Cinemagia Forum

Cinemagia Forum (https://www.cinemagia.ro/forum/index.php)
-   Iconoclast (https://www.cinemagia.ro/forum/forumdisplay.php?f=245)
-   -   Pedro Almodovar si filmele lui (https://www.cinemagia.ro/forum/showthread.php?t=95508)

cherryblossom 20 Oct 2004 21:30

Ambra Blu, tu suferi de mala educacion? sau vrei sa vezi mujeres al borde de un ataque de nervios? :x De unde scoti frate epitetele alea, ca m-ai spart! :x ... Stai tu linistit, ma duc si la cinema cu placere, nu-mi spune tu ce sa fac... Am pus o intrebare care nu te viza pe tine, doar n-am dat cu parul! Te rog, mai lasa-ma in pace...

Mala Portugal 20 Oct 2004 21:38

Originally Posted by Frank:

Am auzit ca este mai prost ca Habla con ella, de exemplu, sau decat alte filme ale lui Almodovar.

Eh, nu e cel mai slab film al lui Almodovar. In topul meu ala ar fi Carne tremula (dar inca nu le-am vazut pe toate).

KORBEN 20 Oct 2004 23:42

@mala
prefer carne tremula...
oricand

Ambra Blu 21 Oct 2004 12:44

Originally Posted by cherryblossom:

Ambra Blu, tu suferi de mala educacion? sau vrei sa vezi mujeres al borde de un ataque de nervios? :x De unde scoti frate epitetele alea, ca m-ai spart! :x ... Stai tu linistit, ma duc si la cinema cu placere, nu-mi spune tu ce sa fac... Am pus o intrebare care nu te viza pe tine, doar n-am dat cu parul! Te rog, mai lasa-ma in pace...


1. Nu sint epitete, sint apelative.
2. Cu siguranta nu te-am spart eu, a fost un alt baiat ala.

cherryblossom 21 Oct 2004 15:01

Originally Posted by Ambra Blu:

Originally Posted by cherryblossom:

Ambra Blu, tu suferi de mala educacion? sau vrei sa vezi mujeres al borde de un ataque de nervios? :x De unde scoti frate epitetele alea, ca m-ai spart! :x ... Stai tu linistit, ma duc si la cinema cu placere, nu-mi spune tu ce sa fac... Am pus o intrebare care nu te viza pe tine, doar n-am dat cu parul! Te rog, mai lasa-ma in pace...


1. Nu sint epitete, sint apelative.
2. Cu siguranta nu te-am spart eu, a fost un alt baiat ala.


bine.

RECVIEM 22 Oct 2004 00:42

... sunt si acum destul de socat si de... chiar nu stiu c sa mai spun visavis de un film fata de care au fost spuse atat de multe, intr-adevar un almodovar fara femei parca nu mai e almodovar. Dar cu atat mai bine a iesit din tiparul ce-l consacrase pastrandu-si rafinamentul si facand un film care din punctul meu de vedere depaseste, la nivel de imagine, tot ceea ce a realizat pana-n prezent. Este foarte bine jucat cateva dintre replici sunt monumentale... cum ar fi momentul in care "parintele" il intreba pe juan in muzeul figurilor uriase, "de ce rad astai?!" juan raspunde "de noi". Stuatiile incalcite, incalceala scenariului sunt tipice regizorului si scenaristului almodovar dar trecerea si legaturile dintre povesti sunt exceptionale(destul de atipic pt el) cred ca tarantino a cam palit cand a vazut filmul(gluma) :D. Si dupa ce am scris atata visavis de un film despre care spuneam ca nu am ce sa scriu, tot nu am o concluzie, daca cineva ma intreaba: "ei, si ti-a placut?!" tot nu stiu ce sa-i raspund, singururl lucru pe care-l stiu zice este:"dute si vezi-l it's a MUST SEE!!!" :shock:

Jay 23 Oct 2004 08:11

Asa nu-mi place lucrul asta!!!... sa stiu la ce ma duc... am vazut mai mult Almodovar [mi-a placut foarte mult Mujeres al borde de un attaque de nervios, dar si Carne Tremula , chiar si Habla con ella] si pot sa spun ca am mers la acest film.. cu, sa le zicem "prejudecati", sau mai bine asteptari... Sincer ma asteptam la mai mult, dar asta doar pentru ca sunt un admirator a lui Almodovar. Filmul este intradevar foarte bine realizat si filmat... personaje, muzica, decoruri... si sa nu uitam faza cu preotul dintre buturi...
Ca se putea mai bine? Poate... Dar a fost indeajuns... Remarc si eu lipsa personajelor feminine... Mi-ar parea foarte rau ca Pedro sa ramana in mediul asta "barbatesc" ... chiar si cu Habla con ella... si acum cu La Mala Educacion.

Dupa 4 ani de spaniola[cat o luna] mai invart si eu doua, trei cuvinte si am observat, iar, mici probleme la subtitrare.

herbert 23 Oct 2004 19:03

Originally Posted by Jay:

...Mi-ar parea foarte rau ca Pedro sa ramana in mediul asta "barbatesc" ... chiar si cu Habla con ella... si acum cu La Mala Educacion.


pai acest mediu il cunoaste cel mai bine si inca n-a spus tot ce stie...
e esta bien ca a facut "o escavatie" in copilarie... curaj intelectual si proba de mare artist.

Blanche 25 Oct 2004 15:19

Originally Posted by herbert:

Originally Posted by Jay:

...Mi-ar parea foarte rau ca Pedro sa ramana in mediul asta "barbatesc" ... chiar si cu Habla con ella... si acum cu La Mala Educacion.


pai acest mediu il cunoaste cel mai bine si inca n-a spus tot ce stie...
e esta bien ca a facut "o escavatie" in copilarie... curaj intelectual si proba de mare artist.


Cam asa cred si eu. Mie mi-a placut filmul, dar am remarcat ca aproape nici unui barbat dintre cunoscutii mei nu i-a placut (cu 1 exceptie). Dupa investigatii mai amanuntite, am constatat ca dincolo de argumente "artistice" la o mare parte din ei argumentele tin de fapt de o (usoara) homofobie sau oricum o receptare "bruiata" de "nefirescul" temei.
Constat pe forum cam aceiasi situatie (stiu, Mala, exista si exceptii ...), si argumentul principal e lipsa din film a femeilor lui Almodovar (sau mediul asta "barbatesc" ... cum zicea cineva). De fapt nu cred ca asta atarna negativ in cazul filmului asta, doar ca e mai greu sa receptezi firesc discursul ...

Jay 25 Oct 2004 16:15

Originally Posted by Blanche:

De fapt nu cred ca asta atarna negativ in cazul filmului asta, doar ca e mai greu sa receptezi firesc discursul ...


frumos spus....

K's 25 Oct 2004 20:23

Originally Posted by Blanche:

Dupa investigatii mai amanuntite, am constatat ca dincolo de argumente "artistice" la o mare parte din ei argumentele tin de fapt de o (usoara) homofobie sau oricum o receptare "bruiata" de "nefirescul" temei.
Constat pe forum cam aceiasi situatie si argumentul principal e lipsa din film a femeilor lui Almodovar (sau mediul asta "barbatesc" ... cum zicea cineva).

Argumentasem usoara dezamagire de dupa La mala educacion cu lipsa personajelor feminine nu din vreun considerent homofobic (in nici un caz!!!), ci pentru ca Gael Garcia Bernal (fie el barbat, fie el travestit) si Fele Martinez nici macar nu se apropie -prin trairi, povesti, etc.- de eroinele cu melodrame in circa din filmele anterioare ale lui Almodovar. Asta nu inseamna ca filmu' nu te atinge (chiar daca doar en passant) la corason.

Mala Portugal 26 Oct 2004 22:31

Originally Posted by Jay:

Mi-ar parea foarte rau ca Pedro sa ramana in mediul asta "barbatesc" ... chiar si cu Habla con ella... si acum cu La Mala Educacion.



Hable con ella nu mi s-a parut catusi de putin plasat intr-un mediu barbatesc.Cele doua personaje principale sunt barbati dar sunt atat de bantuiti de amintiri femeiesti incat e mai degraba povestea celor doi intr-o lume a femeilor.

cherryblossom 27 Oct 2004 10:45

Probabil ca sunt impotriva curentului, dar mie mi-a placut mult "La Mala Educacion", chiar mai mult decat alte filme ale lui Almodovar... povestea, actorii, imaginile, totul este foarte reusit... ma gandeam la sentimentul acela de homofobie pe care l-au resimtit altii, cred ca e mult spus... pur si simplu n-au existat femei in peisaj, dar asta nu face din film unul mai putin bun...

Despre subiect... exista doua teorii cu privire la manifestarile sexuale ale unui adult... unii sustin, ca si Almodovar acum, ca acestea sunt o consecinta a comportamentelor invatate in copilarie, si nu sunt legate neaparat de organele sexuale pe care ti le-a dat natura... altii zic ca totul se limiteaza la o chestie genetica, la nastere esti dotat cu "echipamentul" fiziologic si emotional corespunzator... inclin sa cred ca ambele lucruri conteaza, dar Almodovar stie mai bine ce e in mintea unui homosexual...

Imi place ca Almodovar este foarte atent la detalii... am remarcat costumele foarte colorate, s-a vazut amprenta lui Jean Paul Gautier in stilul neconventional... si decorurile in stil Art Nouveau, fatadele cladirilor decorate a la Gaudi cu bucatele de faianta colorate, picturile abstracte, decorul cu o ladita verde asezata pe post de masuta intre doua sezlonguri rosii... totul este superb! ... beauty is in the eye of the beholder...

Sa nu uit de actori, frumusel Gael Garcia Bernal, dar Fele Martinez e preferatul meu... :love:

Jay 27 Oct 2004 21:07

Originally Posted by Mala Portugal:

Originally Posted by Jay:

Mi-ar parea foarte rau ca Pedro sa ramana in mediul asta "barbatesc" ... chiar si cu Habla con ella... si acum cu La Mala Educacion.



Hable con ella nu mi s-a parut catusi de putin plasat intr-un mediu barbatesc.Cele doua personaje principale sunt barbati dar sunt atat de bantuiti de amintiri femeiesti incat e mai degraba povestea celor doi intr-o lume a femeilor.


Mie nu... :D .. Dar sa fie oare diferentele de sex?

herbert 27 Oct 2004 22:17

Originally Posted by cherryblossom:

Probabil ca sunt impotriva curentului, dar mie mi-a placut mult "La Mala Educacion", chiar mai mult decat alte filme ale lui Almodovar...


nu esti singura, asa ca putem crea un "curent". si mie mi-a placut f. mult "La Mala educacion" - am spus-o pe acest topic. e cel mai complex film Almodovar. antologic...

cherryblossom 28 Oct 2004 12:36

Originally Posted by herbert:

nu esti singura, asa ca putem crea un "curent". si mie mi-a placut f. mult "La Mala educacion" - am spus-o pe acest topic. e cel mai complex film Almodovar. antologic...


Cred ca "La Mala Educacion" e un film bun prin faptul ca e muncit, gandit, simtit si trait profund de Almodovar... citeam ieri niste comentarii de-ale lui pe un site, spunea ca se gandea sa faca filmul asta de vreo 10 ani, timp in care devenise aproape o obsesie pentru el...

notorious 28 Oct 2004 13:25

Originally Posted by herbert:

e cel mai complex film Almodovar. antologic...


sincer, cel mai 'almondovar' lucru din film mi s-a parut scena in care regizorul (ignacio sau enrique, nu mai tin minte exact cum il chema...) citeste un articol despre o femeie care se arunca intr-o balta plina cu crocodili, si in timp ce este mancata de vie de animalele hamesite, nu cracneste, ba chiar le imbratiseaza... este un mic tablou despre suferinta feminina, realizata cu un sadism si un umor negru bunuel-ian (almondovar este nu intampaltor, cel mai aclamat regizor spaniol dupa unuel)... parca aveam in fata ochilor femeia tipica portretizata de almondovar, care isi traieste durerea cu o tacere paradoxala, intr-un recital de disperare mocnita... asta cred ca e tot ce are mai bun almondovar in filmele sale, el insusi declarand ca nimic nu i se pare mai fascinant decat portretul unei femei indurerate.

deci, nu neaparat ca sa fiu 100% de acord cu K's, este oarecum normal sa-l criticam pe almondovar pentru lipsa unor portrete feminine fascinante. nu este un secret ca almondovar este homosexual, dar exorcizarea propriilor sale obsesii (despre care amintea si mala portugal) tinde, in peliculele lui, sa devina automatism, deformatie profesionala... parerea lui, inca din 'hable con ella', este ca un homosexual este cel mai apropiat de sufletul unei femei, este chiar probabil singurul barbat capabil sa-i inteleaga toata suferinta, fara sa rupa misterul care ii provoaca ascunderea propriei dureri tinzand spre un usor masochism...

in privinta homosexualitatii, almonodovar devine ca laptarul care incearca sa toarne 2l de lapte intr-o sticla de un litru. nu prea mai merge. trebuie sa se autoanalizeze si sa descopere noi resurse, cum este capabil sa faca lars von trier.

dupa ce am plecat de la film, am ramas cu senzatia unui pumn in stomac... prea lipsit de subtilitate (desi din punct de vedere stilistic al imaginii si al muzicii este aproape iritant de perfect), incepand ca o comedie neagra, o parodie asupra meseriei de regizor (regizorul care cauta idei pt noul sau film... intr-un ziar de scandal !!!), continuand ca o melodrama in stil tipic almondovar, apoi virand-o spre thriller si terminand iarasi ca o comedie neagra... mi-am adus cu nostalgie aminte de scena aceea extraordinara din 'hable con ella' in care niste femei joaca o scena de teatru incercand sa-si exprime durerea mocnita fara cuvinte si cu ochii inchisi... almondovar pur, combinaie de bunuel, visconti, putin hitchcock...

pacat ca filmul in sine nu este almondovar pur...

Frank 28 Oct 2004 13:50

Mie mi-a placut filmul /din punctul de vedere al performantei regizorale/ dar m-a si intristat: toate personajele astea mutilate, sufletele astea chinuite de travestiti si homosexuali. Chiar daca sunt niste personaje tipice pentru filmele lui Almodovar, in acest film ele nu au mai fost simpatice. Unii compara acest ultim film cu Habla con ella, si-l gasesc superior. Totusi, chiar daca personajul din Habla con ella este un alienat, care ajunge sa violeze o femeie aflata in coma /cica scenariul ar fi fost inspirat de un fapt divers care a avut loc in Romania! un nebun a violat un cadavru intr-o morga de spital, caz mediatizat la noi/, intr-un final ajungi sa simpatizezi cu acest personaj nebun, care are o credinta oarba in adevarul poveºtii sale de dragoste. Personajele din La Mala educacion, insa, ajung, in final, sa te enerveze. Oricum, este interesanta pasiunea asta a lui Almodovar pentru fapte diverse, pentru lucruri ”urate” luate din viata de zi cu zi, pe care le ”umanizeaza” si le abordeaza din cu totul alt unghi. Ca si cum ar dori sa caute frumosul /si de multe ori il si gaseste/ chiar si intr-un sac de gunoi.

herbert 28 Oct 2004 17:49

@notorious
ce vrei/ce tii sa demonstrezi tot scriind Almondovar???

Ainda 29 Oct 2004 09:34

Lasati omu' sa-l scrie pe Almodóvar cum vrea, nu-i nici o dovada de "mala educación".


All times are GMT +2. The time now is 01:59.

Powered by vBulletin - Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.