putin impardonabil.

P.S. Asta e, nu m-am putut abtine sa nu spun lucrurilor pe nume. Federico, e foarte adevarat ce spui. Daca tot ne zbatem in utopia vietii asteia (asa cum spunea Visniec prin glasul unui personaj : "Domnilor, dumneavoastra stiti ce e aceea o utopie? Utopie e atunci cind esti in rahat pina la git si vrei sa iesi....."), fie o exorcizam si scapam de ea, fie o lasam in plata domnului si ne apucam sa facem......FILME.

Stiu doar un lucru... copilul meu a fost obligat sa mearga cu toata clasa ei la Autobiografie... si am citit in ziare ca au mai fost si alti elevi care de abia asteptau sa plece de acolo. Scoala ei nu a cumparat bilete la Sala Palatului... pur si simplu elevii au fost dusi acolo. Multi nu au vrut sa mearga si au luat absente. Cei care au mers nu au luat.

Eu am traite acele vremuri. Daca eram scosi/obligati la munca voluntara:) si nu mergeam... luam absenta.

In rest numai de bine:-*

Ignorant brats :D. Ma indoiesc ca au inteles mare lucru, dar heh, macar nu au fost dusi la cine stie ce porcarie. Imi amintesc cand in Generala am mers cu clasa la teatrul de papusi si am vazut Alba-ca-Zapada. It was God-damn awful. Intre ceva "awful" si ceva "incomprehensible", prefer a doua varianta.

Din pacate la noi, libertatea de expresie educationala a fost defectuoasa. Copii au fost tarati din scoli spre diverse cinematografe. Erau vremuri cind se mergea oricum fiindca fie acele filme nu aveau spectatori si deci nici incasari si deci scolile trebuiau sa ridice nivelul financiar al productiilor, fie cu speranta ca copii se vor mai culturaliza.
Nu cred insa ca mai exista astfel de cutume. Sper.
Asta cumva si prin prisma unei totale lipse de educatie cinematografice propriuzise in scoli. Bine ca exista ore de religie, dar ore de cinematografie nu cred sa existe in Romania. Ok, cinematografia e o arta tinara iar prin viata poti trece si fara FILM. Dar suedezii de exemplu chiar au programe prin care isi doresc sa finanteze astfel de cursuri educationale in scoli. Nu o fi nimeni interesat?
Daca tot se face in scoala desen, lucru manual, etc, de ce nu s-ar face si cursuri de cinematografie? Ar modela intelectele precoce si inocente,ba chiar ar contribui la indulcirea receptarii unor materii poate anoste gen istorie,geografie, chimie, fizica,etc.

lectiile despre cultura cinematografica sunt utile, nu zic nu, dar inainte de toate trebuie sa invatam sa citim si sa scriem corect romaneste.
toate la timpul lor. si mai ales, aceste lectii n-ar trebui sa fie obligatorii, ci optionale...
copiii, trebuie doar indrumati, educati si ajutati sa-si insuseasca de placere arta de a face si intelege un film, treptat, in functie de varsta.

Nu am mai auzit cazuri de copii obligati sa mearga la film. Mai ales in zilele noastre. Dar cine stie, poate in Bucuresti e alta lume. Nici macar pe vremea noastra nu eram obligati sa mergem la muzeu sau la film. Vrei sa mergi, mergi. Nu vrei sa mergi, nimeni nu te poate obliga. Pentru ca astea sunt chestii extra-scolare si nu sunt obligatorii.
Apropo, sunt un pic off-topic. Lalaby, la cei 50 si de ani, ai copil la scoala? :-?

Inainte sa se introduca cursuri de cinematografie in scoli, eu as fi multumita sa se introduca niste cursuri despre arte in general.

Spre fericirea noastra, arta cinematografica este o arta complexa. Odata trezit interesul pentru cinematografie, sigur iti vei da seama ca ai nevoie si de literatura,si de pictura, si de muzica. Astfel ca acele cursuri de arta in general chiar ar capata niste valente deosebite expuse printr-un discurs cinematografic educational.

Doar ca un simplu exemplu AICI

Foarte bine că i-au dus cu forţa! >:) Cu condiţia să le spună la sfârşitul filmului: ”Vedeţi aşa era pe vremea lui Ceauşescu!” Aşa au şansa să înţeleagă.

doi critici se hotărăsc să se ieie la întrecere care scrie cea mai bună cronică despre filmul românesc de ieri, de azi şi de alaltăieri. zis şi făcut. se duc ei la film şi văd unu' de pe vremea lu' bunica lu' Pazvante Chioru'. a doua zi amândoi cu pac! cronica. că ce realizare în condiţiile alea, cu aparatura aia, cu actorii care nu ştiau decât teatru, etc şamd.
după o săptămână se duc iar la film, de data sta unu' dinainte. a doua zi iar pac! cu cronica. că ce realizare, că cu condiţiile alea care erau cum erau, că cu cenzura, c-aşa şi pe dincolo.
aialtă săptămână iar se duc la film. unu' d-acu'. a doua zi A pac! cu cronica la gazetă, B nimic. trece încă o zi, B nimic, trec 2 B tot nimic. dup' o săptămână se întâlneşte A cu B şi îi zice:

A: Ce faci frate, nu mai scrii cronica aia?
B: Care cronică?
A: La film.
B: Care film?
A. Cum care film? Păi nu trebuia să scrii o cronică?
B: Ba da.
A: Ş-ai scris-o?
B: Ce să scriu?
A: Cronica la film!?
B: Care film?
A: Băi frate mă exasperezi Păi nu am hotărât noi să vedem care din noi scrie cel mai bine cronică de film?
B: Ba da.
A. Şi n-am fost noi acum 3 săptămâni la cinema şi a doua zi n-am scris fiecare câte o cronică?
B: Ba da.
A: Şi după aia n-am fost noi la cinema dup' aia şi p-ormă am mai scris câte o cronică?
B: Ba da.
A: Şi n-am fost noi acu' o săptămână iar la cinema şi nu trebuia să scriem iar a cronică?
B: Ba da.
A: Ei, şi unde-i cronica la filmu' ăsta?
B: Care film?

sau cum ar zice nenea Iancu:

Filmu' românesc (contemporan) e sublim, dar lipseşte cu desăvârşire.

Paul_Aramis, mă înspăimânţi :-S .... dar ai dreptate. Topicul se cheamă ”Succesul la public al filmelor româneşti”. Câte filme i-or fi fost destinate publicului (măcar ca intenţie sinceră), în ultimii 10-15 ani? Aşa că ai dreptate: care filme?

esti prea categoric. macar de samanta si tot a mai ramas ceva din ala pazvantesc

rvn, ca sa-mi fie si mie clar. topicul anunta ca subiect succesul la public al filmului romanesc. despre ce public este insa vorba? cel autohton sau cel strain? fiindca daca facem referire la cel strain, mai e niste shanse, caci altfel...............parca,parca se intrevede neshte........dubii

Oare de ce?

fiindca gustul publicului strain inca nu e suficient alterat cu povestile EXOTICE ale experimentelor pe shoarecii balcanici.....

Pai englezii au si ei un Loach, nemtii un Haneke, care, periodic, ridica coltul covorului si arata lumii (implicit conationalilor) mizeria de dedesubt. Dar nu cred ca englezul sau germanul are gustul alterat din cauza asta. Dimpotriva, exista un sentiment de mindrie nationala ce transcede ceea ce e prezentat in film. Doar noua ne place sa ne terfelim valorile.E la moda si nu costa nimic.

nu ştiu dacă pot să mă încadrez în categoria "public", pentru că n-am mai dat dat pe la cinematograf de ceva timp (în 3 ani de când sunt aici am fost de două ori iar acasă ultima oară cred că am fost la cinematograf undeva prin '92), da' cum românu' se pricepe la toate, na că mă bag şi eu în vorbă.
filmul românesc... mă întreb şi vă întreb (precum în adaptarea bancului cu capra): care film? care succes? dar mai ales, care public? publicul amator de Garcea? sunt filmele celor de la Vacanţa Mare un succes? dacă te iei după spectatori, sunt. filme "cu" succes şi "la" şi "de" public. dar sunt filmele astea "de" succes? o să mai vrea cineva să le vadă peste 100 de ani, să le adauge în filmotecă, aşa cum se întâmplă acum cu Independeţa României? mă îndoiesc...

zice rvn că nici chiar aşa, c-o mai fi rămas ceva... o fi rămas, n-o fi rămas, din păcate nu poţi trăi din gloria vremurilor de mult apuse. cele câteva filme scoase după '89 şi care merită întradevăr păstrate într-o filmotecă nu reuşesc decât - conform zicalei excepţia întăreşte regula - să facă şi mai evidentă întrebarea: care film?

am văzut aseară un film american. un film cu un subiect tâmpit, complet rupt de realitate, cu (pe ici pe colo) scene şi replici tâmpite, de râsul curcilor. o comedioară aiurită, un fairy-tail cu o prinţesă şi un "cenuşăres". jcoul celor doi actori principali face însă ca toate neajunsurile filmului să treacă pe plan secund şi să te conectezi la poveste. dar la noi? monştrii sacrii ai ecranului0scenei româneşti se sting unul câte unul. cine să le ia locul? o Maria Popistaşu sau un Mimi Brăescu şi restul (de să-i numeri pe degetele de la mână) nu pot, nu au cum să ducă filmul românesc mai departe...

regizori? care? ăia din vechea gardă care mai fac film parcă au dat în mintea copiilor, câţiva din ăştia tineri au făcut un film-două şi s-au poticnit (ori le-a secat "izvorul creaţiei" ori nu îi bagă nimeni în seamă că nu sunt "comerciali"), iar ăia care scot film pe bandă rulantă, exact asta fac: scot filme pe bandă rulantă (mă rog, la viteză mică...). filme în care se papă bugete enorme (pentru România) venite moca de la stat (şi când nu-s moca, oricum îi doare-n pix, că ei tot nu pierd nimic) şi care ne spun nouă, ca spectatori ... nimic.

aşa că întreb din nou: CARE FILM?

(în timp ce îmi cântă Socaciu "A fost cândva o ţară")

totul incepe de la scenarii. pur si simplu, inca n-avem oameni pregatiti sa scrie scenarii de film, asa cum ar trebui sa fie scrise la momentul actual si nici oameni cu idei care sa fie pe placul publicului larg.

părcă numai scenariştii ne lipsesc?

tot ca într-un banc: când fu Tache, nu fu Tică, când fu Tică nu fu Tache, când fu Tache şi fu Tică, nu fu tuş la Găurică.

ne lipsesc de toate: scenarişti, regizori, scenografi, aparatură, actori, public, bani şi cinematografe.

nu sunt de acord cu ultimele trei.
-public este, se gaseste, trebuie numai sa-l atragi cu niscaiva reclama de-aia sa zica:"of, numai scap de gura ta! uite, ca vin sa te vad!"
-si bani se "gaseste"...trebuie numai sa-i convingi p-aia care-i au ca merita sa-i bage-n filme.
-cinematografe ar fi. trebuie doar renovate si dichisite. vorbesc de restul tarii(Bucurestiul e dotat, nu putem spune ca nu sunt sali de cinema moderne).

in privinta celorlalte...nu ma bag. e chestie de specialisti.sa comenteze ei. eu doar imi pot spune punctul de vedere ca simplu spectator si consumator de film.

n-aţi înţeles! sunt două chestii care trebuie puse în context. adică aplicaţi bancu' la ce ne lipseşte...