Cinemagia Forum

Cinemagia Forum (https://www.cinemagia.ro/forum/index.php)
-   Iconoclast (https://www.cinemagia.ro/forum/forumdisplay.php?f=245)
-   -   Jean-Luc Godard (https://www.cinemagia.ro/forum/showthread.php?t=86394)

illotempore2002 14 May 2009 21:51

merge, merge, de la birou se pare ca nu imi mergea :)
bun, ia za vedem cu ce ma rasfetzi

corinka 14 May 2009 22:05

De ce nu e si Alphaville in poll?

illotempore2002 14 May 2009 22:08

ca nu am mai reusit sa refac poll-ul. si nici nu m-a ajutat careva sa-l refac, inafara de pitbull.nu e nici Weekend my favourite.

Chambord 14 May 2009 22:09

Din acelasi motiv pt care nu e si "Weekend"

LE: illo, dupa ce vezi teaserul, share opinions with us ;)

corinka 14 May 2009 22:25

Illo, Chmabord, mi-ati starnit curiozitatea vizavi de Godard. Vazusem doar Alphaville pana recent. Dar, provocata indirect de voi, am vazut Pierrot le fou si Le mepris. Dintre ultimele doua prefer Le mepris, dar inca nu pot vota, trebuie sa mai vad si altele. De altfel, chiar am pregatit Bande a part, inca nu am avut timp de vizionare, dar sunt curioasa. :) Per ansamblu, judecand dupa ce am vazut pana acum, Godard nu se numara printre preferatii mei. Doamne fereste, nu-i contest valoarea, dar genul acesta de filme precum Pierrot le fou nu reuseste sa ma prinda. Le mepris a fost mai interesant decat Pierrot le fou, cel putin pentru mine. Alphaville chiar m-a captivat, a fost ceva diferit.

illotempore2002 14 May 2009 22:28

eh, nu-i nimic, daca "genul asta de filme nu te prinde" :))

corinka 14 May 2009 22:33

Originally Posted by illotempore2002:

eh, nu-i nimic, daca "genul asta de filme nu te prinde" :))


De ce razi?

Chambord 14 May 2009 22:36

Originally Posted by corinka:

Illo, Chmabord, mi-ati starnit curiozitatea vizavi de Godard. Vazusem doar Alphaville pana recent. Dar, provocata indirect de voi, am vazut Pierrot le fou si Le mepris. Dintre ultimele doua prefer Le mepris, dar inca nu pot vota, trebuie sa mai vad si altele. De altfel, chiar am pregatit Bande a part, inca nu am avut timp de vizionare, dar sunt curioasa. :) Per ansamblu, judecand dupa ce am vazut pana acum, Godard nu se numara printre preferatii mei. Doamne fereste, nu-i contest valoarea, dar genul acesta de filme precum Pierrot le fou nu reuseste sa ma prinda. Le mepris a fost mai interesant decat Pierrot le fou, cel putin pentru mine. Alphaville chiar m-a captivat, a fost ceva diferit.


cori, cu Godard e "take it or leave it": ori te indragostesti iremediabil de stilul lui ori te calca pe nervi. Oricum ma bucur ca macar ai incercat ;) Asa ni se intampla tuturor cu unii din marii autori. De exemplu eu am o problema cu Tarantino (imi aduc aminte ca Andrei Gorzo zicea despre el ca "nu pare sa stie diferenta intre un om si un hotdog" :)) ). M-au lasat dezamagit capodoperele lui Pulp Fiction si Reservoir Dogs dar mi-au placut la nebunie Kill Bill-urile si Death Proof. ;)

corinka 14 May 2009 22:42

Vezi, nu e chiar "take it or leave it". Si tie ti-a placut partial Tarantino, asa e si la mine cu Godard. Alphaville chiar mi-a placut mult.

Chambord 14 May 2009 22:51

Originally Posted by illotempore2002:

eh, nu-i nimic, daca "genul asta de filme nu te prinde" :))


illo, n-o lua asa ! imi place de "userul" corinka pt 2 motive: e "harnica" in a vedea si invata , nu are aroganta multora care au vazut si ei o mana de filme si se apoi mor aparandu-si cu injuratura in gura parerea lor despre ele si 2. are bun simt si tact, nu se cearta urat cu nimeni, niciodata. De asta m-am bagat si am aparat-o cand se burzuluiau unii la ea, in the past. Desi, nu era nevoie, se descurca singura ... iar acum o pazeste sotul ei. :P

Chambord 14 May 2009 22:53

Originally Posted by corinka:

Vezi, nu e chiar "take it or leave it". Si tie ti-a placut partial Tarantino, asa e si la mine cu Godard. Alphaville chiar mi-a placut mult.


E firesc. Alphaville e SF si are narativa. Exact opusul celorlalte filme ale lui. ;)

Chambord 14 May 2009 23:41

Originally Posted by illotempore2002:

si tu ma enervezi ca parca stai la panda si la cea mai mica variatie de tempera(ment)tura te sesizezi si te infoi.....dupa tine ar trebui sa fim toti niste aplatizati cuminti care stau cu mainile la spate si au privirea in jos

that wont happen


Incredibil !!!!!!!!! Tu te auzi ? Echoooo ? Ba, cum draku, se impaca cronica ta din liternet cu idiotenia pe care ai scris-o mai sus ? HUh? De unde ceaiu masii ai inteles bazakoniile alea ? Am zis ca apreciez asta la un om, nu ca toti sa faca la fel ! Dear fuck ! OK, ies acum pana nu imi fac o parere gresita !

Chambord 14 May 2009 23:44

Sterge-le Naibii Pe Toate !
De Asta Esti Moderator ! :-&

illotempore2002 14 May 2009 23:50

X(

nu le-am sters le-am mutat in cafenea pricepe odata

jactati 15 May 2009 10:49

Am votat pentru Pierrot. Se da si la Cannes la sectiunea clasic. Si iata ce gasesti daca faci click (pe site-ul cinemagia):"Este unul din filmele lui Godard care oferă un maxim de referinţe la poezia modernă şi în acelaşi timp reflecţii asupra picturii de la Velasquez la Picasso." - Michel Marie - Dictionnaire du cinema - 1995 (Larousse). Asa-i ca nu credeati ca la asta se rezuma filmul? Oricum, in aceeasi sectiune se da si "Senso" al lui Visconti. Ironic, isn't it? Mai ales ca Godard isi definea filmul ca fiind un anti-Senso. Si explica el intr-un interviu ca de cate ori il interesa ceva din ce-si spuneau protagonistii din Senso Visconti punea de-o inchidere in intunecare si trecea la secventa urmatoare. Enervant intr-adevar. Cat despre alt citat din film "cinema is emotion", replica spusa de Sam Fuller, mie filmul mi se pare exact opusul dictonului. Pierrot si Marianne mi se par asa de detasati, nu numai de film dar si de viata lor, iar unghiul "subiectiv" al lui Godard asa de ascuns in spatele cuvintelor si citatelor ca e mai mult o gluma treaba cu emotia. Nu ca filmul n-ar starni emotii, dar in nici un caz hollywoodiene. Intre Godard si Hollywood (chiar cel pe care-l admira Godard) e distanta dintre Voltaire si oamenii aia entuziasti care cucereau Vestul. Unii cu reflectia, altii cu actiunea. Cam ca si relatia (imposibila) dintre reflexivul Pierrot si "imersata in actualitate" Marianne - o trairista Godardiana. Pe scurt, habar n-am de ce-mi place filmul, si cu cat citesc mai mult despre el cu atat sunt mai confuz. Nu va mai plictisesc.

illotempore2002 15 May 2009 11:44

cum adica "asa-i ca nu credeati ca la atata se reduce filmul?"??

pai nu se reduce la atat!

iar referinte la pictori si scriitori Godard face din plin in mai toate filmele lui.
asa cum am spus, in Sauve Qui Peut La Vie, este citat Kundera si asa mai departe....

jactati 15 May 2009 13:10

of course ca nu se reduce la atat. m-a amuzat foarte tare definitia din dictionar - pentru ca nu spune de fapt nimic despre film. am citit ce-ai spus despre citatele pe care le da Godard. pentru mine sunt niste elemente de contrapunct si atat. oricum n-o sa incep sa-i admir pe picasso, renoir (auguste) sau velasquez din cauza unor reproduceri (ieftine) de pe peretii mariannei. citatul "poetic" am impresia ca e din rimbaud si nu din baudelaire (cum ziceai), but who cares? ar mai fi un punct unde nu prea sunt de acord cu ce-ai scris, anume ca Pierrot nu o iubea suficient pe Marianne pentru ca nu i-a pus mana pe genunchi (desi ea i-a pus-o, tot pe genunchi - umor involuntar). parerea mea e ca el o iubea "cu cuvinte" si ea "cu fapte". mai mult, esti indignata ca pierrot, torturat fiind la propriu, a "turnat-o" pe marianne. da-mi voie sa-ti amintesc cum marianne l-a tradat cu "fratele" just for fun. al naibii razboiul sexelor. si lipsa de comunicare/intelegere intre ele. in afara acestor maruntisuri punctuale te citesc cu placere. iar pasiunea ta autentica pentru godard e demna de admiratie.

illotempore2002 15 May 2009 13:16

Oh, scuze, nu am sesizat nuanta ironica (lately cred ca mai iau cam mult in serios, mi-a zis-o si Chambord, e clar, am nevoie de o vacanta) din intrebarea "Asa-i ca nu credeati ca la asta se rezuma filmul? "

acum mi-e limpede :)

jactati 15 May 2009 13:35

no problem. :)

illotempore2002 15 May 2009 13:47

si legat de motivul pt care am spus ca Pierrot nu pare sa o iubeasca pe marianne, am sa revin diseara cu explicatia, pt ca vreau sa redau ceva din insusi scenariul filmului, pe care nu il am acum la indemana.....e vorba de dialogul din masina dintre cei doi, pe care trebuie sa ti-l redau
:)

jactati 15 May 2009 14:35

cred ca stiu la ce te referi. e dialogul in care pierrot raspunde stereotip "moi aussi marianne" si pare sa nu creada o iota din ce spune. am impresia ca nici unul dintre ei nu spune exact ce gandeste (de altfel nici Godard). si mai cred ca pierrot e indragostit de "cum suna" ce spune el. in fond e un fel de scriitor, toate trairile sunt filtrate/reflectate prin cuvinte, fraze, etc. asta e farmecul lui. dar, sa nu anticipez ... astept explicatia ta.

corinka 16 May 2009 14:12

Dialogul acela in care Pierrot raspunde moi aussi, Marianne imi aminteste de Le mepris, unde, pe la inceputul filmului, Bardot il tot intreaba pe Picoli daca ii plac sanii, genunchii ei etc., ce parte prefera samd, iar raspunsurile sale par la fel de plictisite ca ale lui Pierrot. Ma rog, plictisite poate e exagerat, dar oricum nu pare prea activ in conversatie si asta e tipic pentru barbati, sa nu dea atata interes acestui gen de conversatii, ceea ce nu inseamna ca nu ar fi implicati afectiv.

O replica de o frumusete cutremuratoare mi s-a parut acesta: Tu me parles avec des mots et je te regarde avec des sentiments.

jactati 17 May 2009 07:31

Originally Posted by corinka:

"O replica de o frumusete cutremuratoare mi s-a parut acesta: Tu me parles avec des mots et je te regarde avec des sentiments.

Daca e sa simplificam la maximum cam asta ar fi cheia in care trebuie citit filmul. Despre sentimentele Mariannei, voi fetele trebuie sa intuiti mai exact cat sunt de profunde. Oricum Godard pare a avea, s-a mai spus pe aici, o atitudine postmoderna de detasare si autoironie fata de propriile trairi/sentimente. Asa ca de cate ori are tendinta sa se exprime liric o da pe usoara parodie la diverse genuri (cel mai adesea musical). Eu asa citesc numarul de cantec si dans cu "linia norocului/destinului" sau, chiar, intreg filmul "une femme est une femme". si momentul in care pierrot il imita (minunat de altfel) pe Michel Simon este unul in care se spun lucruri importante pentru credo-ul godardian, lucruri pe care, daca te fura savoarea imitatiei comice, le-ai ratat. Oricum, toate astea (si multe altele) sunt "reteta" godard, farmecul lui. un ultim detaliu anecdotic: se pare ca la momentul Pierrot lucrurile nu mergeau prea bine in cuplul godard - karina, asa ca uciderea ei din final s-ar putea sa fie una destul de ritualico-simbolica. poate si personajul mariannei a suferit de pe urma supararilor godardiene. just an idea.

corinka 17 May 2009 11:01

Originally Posted by Chambord:

Alphaville e SF si are narativa.


Nu e vorba numai despre firul narativ. Chiar m-a captivat subiectul, pentru aceleasi motive pentru care mi-au placut cartea 1984 a lui George Orwell si filmul Equilibrium, in care Christian Bale a fost pentru mine doar un bonus, ;) subiectul m-a cucerit oricum.

illotempore2002 17 May 2009 18:33

@jactati

nu stiu daca e de natura inconstienta "uciderea" Mariannei, sau asa a scris Lionel White romanul "Obsession", cartea pe care se bazeaza filmul Pierrot le fou.
Nu cunosc romanul, insa daca cineva l-a citit ne-ar putea indeparta de pe taramul speculatiilor de tipul "Godard a ucis-o pe Karina pt ca si in viata reala nu se mai aveau asa bine" :D

Adevarul si numai adevarul....

:P

jactati 17 May 2009 19:04

Originally Posted by illotempore2002:

@jactati

nu stiu daca e de natura inconstienta "uciderea" Mariannei, sau asa a scris Lionel White romanul "Obsession", cartea pe care se bazeaza filmul Pierrot le fou.
Nu cunosc romanul, insa daca cineva l-a citit ne-ar putea indeparta de pe taramul speculatiilor de tipul "Godard a ucis-o pe Karina pt ca si in viata reala nu se mai aveau asa bine" :D

Adevarul si numai adevarul....

:P

Eu ma intreb daca e macar ceva preluat asijderea din romanul lui Lionel White (pe care nici eu nu l-am citit).:-/
Dar hai sa reformulez: Godard a ucis-o pe Marianne/Karina pentru ca asa cerea plot-ul dar s-a bucurat in secret sa o vada cu pata rosie pe tricou (neverificabil). E mai bine asa?;)

illotempore2002 17 May 2009 19:34

ei, daca tii tu neaparat, fie ca tine

m-as mira sa fi urmarit si respectat Godard macar o pagina din cartea cu pricina :))

jactati 17 May 2009 19:51

Originally Posted by illotempore2002:

ei,
m-as mira sa fi urmarit si respectat Godard macar o pagina din cartea cu pricina :))

great minds think alike :))

Chambord 18 May 2009 12:39

Originally Posted by corinka:

Originally Posted by Chambord:

Alphaville e SF si are narativa.


Nu e vorba numai despre firul narativ. Chiar m-a captivat subiectul, pentru aceleasi motive pentru care mi-au placut cartea 1984 a lui George Orwell si filmul Equilibrium, in care Christian Bale a fost pentru mine doar un bonus, ;) subiectul m-a cucerit oricum.


Distopiile sunt irezistibile pt oricare dintre noi. Pt mine '1984' a lui Orwell e una din putinele carti despre care pot sa spun ca mi-au zguduit 'optica' atunci cand am citit-o. Intr-un fel vedeam niste lucruri inainte de '1984' si cu totul altfel dupa... Nu acelesi lucru pot sa-l spun despre 'Equilibrium' care mi s-a parut un kitsch. Fura ce poate din '84 si Fahrenheit 451, dar fara stil. Ei, Bale da ! Nu te poti supara pe el, orice ar face, de acord. Ca si cum, noi barbatii, ne-a supara pe Megan Fox ca a jucat in panarama de Transformers. :D

Iar despre Godard si narativa, ce voiam sa spun e ca (Ok, da Judex, toate filmele au subiect si fir narativ si @illo: mi-ai mutat degeaba postul ala, ma refeream la Godard si era on topic !!) nu in toate filmele lui Godard subiectul conteaza (pare mai mult un vehicul pt filosofare). In schimb in Alphaville (nu l-am terminat, am vazut acum ceva timp o bucata din el si trebuie sa-l duc la bun sfarsit intr-o zi) pare ca, tocmai pt ca propune o lume alternativa, subiectul are o pondere mult mai mare.

illotempore2002 18 May 2009 15:38

spune-mi despre ce post e vorba si il mut inapoi aici. poate nu mi-am dat seama ce anume ai vrut sa zici.
nici eu nu am temrinat Alphaville, l-am vazut cam o treime, si am renuntat pt ca pur si simplu nu m-a atras, ba chiar m-a respins.

Chambord 18 May 2009 16:38

@illo: lasa asa, nu-i bai, ii explicam lui Judex ce cred io despre Alphaville si narativa. Nu-l adu. Oricum formulasem aiurea si postul - desi on-topic - nu contribuia cu nimic la discutie.

illotempore2002 28 May 2009 14:24

Originally Posted by Chambord:

Din acelasi motiv pt care nu e si "Weekend"

LE: illo, dupa ce vezi teaserul, share opinions with us ;)



senzational, ma da peste cap teaser-ul asta, imi vine sa plang :((

si incredibil, vorbeste despre DeMeuron (&Herzog), doi arhitecti francezi geniali pt care am facut o psihoza acum vreo 2 ani, eu si fostul meu iubit arhitect ...

e clar un film tipic pt Godard in care se amesteca domenii de interes dintre cele mai diverse, de la realitatea istorica (Palestina, razboi), impletirea Orientului cu Occidentul, pana la muzica, arhitectura, si bineinteles, filmmaking.

impresionanta, pentru totdeauna, oricine ar cita-o, secventa Scarilor din Odessa (a mai fost citata de Brian dePalma, parca intr-un film al sau).

Nu m-am prins insa cum anume construieste socialismul, adica din acest trailer nu prea reiese modul in care filmul sustine titlul.


ce nu mi-a placut: secventa de deschidere a acestui teaser, cu negresa aceea imbracata in culori aprinse, rosiatice, pe un fundal foarte inchis, yuk, pare o fotografie de coperta de la National Geografic care pt mine este o fotografie extrem de comerciala, de duzina, simpliste si care ne subestimeaza (ar trebui sa fiu impresionata de un profil rosu pe un fundal negru???), ma si mir ca i-a scapat lui Godard asa o kitsch-osenie.

illotempore2002 05 Jun 2009 09:32

in context si cu discutia despre Dumnezeu din cafenea, redau dialogul meu preferat din Weekend.

Hitchhiker: Tell me your name, lady.
Corinne: My name is Corinne Durand.
Hitchhiker: No, it's not, That's your husband's name. What's yours?
Corinne: My maiden name is Corinne Vitron.
Hitchhiker: No, that's your father's name. What's yours?
Corinne: What? My name? Well, I.....
Hitschhiker: That just shows you. You dont even know who you are.

Hitschhiker: "Christianity is the refusal to know yourself. "It's the death of language""

:x

halebardul 05 Jun 2009 20:49

Ah'illo

am descoperit ca am vreo 4 scurtmetraje Godard plus The Cello.
te-ar tenta un transfer.ro?

btw, ce mai face calcaiul?

illotempore2002 05 Jun 2009 21:18

dear Helbardul (vai, ce prieteni buni am ajuns), vreau transfer, da :-*
[email protected]

calcaiul e super ok dar bratzul ma doare de mooooorrrr....

merg sa vad Terminator la cinema (da, la mol, hai faceti-ma pitzipoanca, atata asteapta unii din voi) si revin la noapte....sper sa gasesc transferul :x

halebardul 05 Jun 2009 21:42

da, mamicule, eu te urasc in continuare, nu te speria. :)
pregatesc acum transferurile, pun linkurile "public".

o sa ia ceva timp, fii pe faza (azi, maine)

halebardul 05 Jun 2009 22:54

uite linkul pt scurtmetraje
http://s4.transfer.ro/storage/transf...b830822ba3.zip

urmeaza link pt The Cello

illotempore2002 06 Jun 2009 00:39

excellent

din The cello ai doar scurt-ul lui Godard, separat, taiat, sau si restul?

halebardul 06 Jun 2009 00:44

tot filmul
uite aici
http://s4.transfer.ro/storage/transf...f9e2c38c1b.zip
nu stiu cum e cu subtitrarile, n-am mai verificat, dar imi spui tu.
oricum, sunt usor de gasit.

illotempore2002 06 Jun 2009 00:47

suuuuper.
sa-mi zici daca vrei ceva in schimb sa-ti transfer si eu.

vrei Sauve qui peut la vie?

halebardul 06 Jun 2009 00:55

nu vreau nimic in schimb
weekend l-am tras zilele astea, si inteleg ca asta e recomandarea ta nr 1.
in rest, doar daca insisti tu sa vad ceva anume.
da repede, pana nu ma autobannez.

illotempore2002 06 Jun 2009 00:57

pai daca nu vrei, doar nu-ti dau cu fortza.

vrei altceva, un noir?
asphalt jungle sau the misfits?

halebardul 06 Jun 2009 01:04

nu, mersi.
daca vreodata mi se va aprinde un beculet la ce ai tu si n-am si vreau, iti zic.
ninight!

Alex Leo Serban 06 Jun 2009 06:20

hmm... e cumva ciudat pt cineva care se da mare fana jlg k nu s-a invrednicit - de 2 luni de cind i-am zis - sa corecteze dracului acel 'bande a partE'!! X(

illotempore2002 06 Jun 2009 08:48

am incercat si nu am reusit, am vrut sa mai si adaug filme in poll si etc

ce dracu ai de ma tot "certi" de ma simt de parca as fi copilul care a facut "rele" iar tu esti tatal cel aspru care ma pedepseste?
X(

Alex Leo Serban 06 Jun 2009 16:52

daca as fi fost tatal tau, n-ai fi scris 'bande a partE'! :D

illotempore2002 06 Jun 2009 19:25

daca ai fi fost tatal meu iti garantez ca te-as fi facut cu nervii >:)

si vezi ca la poll-ul cei mai antipatici useri de pe cinemagia ai iesit pe locul 2.

Alex Leo Serban 07 Jun 2009 08:00

illo dear, dream on: i'm a master @ psychological torture, so beware! :D

cit dspr acel locul 2, nu pot decit sa fiu dezamagit k nu-s pe locu unu... :( NICIODATA nu mi-am dorit sa fiu simpatic & popular - ba kiar dimpotriva! :P

Ambra Blu 08 Jun 2009 22:11

a bout de souffle

illotempore2002 08 Jun 2009 22:39

ma mir, A bout de souffle este foarte clasic, usor linear, asa cum te percep eu (adica cu informstie minima) m-as fi asteptat sa-ti placa Weekend sau Sauve qui peut la vie.

:)


All times are GMT +2. The time now is 19:25.

Powered by vBulletin - Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.