nu la asta mă refeream. asta e realitate. ci la legenda "morţilor de la Timişoara". pe aia şi-o mai aminteşte cineva?

care "legendă", Paul?

vorbeşti de zilele alea? când umbla Jana Gheorghiu prin Cimitirul săracilor? pe la gropile celor neidentificaţi? pe la morgă?

be more specific

oricum, cred că mai bine şterg postările astea :(

la aia care au băgat-o şi în rechizitoriul de la proces (adică de la panarama aia numită proces). aia transmisă de cei de la Europa Liberă pe post ca "sigură" zile la rând: 60.000 de morţi!

aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
 

MASCARADA?

due process of law?

parcă Brucan a lansat-o - sau altul de la TVR, Brateş să fi fost?

asta - ca şi aia cu apa otrăvită - nu mai intră însă la "legende"

pe astea ni le-au servit ca MENIU PRINCIPAL

a tradus Pitbull "manualul" de specialitate al lui Vladimir Volkoff :)

manipulare, dezinformare --- cum să te --- cu :D

Delly, Paul - sä nu stergeti mesajele, vä rog. Desi se abate partial de la subiect, discutia voasträ decurge din el în mod logic, si nu se desprinde.
Ca sä fim foarte exacti: legendele urbane sunt un fenomen cu totul aparte de cel al manipulärii si dezinformärii. Diferä la toate nivelurile: aparitie, räspândire, rezultate. Similitudinile existente nu sunt specifice, ci generale - de exemplu: aparitia înfloriturilor, a completärilor si a denaturärilor pe parcurs; la fel functioneazä si în cazul zvonurilor (o altä specie de sine stätätoare), si în cazul stirilor reale, etc.
Vi-l recomand pe (poate) cel mai bun expert în legende urbane al lumii, etnograful si folcloristul Jan Harold Brunvand, din Salt Lake City, Utah - tin minte si acum o discutie foarte pasionantä pe tema asta, pe care am avut-o cu el în februarie, 1981 (ne vizita tara a treia oarä, ne-am cunoscut în 1970, trei dintre copiii lui fiind colegi de scoalä cu mine); mi-a fäcut capul cälindar, de câte träsäturi specifice ale folclorului urban mi-a descris. Printre altele, i-am povestit o asemenea fabulatie a momentului (una de tip întâlnire O.Z.N.), si mi-a spus: "It's NOT urban folklore!" - intrând apoi într-o argumentatie detaliatä, inclusiv, de pildä, faptul cä în legendele urbane nu apare niciodatä "povestirea în povestire", cum se întâmpla la mine.
http://www.janbrunvand.com/

am un feeling ca povestea cu cei 60 000 de morti din actul de acuzare al dictatorului a fost o simpla si imputzita diversiune care sa legitimeze noua putere in fatza opiniei publice, ca sa nu isi aminteasca cineva prea repede cine este de fapt FSN si ce a facut el in ultimii 5 ani....B-)

pacat de oamenii nevinovati care chiar au murit atunci pentru ca cei ramasi sa piarda vremea timp de 20 de ani si sa nu continue cum trebuie ceea ce primii incepusera.

cum zice si afisul acela negru de pe strazi 1989 -2009 DEGEABA. (interesanta campanie de PR, deocamdata nu a aparut decat acest teaser, dar o voi urmari cu atentie).

Cate-GORIC!!!

ca justificare în actul de acuzare, de acord (parţial) cu voi. dar până să ajungă acolo, era deja o legendă: lansată de cei de la EL cam prin 17-18 decembrie, preluată apoi şi folosită ca "factor" de "coeziune" a maselor în celelalte oraşe (cel puţin la SIbiu) pentru a asmuţi împotriva regimului. pentru mine a fost o legendă. doar că a fost demontată foarte rapid.

Paul,
 

"legendă" le-au spus unii chestiilor ălora de circulau din gură în gură ("folclor urban").

strict vorbind, legenda e altceva, e o povestire fantastică - deşi grefată pe un miez real, iar dacă ne apropiem de zona fantasticului, atunci discuţia devine şi mai şi: fiindcă se află la limita / graniţa dintre real şi supranatural fără să poată fi însă distins, tranşat, categorisit ca atare.

so, doar faptul că se transmite din gură în gură nu-i suficient pentru a caracteriza un fapt povestit ca fiind legendă, oricât de îndepărtat de realitate ar fi.

mai aproape de ce spui tu s-ar situa zvonistica - are şi asta varietăţile ei.

în cazul ăsta, zvonistica a fost dirijată, propagată pe canale multiple ... apoi oficializată, de vreme ce se regăseşte nu numai în actul de acuzare, ci şi în sentinţă. cică-i din "motivare".

bine, nu e legendă. da' aia cu porcu' e doar exemplu de prostie crasă. iar aia cu mortu', hmmm. unchiu-meu murit la bicaz, pe malul lacului. dar l-au îngropat acasă la sibiu. făfă să coste o căruţă de bani şi să fie vorba de aprobări "speciale" în afară de alea normale în acest caz.
alea cu activistu', miliţianu' şi mai ştiu eu ce, or fi legende. dar asta e prostie!

Paul,
 

pe aia cu porcu' nici nu am luat-o tale-quale.
eu i-am dat alt sens, am scris asta imediat după ce am văzut filmul.

să şi cred aşa ceva ... really :)

mai e ceva: eu am văzut doar Partea I (aia, fără răzbunare). deci n-o ştiu pe aia cu mortu'
(cea scrisă aici)

dacă mă gândesc şi mai bine, hmmmmmmm
singura cunoscută îmi era cea cu retuşatul fotografiilor Micului - Mare Spârc. dar asta era realitate: că-l înălţau să ajungă la nivelul altor şefi de stat (uneori părea că levitează, atât de sus îl cocoţau); nebunia portretelor într-o ureche sau două (bucăţi); cravata cu blacheuri etc. ... toate astea nu sunt "legende", le purtam din gură în gură ca act de desacralizare a unor fantoşe pe care care ni le vârau în ochi şi-n creier, cu de-a sila - ţii minte câte portrete vedeai peste tot? era vreun loc unde să scapi de imaginea lui?

că n-ar fi putut UNUL singur să sâvârşească o asemenea operă, cultul personalităţii, nu-i aşa? fără armata aia de lătrăi şi lingăi ...

toate celealte ... le consider povestiri amuzante, născocite ca să-ţi petreci timpul în loc de ...

btw: când m-am mutat în casă nouă, prietenii mei (arhitecţi) mi l-au strecurat în frigider, sub pernă, l-au lipit pe capacul de la WC --- überall, numai el :)) am râs cu lacrimi

totuşi, Paul, fiecare gen (chiar şi folclorul) îşi are un anumit segment de consumatori / transmiţători :)

haloeo, mai am şi acum portrete de ale lui. de fapt poze. că mai aveam puţin şi îţ puneau în fiecare carte care se publica. cel mai tâmpit loc unde îl puteau pune (Pitbull ştie!) e Almanahurile (ptiu, era să scriu Almanahe) Anticipaţia. la care băgau obligatoriu şi o pagină de prin teze, cuvântări sau alte alea. că de, trebuia să fie şi o secţiune de comedie. uite o chestie care pentru mine rămâne în folcorul urban, deşi e adevărată (sper să mă mai ajute memoria):
Bucureşti, zilele premergătoare congresului XIII. oraşul umplut de afişe cu congresul pcr, fiecare stâlp, fiecare zid poartă un afiş care zice ceva de asta. sub multe din ele, alte afişe: cele ale convenţiei cenaclurilor SF din ţară, care se ţinea în zilele alea la clubul 23 August. mă rog, trebuia să se ţină, povestea zice că leana trecând prin oraş a făcut spume văzând alăturarea. ca urmare convenţia planificată pentru 3 zile a ţinut vreo 3 ore (şi alea în pofida ordinelor venite de "sus", care decretaseră scoaterea imediată a afişelor şi trimiterea acasă a tuturor participanţilor)

E absolut adeväratä - a fost un adevärat "moment astral" (sub zodie nefastä, desigur) din istoria SF-ului românesc.
Chiar, Delly, tu pe-atunci nu lucrai deja acolo, în întreprindere?

Păi - de ce ştiu eu CUM se pregătea o vizită a lui? tocmai fiindcă pe atunci lucram în locul unde ăla venea cel mai des!!!! - că acolo era "ales" - în circumscripţia 1.
da, toate erau cu nr. 1 şi 2

iar noi - mişcarea din fundal, poporul :D nimic nu se putea fără noi. aveam un rol fff important, eram masele

probabil eram şi eu masă. :P

p.s. sefeu citeam pe pâine. şi nu numai :)
1984 l-am citit în 7 ore: atât am avut la dispoziţie cartea (oricum era multiplicată pe un gen de ozalid mai deschis la culoare). xerox? atunci? haaaaaaaaaaaaaaaa :))

şi a fost prima carte pe care am cerut-o şi am primit-o de afară, în 1990. Şase ani mai târziu, cum traduc ăştia prin filme, în generic Lol

deGradatii
 

Imi cer scuze daca locul ales a fost gresit, am vazut titlul Amintiri din Epoca de Aur, si m-am gandit ca in oarecare masura s-ar potrivi, adica are acelasi tema, desi nici nu incerc sa ma masor cu giganticul Mungiu, am realizat si eu cu doi prieteni un filmulet, o comedioara simplista. Intreband unde as putea sa-l prezint mi sa raspuns (pe acest forum) sa postez linku undeva.

Iata linku:

http://circulusvitiosus.uv.ro/

si inca o data scuze pt off-topic.

Do tell. :D


Am inteles ca tot un partid ar fi in spatele campaniei asteia, PNL parca. Nu cred ca s-a trezit cineva in adevaratul sens al cuvantului, ca sa spuna chestia asta fara beneficii proprii. Pare mai mult o incercare a unora de a arunca cu noroi in altii...tipic romanesc.

P.S. Scuze de off-topic.

Se va mai organiza forummeeting?:D

am citit pana acum 57 de legende inscrise in concursul initiat de cristi mungiu pe site-ul amintirilor din epoca de aur.
http://www.amintiridinepocadeaur.ro/#concurs

cine are rabdare sa le citeasca pe toate, sa zica aici o parere :)

Aiureli. Unele sunt bancuri care circulau pe vremea aia şi acum au ajuns "legende"=))

exact.
multe sunt baliverne.
bancuri adaptate "epocii de aur".