indiferrent, logica ta nu e buna pentru ca sa spunem ca intre 2 intrari ale lui p5 au intrat 2 detinuti noi, dar intrind 2 detinuti noi, p5 trage concluzia ca nu a intrat nici unul.

Nu este buna logica din motivele pe care le-a specificat Liviu: daca intrau altii inainte se intre prima data 5-ul cand intrau a 2-a oara foloseau celalalt intrerupator si nu mai puteau fi niciodata bagati la numaratoare avand in vedere ca 5-ul a intrat dupa ei. Ce spui tu se anuleaza pentru ca eu am specificat ca de fiecare data cand el va intra si va vedea intrerupatorul schimbat va sti ca a trecut pe acolo cel putin unul nou.Intr-adevar daca intre intrarile lui intra orice numar par de detinuti el va considera ca nu a intrat niciunul. Am specificat: el va contabiliza numaratoarea cu 1 detinut in plus doar atunci cand va vedea intrerupatorul schimbat, chiar daca intre timp puteau sa intre toti 11.

Poate problema nu e pusa bine sau eu am inteles-o diferit. Eu am inteles din enunt ca orice detinut poate fi ales sa spuna daca au intrat toti sau nu si in plus ca nu exista obligativitatea ca toti sa intre.

indiferrent, cei 2 pe care el nu i-a numarat nu vor mai folosi intrerupatorul ala niciodata. E un motiv in plus fata de ce a spus Liviu.

Nu chiar :P


Si ai inteles bine, cel putin asa cred. Orice detinut poate spune daca au intrat toti 12, dar daca nu au intrat toti si cineva alege sa spuna invers, atunci pierd jocul.

Eu am spus de la inceput ca enuntul problemei nu e foarte explicit.

Daca doar unul din ei e ales sa salveze viata tuturor atunci exercitiul se rezolva.

Sa zicem ca e no 5 cel ales. Intrerupatorul din stinga e pe pozitia de in jos. Cind unul din detinuti intra in camera si vede ca e in jos el stie ca no 5 nu a fost in camera inaintea lui si il atentioneaza punind intrerupatorul in sus. In toate celelalte dati cind intra in camera el va umbla doar la intrerupatorul din dreapta. Deci asta e numaratoarea 1 pentru 1 detinut. Cind no 5 intra dupa detinutul 1 el va pune intrerupatorul in jos. No 5 la rindul lui, daca intra in camera si intrerupatorul e tot in jos nu va umbla la cel din stinga, va umbla tot in dreapta. Si tot asa de 11 ori sau daca no 5 e intrebat inainte de a numara 11 atunci stie ca nu toti au intrat in camera.

Am uitat sa precizez ca singurul care muta intrerupatorul din stinga in jos e no 5, deci oricine intra si vede intrerupatorul din stinga in sus nu-l ma misca.

Se inteleg la inceput ca un intrerupator sa fie de numaratoare si celalalt... degeaba, ca sa nu strice numaratoarea. Se inteleg ca unul sa numere, sa-i zicem p1. Sa zicem ca e stins cel de numaratoare. Intra oricare in afara de p1 si il aprinde, restul folosesc celalalt pana vine p1 si il stinge. Se repeta pentru toti, pana cand p1 reuseste sa-i numere pe toti 11. Sper ca n-am uitat nimic. Eventual nu modifica nimeni pe ala de numaratoare pana nu e in pozitia pe care s-au inteles, sa fie stins ca tot am zis mai sus, urmand ca p1 sa inceapa jocul in cazul asta si sa-l aduca in pozitia start. Apoi poate incepe sa numere. Am precizat asta pt cazul in care nu e din prima in pozitia start.

Logica mea are o singura problema. Daca detinutul no 5 e somat sa dea raspunsul cind el abia a numarat 2-3 detinuti tot ce poate sa spuna e ca are nevoie de mai mult timp, pina cind ii va numara pe toti 11. El nu poate da un raspuns sigur decit daca i-a numarat pe toti :))

Of, hai ca nu a fost chiar asa de vag enuntul. Detinutii spun cand vor ei daca au intrat toti 12 sau nu si se aleg intre ei care sa spuna. Oricum, mi-ai luat-o inainte cu 1 minut la rezolvare :)) Iar eu ti-am luat-o inainte cu 1 min la completare, ca sa fie acoperite toate situatiile :))

Pai nu-l someaza nimeni:)) .Ei pot sa spuna oricand si oricare cand au trecut toti prin camera doar ca daca nu raspund cand au trecut toti nu mai scapa

Hai că i-ați dat de capăt.
Am spus clar că orice deținut poate spune că toți au intrat.
Nu e cu timp limită după care să fie somați să dea răspunsul.

mai,
oricate permutari, combinari si aranjamente,basca matrice si determinanti puteti sa faceti, n-o sa depistati niciodata raspunsul exact. voi nu v-ati prins ca sergiu a vrut sa faca misto de voi?

Liviu, iti dai seama ca detinutul ales sa ghiceasca poate fi adus doar o data pe an in camera, timp in care ceilalti intra de 100 de ori =)) cum sa nu fie vag enuntul.

Sergiule, eu ma indoiesc ca i-am dat de cap daca oricare din ei poate sa spuna. Poate scrii totusi raspunsul, asa cum il stii tu.

In problemele de genul asta se vrea rationamentul, trebuie gandit in anumiti parametri, sa zicem mai abstract, lasand la o parte anumite supozitii.

LE: Pai oricare din ei poate sa spuna, nimeni nu ii obliga sa dea un raspuns la un moment dat, ci le lasa libertatea sa aleaga pentru ca ei sa poate fi siguri de raspuns. Inainte de a incepe jocul ei desemneaza pe unul dintre ei sa fie numarator. E simplu. Lasa deoparte ideea cu puscariasii, sa zicem ca sunt oameni normali cu tot timpul din lume, au ani la dispozitie sa faca chestia asta. Ideea e sa gasesti rationamentul dupa care ar putea da un raspuns corect.

Raspunsul pe care l-am dat noi e corect, dupa cum a spus si sergiu, pentru ca rationamentul e corect. Poate nu reusesc si mor inainte sa poata spune asta, dar rationamentul ramane corect, e singura (probabil) modalitate prin care pot sti sigur cand au intrat toti 12.

anaemona e exact cum ai scris tu. Probabil nedumerirea e de ordin gramatical. Eu prin oricare deținut poate da răspunsul înțeleg că îl poate da inclusiv cel ales de deținuți. Tu probabil înțelegi că ar trebui să știe toți deținuții răspunsul.

Da, asta era ideea.Sunt multe explicatii care pot demonta rezultatul, dar ideea de baza era sa gasim rationamentul problemei, nu sa analizam formularea enuntului care putea fi facuta si altfel.

Bine, hai să pun una mai clară și cred mai ușoară, așa înainte de culcare:

Să zicem că ești la piață și vinzi cartofi în cantități de la 1 la 40 de kilograme. Pentru cântărire ai o balanță. Întrebarea e: de câte greutăți ai nevoie, minim, pentru a putea cântări orice greutate de la 1 la 40. (presupunem că nu vinzi cu jumătăți de kilogram) Că nu e frumos să cari după tine 40 de greutăți pentru toate valorile posibile.

Am luat-o mai babeste, nu zic tot rationamentul, ca ma indoiesc ca-i corect: cate o greutate de 2, 3, 5, 15, 20 kg?

Las pe altcineva s-o rezolve pe asta =)) sper sa mai gasesti probleme.

Liviu- se poate și cu mai puține greutăți.

Liviu, nr. minim e 1. Te doare mina daca cintaresti de 40 de ori cite un kg? Daca n-am inteles eu bine si daca nu asta e minimul, atunci minimul poate fi zero, pentru ca sa zicem ca ti-ai facut o bocceluta plina cu cartofi de-acasa in care ai pus fix un kg ca sa nu mai cari si greutatea aia de 1 kg dupa tine :))

De fapt poate fi și negativ în cazul în care ai prea multe la tarabă și în loc să le duci la piață le duci acasă pe ălea suplimentare.

Acuma se poate și cum zici tu, dar e impractic și mai mult enervezi clientul.

Sergiu, rezolvam probleme de logica, nu facem clientii fericiti, asta-mi aminteste de o replica preferata de-a mea "Excuse me! I'm trying to conduct a wedding here which has nothing to do with love, so please be quiet!" :))

Se poate cu mai putin de 4? Ca sa stiu daca ma mai gandesc acum sau nu :))

Nu are cum sa fie mai putin de patru.

Sunt 4 într-adevăr, care sunt cele 4 vă mai gândiți voi.

maine :)

sergiu, iti lipseste ceva din problema. Trebuie sa spui ceva de genul, cite greutati ai nevoie ca sa cintaresti orice greutate de la 1-40 din max 3 cintariri de ex.

Credeam că se înțelege că e vorba de o singură cântărire. Consideră că e vorba de o singură cântărire.

x=felicia
y=n-are cum sa ajunga la un zbor din cele 147 inspre Amsterdam
z-cum face?

Complicat rău de tot, dar din păcate nu are soluție. Așa că se dă bătută și pleacă ziua următoare.

Nu?

Va aflati intr-o sala ce are 2 usi pazite de cate un gardian. Unul dintre gardieni pazeste singura usa pe care se poate iesi din aceasta sala. Intrucat asta e singura cale de iesire, aveti la dispozitie o eternitate pentru a afla care dintre cele 2 usi e cea a eliberarii, avand posibilitatea, in tot acest timp, sa le puneti o singura intrebare fiecaruia, iar intrebarea sa fie aceeasi pentru amandoi. In functie de raspunsul dat de fiecare, trebuie sa gasiti usa eliberarii.
Atentie! Unul dintre gardieni minte, iar celalalt spune adevarul.
Acestea fiind date, care-i intrebarea pe care i-ati pune-o?

Would you care for a drink?
http://www.youtube.com/watch?v=Nf9F8EFoVwg

Eu știam altfel asta cu gardienii, cu băimăreni și sătmăreni, primii spuneau tot timpul adevărul și ceilalți mințeau. Și trebuia să-l întrebi pe unul să afli prin ce parte se ajunge la Baia Mare.

Dar nu-mi aduc aminte întrebarea.

Și ca să nu lăs în plop problema cu cântărirea cu balanța și greutățile: soluția e că greutățile au valorile egale cu puterile lui 3.

Of, of, sergiule, n-ai mai avut rabdare sa ghiceasca cineva si vad ca baietii ceilalti s-au dat batuti. Adaugi si greutatea de 1 kg la ce-ai spus, asa dau adunate 40.

Rapture, am mai vazut si eu problema asta acum ceva ani, tot cu drumurile.

Sper ca spun bine :) Intrebarea e: Ce usa imi va spune celalalt gardian ca pazeste? si merg pe usa la care primesc raspunsul "Usa de eliberare".

Daca primul gardian minte si usa pe care o pazeste e buna inseamna ca usa cealalta e proasta, numai ca celalalt gardian spune adevarul, asa ca mi-ar spune ca usa lui e cea proasta. Dar gardianul meu minte, asa ca zice ca e usa buna, de eliberare.

Daca primul gardian nu minte si usa pe care o pazeste e buna inseamna ca cealalta usa e proasta, numai ca gardianul celalalt minte si mi-ar spune ca aia e usa cea buna. Dar gardianul meu nu minte, asa ca el imi spune raspunsul identic cum mi l-ar da cel care minte, adica "Usa buna, de eliberare".

Mai sint inca 2 variante care duc tot unde am zis.

^ corect. Daca e nevoie, am sa revin si eu cu raspunsul, dar acum sunt pe picior de plecare :-D.

Eu am avut, dar după atâtea posturi care nu aveau legătură cu problema mea, am zis să nu se uite.
Şi 1 e putere a lui 3: 3 la puterea 0 e chiar 1.

Avem trei baieti care au numele de familie Radu, Gheorghe sI Ion. Prenumele lor sunt tot Radu, Gheorghe si Ion, insa nici unul dintre ei nu are numele la fel ca prenumele.Daca prenumele lui Gheorghe nu este Ion, care sunt numele si prenumele celor trei?

Radu Ion, Gheorghe Radu si Ion Gheorghe?

Corect! :)

243 este suma rezultatelor tuturor operatiilor (adunare, scadere, inmultire, impartire) a doua numere. Care sunt numerele?

ambele nr sunt 11.

Un stol de ciori aterizeaza pe o gradina.Daca se pune cate o cioara pe cate un par , ramane o cioara fara par.Daca se pun cate 2 ciori pe un par , ramane un par fara cioara.

Cate ciori si cati pari sunt ??

11+11=22
11-11=0
11x11=121
11:11=1

22+121+1=144 nu e corect :(

vai de capul meu :)) ma incurc la adunari si scaderi. uof, uof.

4 ciori si 3 pari

Nu e nimic grav, toti ne mai incurcam:) .Ai fost aproape cu rezultatul, merita sa incerci raspunsul asta gandindu-te ca poate am gresit eu calculele :D

Corect :)