![]() |
Un film este considerat "bun" atunci cind intruneste o suma de valori, inclusiv scenariu si joc actoricesc. Nu e bun doar pentru ca e bine realizat - un asemenea film e, in cel mai fericit caz, frumos, estetic. Asta insa, cu siguranta, nu-l face cel mai bun film al anului.
Cel putin asa vad eu lucrurile. |
Nu, nicidecum. Ce spui tu inseamna ca iti place tie mai mult asa. Este mai bun daca este mai bine realizat, povestea in sine conteaza mai putin, important e cum o spui. Jocul actorilor, extrem de important de altfel, logic, nu reprezinta decat una dintre componente. Per total, astea toate puncteaza la realizare, dar in cazul de fata avem de-a face cu o distanta imensa intre Avatar si restul lumii. Nici macar IB, cu un scenariu minunat, actori inspirati, regie beton si realizare faina per ansamblu, nu poate surmonta handicapul. Daramite penibilitatea aia de THL!
Asta o spune unul caruia ii place mai mult IB decat Avatar! ;) |
cred ca logica sta in felul urmator: intr-adevar oscarul pentru cel mai bun film ar trebui sa aiba in vizor toate aspectele legate de o anumita productie. Dar din punctul asta de vedere, aproape fara exceptie filmul care primeste oscarurile cele mai importante ar trebuie sa plece acasa si cu cel pentru Cel mai bun film. Cum avatar a luat doar trei tehnice...
si sa fim seriosi, daca e ceva ce place la Avatar este cum ARATA, nimic mai mult |
Pai tocmai, inseamna ca e bine realizat. Eu ce tot spun aici? Ca realizare este net superior tuturor celorlalte cu care este comparat prin exercitiul nominalizarilor. Este o aberatie sa nu-l oscarizezi best picture si sa nu-i dai nici montajul. Imaginea si scenografia le are, eu apreciez si regia - departamentele esentiale clasice pisa tot. De unde scoti THL cel mai bun film, din scenariu???
|
Originally Posted by Judex:
|
Oh, dragut. O comparatie cu New Moon.
Nu a impresionat doar cum arata. Uite la Alice in Wonderland. Arata destul de bine nu ? O sa atinga atatia bani ca Avatar pentru ca arata frumos ? LOLNO .Interactiunea dintre personaje conteaza. Nu a luat 2.5 miliarde de dolari doar pentru ca e o poza frumoasa. Aia este o analiza puerila de la cineva care nu ar trebui sa vorbeasca despre forma si fond cand pricepe doar forma si aia cu pauze. Defapt ce zici tu este ca nu ti-a placut, daca l-ai vazut, si de aia nu a castigat ca la o analiza mai complexa cum a facut Judex nu ai zis decat "nu-mi place". Clasic! Tocmai am revazut The Hurt Locker. Nu inteleg cum aceasta mediocritate a fost marele castigator. Poate nu trebuia sa vad Black Hawk Dawn al lui nenea Ridley ca sa ma dea asta pe spate. A fost doar jucaria votantilor ca sa i-o dea peste nas "aluia mare si rau". :D Cel mai bun montaj - fail Cel mai bun mixaj de sunet - no fucking way Cel mai bun montaj de sunet - fuck off Cel mai bun scenariou orignal - lol Cea mai buna regie - Nuh-uh Cel mai bun film - No Zero. Cam aia trebuia sa ia dar acum o sa primeasca multe acolade. Pacat ca nu au putut sa le puna ieri cand filmul de Oscar a fost dat la Pro TV sau pe DVD-urile care vin cu Gazeta Sporturilor (lol). |
Originally Posted by Windom:
Sa reiau ce scriu de vreo cinci postari incoace? Unde scenariu??? Unde acting? Unde good looks?? Ca-i facut cu picioarele!!! |
Parearea mea:
Daca Avatar arata extraordinar, The Hurt Locker nu arata extraordinar. Daca The Hurt Locker are scenariu bun, si joc actoricesc bun, Avatar nu are. Daca The Hurt Locker a avut buget mic, Avatar a avut unul mare. Daca Avatar a avut incasari mari, The Hurt Locker a avut mici. Ambele sunt filme emotionante. The Hurt Locker e film bun Avatar e film bun => Avatar = The Hurt Locker Asa ca, Bravo The Hurt Locker! |
demonstratia de mai sus este este gresita.
Trebuia aplicata o derivata Laplace si doo transformate Fourier pentru a afla care e mai bun intre Avatar si THL |
Chamb, e simplu: Avatar e mai bun la toate capitolele decat THL, mai putin scenariu. Care scenariu THL e mai prost decat IB, mult mai prost. THL este marele impostor al acestei editii de Oscar.
|
Originally Posted by Judex:
i couldn't agree more. si, in acelasi timp, este cel mai bun film al lui 2009 (dupa "the road", fireste). daca o luam etimologic, intr-adevar, thl este intr-o pozitie complet nepotrivita (im-postura), recompensat fiind cu un premiu de cacat, mult mai potrivit cu basina aia la care v-ati predat multi dintre voi. cred ca s-a uitat pe aici care e scopul oricarui produs artistic (daca "avatar" vrea sa fie asa ceva), si anume provocarea emotiei. |
Emotia nu mai conteaza. Sintem ultimii fraieri care mai cred in asa ceva. Banu' si treideiu' fac legea. De ce sa te duci la The Road si sa risti o lacrima in coltul ochiului, cind poti merge la Avatar sa te bucuri de cel mai bun film al anului in treide? Sentimente in treide mai greu, but who gives a fuck anymore? Conteaza ca arata fain si suna bine...
|
Un film nu il exclude pe celalalt. Ca un profund ce esti ar fi trebuit sa intelegi numai ca nu esti. Emotia poate fi realizata in mai multe moduri, unul fiind directia artistica a filmului, lucru inexistent in THL. Mie nu mi-a pasat prea tare de personajul principal in THL, eram doar un privitor neutru. Tu fiind mai sensibilos(in a freeky snobish way) poate te-a miscat dar asta e alta problema.
Wisdom you are talking shit, really. Inca nu pot intelege cum cineva cu 1600 de posturi aici poate fi atat de naiv in analiza unui film. Pana la urma ura ta pentru Avatar nu implica intelegere si analiza ci doar un sentiment primitiv, caracteristic respectivilor. |
Si ce plm de emotie provoaca THL? Ca sa nu mai vorbesc ca profesionistii nu acorda un premiu pentru ca le place, ci pentru ca e bine realizat. Daca n-am spus repet din nou iar: mi-a placut mai mult IB, dar Avatar e mai bun. Daca THL umple atatea cururi de lacrimi, sa castige premiu de popularitate! Academia pulii insulta intreaga industrie cinematografica mondiala prin deciziile de azi noapte. Si mai fute si piata, biribistrocizand cotele specialistilor. Acum orice imbecil cu iPhone poate filma un strudel o ora jumate si sa castige Oscar ca a provocat emotie-n Burundi.
|
Intradevar, putini mai privesc filmul ca pe o fereastra spre arta si sentimentalism si din ce in ce mai multi il trateaza ca pe un picnic...
|
Bai, a tunat si v-a adunat. SUNT DOUA ASPECTE DIFERITE!!!!!!!!
Una e sa-ti placa, alta e sa fie bun. Premiile se acorda pentru treaba bine facuta. Lasati tampeniile cu ferestre spre suflet si alte miorlaieli. |
Atunci sa ne uitam la desene animate. ;)
|
Va uitati la ce vreti voi, simtiti fiecare cum vreti, dar nu mai dati verdicte de valoare pe baza de subiectivisme emotionale.
|
Eu numai pe bază de astea am dat verdictele. De fapt aceste subiectivisme emoționale sunt singurele lucruri care contează pentru mine.
Desigur că THL e cel mai bine realizat film, în special la regie, unde simți camera ca fiind un adevărat actor în film, ești tot timpul în mijlocul acțiunii, într-o tensiune infernală. De asta cred că i-au și dat premiile, înțeleg de ce e așa lăudat și mie mi-a plăcut foarte mult, dar pentru mine tot Up in the Air sau A Serious Man îmi plac mai mult. Poate dacă l-aș vedea la cinema mi-ar plăcea și mai mult. Îmi aduc aminte ce diferență colosală a fost la Slumdog Millionaire între a-l vedea acasă și a-l vedea la cinema. Așa cred și aici că ar crește impactul considerabil. |
Originally Posted by Redy:
am spus "emotie" ptr ca am cautat un cuvant care sa cuprinda sub palaria lui tot ceea ce te scoate din indiferenta (asta fiind primul pas, pe urma venind analiza) in fata unui gest artistic; ceea ce te infurie, te intristeaza, te pune la gandit sau te bucura. desigur ca emotia poate fi extrasa din orice, incluzand contemplarea unei bijuterii tehnologice, dar avatarul nu te impinge la nimic, decat la soooomn (:| serios, filmul asta nici nu poate fi detestat, asa cum credeti...se discuta atata despre el ptr ca a incercat sa forteze alta categorie, unde nu prea isi avea locul. judex, ceri argumente rationale dar aperi filmul asta cu argumentele cu care ai apara investitia lui gigi la steaua. "ca a bagat multi bani, efort si ca are valoare de productie mare" :-O who cares? nici anu' asta n-o sa luati campionatul :)) |
Pot sa inteleg americanii, sa le placa THL, desi a fost varza in box office US, dar nu inteleg in ruptul capului ce ar putea vedea un european la filmul asta, in afara de PROPAGANDA. Mi se pare ca unora le place pentru ca e cool, o facem pe desteptii ca e la moda sa-l placem, dar filmul e un gunoi. Se bucura lumea ca nu a luat Avatarul, ma bucur si eu, dar nici THL nu avea ce cauta aici. E un film din care nu ramai cu nimic, in afara de ce tari sunt americanii. Daca voi ati vazut orori ale razboiului, sau realism, sau hiperrealism, cum zicea CTP, in filmul asta, nu stiu ce sa cred, va vad ca pe niste naivi.
E de o plictiseala incredibila, nu surprinde cu nimic, nu are nici un suspans. Toate fazele le-am mai vazut. Nu va asteptati ca psihologul sa moara in acea misiune? Really, WTF? Top fucking Gun! Exact aceasi metoda ieftina de a concentra atentia pe un personaj care nu aducea nimic firului narativ, doar pentru a-l omori. Nu aduce absolut NIMIC nou. |
@Sergiuseling
Este mizerabila regia, geeeeez! :-O @Ulrich Comparatia cu Gigi este deplasata. Daca tot vrei sa mergem in zona fotbalistica, ne putem imagina o finala ChL intre Real Madrid si Avantul Plescoi arbitrat de Elena Udrea. Are ea boala pe presedintele Spaniei si elimina vreo 3 de la madrileni din start, da vreo 5 penalty-uri pentru Plescoi, Avantul ia cupa si babele se strang sa comenteze cat de fain a jucat echipa, mai ales Cioflocea, dar si Zdranganel cu miscarile de aparat reproducator. Get real, dudes! Productie - Avatar Regie - Cameron, daca nu el, Reitman, Tarantino, Daniels si Bigelow ultima ca performanta Imagine - Avatar Scenografie - Avatar Montaj - Avatar Scenariu - IB Sunet (ambele) - Avatar Filmul lui Cameron rupe pe fiecare departament luat in parte, iar unde e depasit, nu e de THL. For God's sake, nu mai bateti campii! |
Originally Posted by ulrich:
Aha, deci tot ce vrei este sa te contrazici cu mine. Ok. Gotcha! Nu stiam ca exista si emotie in picior.
Originally Posted by ulrich:
In primul rand, daca ai adormit la el e numai problema ta, si metaforic vorbind. In al doilea rand un creier trebuie sa lucreze ca sa gandeasca si cred ca cei care vin si aduc doar afirmatii incapabili de a isi argumenta parerile nu fac partea din cei care gandesc cand se duc la film. In cel mai bun caz se emotioneaza cand vad vreo banalitate spusa intr-un film si o iau ca ceva nou, neintelegand ca lucrul ala exista deja in jurul lor doar ca creierele lor ignorante nu au putut inregistra informatia si au inteles-o doar cand au fost la un film. Avatarul sau orice alt film nu trebuie sa te impinga sa faci ceva, ca de gandit te impinge doar daca gandesti si daca ai vazut Blood Diamond probabil nu iti mai trebuie alte filme. Filmul nu-i neaparat propaganda ci povestea unor personaje prin lume si ne puteam intrista si "emotiona" doar daca ne pasa de acele personaje. Lucru care nu se intampla in THL pentru ca daca oamenii simteau o legatura cu personajele respective si erau impresionati de ce au vazut atunci la servicu in ziua urmatoare vorbeam despe el si spuneau " Gigele, Costele ce bun a fost filmul ala The Hurt Locker". Asta ca sa iau doar exempul THL. Incercand sa emulez lumea aia simpla in care traiesti in care totul ti se pare clar cand defapt lucrurile sunt mai complicate decat par, in lumea reala, daca "reteta" e la mana oricui, "cum sa faci un film de 2.5 miliarde de dolari" sau in conceptia ta de snob " cum sa prostesti pe prosti pentru a lua 2.5 miliarde de dolari" atunci astept urmatorul film de magnitudinea asta si care nu-i facut de Cameron care sa iti dea dreptate. Pana atunci, ti-as sugera sa nu incerci sa pari mai mult decat ce esti si daca nu intelegi de ce Avatarul merita sa fie in sectiune Best Picture sa continui sa te joci cu lopetica in nisip. Votantii din Academie s-au gandit sa faca niste premiere pentru Oscar in anul asta si au dat Oscarul pentru regie unei femei si Oscarurul pentru cel mai bun film unui straight-to-DVD. Ii si aud "Look, look, we are art people !" LOL |
Rau au mai ajuns Oscarurile, daca s-a ajuns sa se decida intre povestea pentru copii a lui Cameron si propaganda pro-americana "The Hurt Locker".
|
Oscarul este doar premiul Academiei pentru filmele lansate in acel an (desi THL a fost lansat in 2008) asa ca daca vrei filme mai bune poate te apuci si cu manutele alea doua le arati alora ce trebuie sa faca.
Avatar este o poveste de copii in masura in care tu esti un critic de film, adica zero. |
Originally Posted by Redy:
Daca tie, povestea din "Avatar" ti s-a parut una subtila si complexa, fara clisee, inseamna ca nu ti-au citit parintii povesti cand ai fost mic. |
Ce iti e subtil tie si vine ca o revelatie poate nu e o revelatie pentru mine ?
Ia da-mi niste filme subtile de anul asta, sau complexe si subtile. Subtilitatea poate veni din text asa ca poate ar fi mai bine sa citesti o carte decat sa platesti un bilet la cinema care inseamna un ansablu de elemente.
Originally Posted by R_Afc:
|
Ti-as recomanda editura Egmont.
De exemplu, "Watchmen", mi s-a parut mai bun decat "The Hurt Locker", "Avatar", "District 9" sau "Inglorious Basterds". Imi plac filmele care nu au aceleasi subiecte mestecate de ani de zile, povesti de dragoste ("Avatar") sau propaganda pro-americana ("The Hurt Locker") Fata de anul trecut, este o scadere consistenta in calitate, cand am avut "The Wrestler" si "Slummdog Millionaire". |
Atunci de ce nu citesti comixurile dupa care a fost facut filmul ? Nu vrei sa vezi o directie artistica mai diferita fata decat ai vazut pana acum ?
Mai usor cu subiectele pentru ca e o parte importanta a filmului dar nu-i singura ? Vad ca nu poti intelege asta. Muntii sunt aceeasi insa doi pictori ii pot picta in stiluri diferite, cu culori diferite. Asta nu inseamna ca trebuie sa scuip pe respectivele tablouri doar pentru ca am vazut destui munti la viata mea, ok ? Atitudinea ta este una puerila si nicidecum una care sa dea dovada de cine stie ce profunzime. Poate parintii ti-au citit tie povestile pentru copii dar ti le-au citit degeaba pentru ca nu ti-au stimulat imaginatia. PS: Watchmen ? LOL :)) |
Faptul ca imi caracterizezi atitudinea ca fiind una puerila, te face si pe tine pueril, din moment ce sari ca un caine turbat, la aproape fiecare opinie pe care mi-o exprim pe forum. M-ar interesa formula ta, prin care ai dedus ca atitudinea mea este lipsita de profunzime.
|
Pentru ca faci afirmatii ridicole ? Crezi ca te caut pe forumuri sa te atac ? LOL Unde am facut asta ? Cred ca am postat aici inaintea ta deci cel care a veniti aici sa lase o afirmatie in vant esti tu. Te rog sa nu ma iei de prost pentru ca spre deosebire de anturajul tau unde probabil lucrurile astea merg, aici nu iti mai iese.
Tu ai intervenit si ai spus prostii si nu eu. Nu exista nici o formula, este o analiza a ceea ce ai spus:
Originally Posted by R_Afc:
Nici unde din alea de mai sunt fiind adevarata. :)) Profundule te citez de pe subiectul THL ca tot zici ca te caut, sau pentru ca erai ultimul care ai postat acolo. :D
Originally Posted by R_Afc:
|
Sa inteleg ca o parere cu privire la un anumit subiect, trebuie sa aiba legatura/sau sa fie un raspuns, cu/la ceea ce a spus user-ul de deasupra. Egocentismul, ce sa-i faci.
|
Imi pare rau dar legile fizici spun ca textul nu apare decat ca un raspuns al unei actiuni exercitate de un user care gandeste inainte si scrie. Nu sunt de acord deloc cum gandesti tu pentru ca mi se pare o logica gaunoasa si pe langa asta, simti nevoie sa le si scrii pe forum si sa ironizezi parerile altora pe care nu le-ai inteles si nu le vei intelege niciodata.
Avatar e un film de copii este o analiza naiva. THL este o propaganda este deasemenea o analiza naiva. Tind sa cred ca nici nu au fost ideile tale ci le-ai luat de pe internet pentru ca astea doua sunt impartasite si de cei mai naivi intre noi. Inca nu ai contribuit cu nimic acestui thread decat cu doua fraze stupide. Poate in urmatorul post o sa iti dai si cu parerea in legatura cu cel mai bun film si treci peste frustrarea asta ca "nimeni nu trebuie sa ia Oscarul" pentru ca este ridicola. Cineva trebuie sa ia, astea sunt filmele si Watchmen a fost o prostioara. |
E, hai sa fim seriosi, Avatar, ca poveste, este infantil si cliseic. Sa nu-i gasim merite aiuristice acum.
|
Originally Posted by Redy:
@Judex Esti un naiv. Povestea din "Avatar", m-a tinut cu respiratia taiata, pe tot parcursul acesteia. |
Originally Posted by Judex:
Deci daca un copil de 7 ani ar privi filmul ar intelege ce ai inteles si tu din film ? Nu cred. Cliseic ? Din cate stiu cliseu inseamna ceva ce a fost repetat abuziv. Deci daca pornesti o poveste avand in vedere un razboi pentru materiale, sa zicem ca Blood Diamond ca la final eroul sa se alieze cu cealalta parte este o poveste "cliseica" ? Nu tin minte cate filme cu subiectul asta au fost facute in ultimii 10 ani dar probabil ca intelegem prin cliseu lucruri diferite. Ce inteleg eu ca cliseu, comediile "romantice" care apar cate 2-3 in fiecare an, an de an care au acelasi subiect: Gigel se indragosteste de Maricica, se cearta, se impaca, traiesc pana la adanci batraneti. Personajele secundare schitate si dialogul m-au deranjat mai mult decat povestea. Nu-i extraordinara prin firul liric dar se intampla intr-un mediu unic si schitarea povestii la o fraza de genul: X se bate cu Y, Gigel e cu X apoi e cu Y si Y bate pe X, nu cred ca o sa gasesti mai mult de cateva filme in ultimii 10 ani ? Nu cred ca am spus ca povestea e extraordinara pentru ca nu a fost. Personal nu mi se pare cliseica dar asta e alt lucru pentru ca nu tot ce nu este extraordinar trebuie sa fie cliseic ci doar simpla si usor de inteles pentru "mass-audience". Daca insa prin infantil ai vrut sa spui ca are un spectru mai mare de public atunci sunt ok cu ideea nu si cu termenul in sine. Nu stiu daca este un exemplu bun dar in Moulin Rouge, X este promisa lui Y. X se indragosteste de Z. La final X si Z "ajung" impreuna. Inseamna ca Moulin Rouge este cliseic ? Nu cred.
Originally Posted by R_Afc:
|
Originally Posted by Redy:
|
Da. Pentru ca imi plac filmele militare. Mi-a placut si Top Gun. Ce spune asta despre mine si ce legatura are cu threadul asta ? Probabil ca nimic si nici una.
Inca nu ai depasit 2 fraze per post in a iti explica opinia despre cel mai bun film in afara de dezinteresul fata de premierea in sine care in mod normal ar trebui urmata prin lipsa de pe acest subiect care nu te intereseaza.
Originally Posted by R_Afc:
|
Originally Posted by Redy:
Cand ti-am raspuns cu "dupa cum ti-am spus", ma referam la modul tau interesant in a trage conlcuziile, Mr. Hawking. |
Tu nu ai chef de multe. De aia ai postat o linie pe threadul THL.
Modul meu de a trage concluzii nu este inferior cu cel a unuia care spune ca THL "este o propaganda proamericana". Modul meu > Modul tau. Asa ca sa intelegi. Suspectez ca nu stii ce este aia propaganda. Dupa cum am spus mai sus, nu ai chef sa gandesti sau sa comentezi, nu scrii. Cred ca am mai discutat acelasi lucru si pe threadul Avatar asa ca nu intentionez sa plictisesc lumea repetandu-ma aiurea ca tine. Intr-un post am scris mai mult decat ai scris tu pe tot threadul asta si nu cu prostii ca tine. Esti un troll trist. I get it. Bye. |
Originally Posted by Redy:
Data viitoare, nu mai reactiona la fiecare mesaj pe care il postez, ca la o ofensa. Acest lucru imi hraneste egoul. Argumentul suprem este ca ai scris mai mult decat mine. Esti foarte tare! |
Da, pentru ca tu nesciind nimic esti foarte profund & shit. LOL :))
Originally Posted by R_Afc:
|
Spuneai ca nu mai intentionezi sa plictisesti lumea.
|
Cred ca vorbeam despre THL si propaganda pro-americana ? Asta pentru ca am vazut ca ai mutit pe subiectul THL.
Nu-i nimic, stiam ca nu poti raspunde. PS: Esti mai plictisitor ca mine, crede-ma. :D |
Nici eu nu as vrea sa intru intr-o discutie cu tine si sa-mi spui tu cum "The Hurt Locker" nu este de fapt, o propaganda pro-americana, pentru ca stiu ce iti poate debita capul. Dupa ce ai spus ca stilul tau > stilul meu, acum imi spui ca sunt si mai plictisitor decat tine, ceea ce ma face sa cred ca te-am enervat destul de rau, altfel nu veneai cu afirmatii de acest gen.
|
Enervat este mult spus. Personal ma irita ca am castigat dreptul la libera exprimare ca sa vina indivizi ca tine ca sa abereze pe aici aiurea. Unii nu au nimic de spus, de aia am si spus ca esti troll pentru ca tot ce faci este sa aduci afirmatii de genul " filmele sunt niste mizerii" ca pe la spate sa te emotionezi la Watchmen. LOL.
Pentru mine nu esti plictisitor. Clovnii ca tine nu sunt plictisitori ci doar obositori dupa un timp, atata tot. Cum era cu adrenalina si soldatii Bozzo ? :D |
Adica daca imi place "Watchmen", inseamna sa-mi placa si Avatar(d)? Iarasi te contrazici.
Mesajul de ansamblu, a fost cel al soldatului american bolnav de adrenalina. |
Eu credeam că e topicul pentru cel mai bun film, nu de prostii ca Avatar sau Watchmen. Se poate să vă placă, dar la majoritatea nu le plac.
|
Originally Posted by sergiuseling:
|
Originally Posted by R_Afc:
Asta face parte din categoria ta de "nu inteleg". Eh, mai incearca.
Originally Posted by R_Afc:
Da, si mesajul Avatar a fost ca trebuie sa iesim toti in chiloti si sa ne facem case in copaci. |
All times are GMT +2. The time now is 17:16. |
Powered by vBulletin - Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.