Cinemagia Forum

Cinemagia Forum (https://www.cinemagia.ro/forum/index.php)
-   Film in general (https://www.cinemagia.ro/forum/forumdisplay.php?f=227)
-   -   Cel mai recent film vizionat. (https://www.cinemagia.ro/forum/showthread.php?t=84967)

MinRep 25 May 2005 06:39

Originally Posted by Nae:

dar: in primul rand america asta este aratata, deja de la inceput (scena cu cainele) numai din punctul subiectiv de vedere a protagonistului, care, fiind in situatia aia de suparare/tristete/frica, judeca america, judeca tot ce-i in jurul lui, si uraste lumea care-l inconjoara.

Nu e America prezentata, ci New-York-ul... Si, intr-adevar, personajul lui Norton se revolta impotriva acestui oras. Dar nu il uraste... Inainte de a se declansa finalul, Norton priveste fetele oamenilor zambindu-i, aceeasi pe care ii aminteste in fata oglinzii... Chiar nu inteleg ce este anti-american la acest film. Spike Lee iubeste acest oras, iar chestia asta se vede pe ecran. As mai aminti genericul de inceput. Nu crezi ca acolo este un mesaj de solidaritate cu restul locuitorilor New-York-ului? Sau scena in care prietenii lui Monty privesc "santierul"?


Originally Posted by Nae:

anti-american este si sfarsitul, unde este aratata solutia alternativa: "libertatea". dar acea "libertate" este asa de urata in contrast cu viata new york-ului, si protagonistul percepe situatia ca o alta inchisoare

Nu este adevarat... Nu crezi ca aceasta salvare este o binecuvantare pentru personaj? O intoarcere inspre simplitate, o detasare de tumultosul New-York? Iar steagul care flutura semnaleaza faptul ca suntem in aceeasi America? Poate exagerez un pic in randurile care urmeaza, dar daca filmul are un mesaj despre America si libertate, acela ar fi "America este libera, dar locuitorii ei nu." Pana la urma, finalul sugereaza pacea.


Originally Posted by Nae:

de aia cred ca filmul este anti-american, sau macar asa l-am perceput eu. totusi, ma bucur ca mi-ai citit post-ul.

Pai... doar trebuie... ;)

Nae 25 May 2005 19:58

Die Ehe der Maria Braun. din nou un film, in stilul ala inconfundabil a lu' Fassbinder. si din nou, o tragedie umana, intr-un cadru social caracterizat perfect. din nou un protagonist genial, confruntat cu o viata de zi cu zi, pe care insa nu stie s-o controleze.
un film despre dragoste, in toate felurile ei, despre ceea ce inseamna sa iubesti cu adevarat. in germana diferanta intre "Ich liebe dich" si "ich hab dich lied" este enorma, si pe chestia asta se bazeaza filmul.
situatia reaminteste de filmul lui Rosselini "Germania Anno Zero", cu femeile singure care trebuie sa faca ceea ce fac ca sa supravietuiasca, in asteptarea sotiilor, tatiilor, copiilor si iubitiilor. fassbinder incepe insa filmul cu o scena geniala: tablou' lu' Hitler care este spulberat de un obuz, si apoi in camera, prin zidul spart, se vad doi oameni care se casatoresc. despre casnicia asta este vorba in film: "Wir hatten einen halben Tag, und eine ganze Nacht". si tousi, ea (interpretata de Hanna Schygulla), dupa razboi inca il mai astepta.
fassbinder se joaca in filmul asta enorm cu mediile de informatie, de la radio-ul care povesteste non-stop despre decedati, si citeste ore in sir numai nume, pana la scena finala, unde moderatorul finalei de fotbal germania-ungaria tipa "AUS, es ist AUS, deutschland ist weltmeister" inainte sa intre genericul. in felul asta fassbinder arata importanta informatiei (aluzie la timpul lu' Hitler), dar o ironizeaza in acelasi timp cand il face pe un jurnalist sa spuna: "Ich habe keine Ansicht, ich bin Journalist.".
inafara de situatia politca, regizorul arata si situatia sociala de dupa razboi, cu niste exemple geniale: un tren, unde la clasa I nu este nimeni, dar unde clasa II este complet supraincarcata, cu copii, bartani, animale, etc. sau: protagonista care ii vinde ma-si 2 cartusiru de tigari, in timp ce mama ii vinde bunicului hainele vechi ale lui, de care asta nu-si mai poate amintii. sau: discutii care se termina cu cate un statement: "zum Leben zu alt, zum Sterben zu feig.".
totusi, tema filmului ramane dragostea. definitia termenului este geniala, facuta de o curva dintr-un bar pentru americani: "Wahrheit ist das im Bauch, Liebe ist das zwischen den Beinen... doch ab un zu, juckt und kratzt es fuerchterlich." protagonista, desi isi iubeste sotul peste orice masura, nu reuseste sa fie fidela, pentru ca este o femeie, si trebuie si ea sa manance ceva, si sa fie iubita. deh, dupa cateva partide, sotul se intoarce, si o prinde in pat cu un american. ea, vazand-ul, ii sparge americanului o sticla in cap. in proces insa, sotul spune ca el a facut-o, si intra la inchisoare. (imi pare rau ca am povestit pe scurt povestea). de aici, ea incepe sa-l astepte, dar mai are inca diferite relatii... aici este o scena geniala, pentru ca ea ii povesteste despre fiecare dintre barbatii cu care a fost, si el o intreaba: "bist du verrueckt geworden, oder bin ich einfach zu lange weg gewesen?". si cand el, in sfarsit, iese din inchisoare, pleaca cu pretextul ca trebuie sa invete sa fie om din nou.
totusi, morala filmului se gaseste in ultimiile scene, atunci cand ea citeste testamentul unui iubit de-al ei, si vede ca sotul ei a lasat-o in pace pana cand a murit tipu', pentru ca o iubea cu adevarat,si pentru ca n-a vrut sa-i strice viata.... ca apoi camera explodeaza din cauza gazului din camera de la un ochi care nu a fost stins cum trebuie, arata numai ca dragostea asta nu a fost sa fie... dintr-o casnicie de multi ani, ei doi, sotul si sotia, nu au avut decat "Ein halber Tag, und eine ganze Nacht."... si totusi, ea l-a iubit pe el ("ich liebe dich"), si i-a placut numai pe ceilalti ("ich hab dich lieb").
un film reusit, care insa devine greu la un punct, si are o burta cam catre final... 8,9/10

@ MinRep.
poate ca ai dreptate ca Spike Lee iubeste orasul ala, insa felul in care este filmat, nu este unu' bun, sau daca da, atunci numai la suprafata.
in primul rand personajul nostru este exact ca orasul: la suprafata bun, cald, misto si de treaba, insa in adincime el este o epava. si asa este si orasul: totul sta in umbra a ceea ce a fost New York-ul (imi place sa spun ca prin asta e aratata si caracterizata toata America ), cele 2 turnuri care acuma sunt o groapa la care se lucreaza 24/7 si care tot nu poate fii curatata. ("shattered pieces of a broken dream")
aici sunt mai multe metafore care se unesc. fetele americaiilor (de culoare) cand pleaca el din oras, cu zambetul ala tamp pe fata, nu este o imagine buna, pozitiva si optimista a new york-ului, la fel cum si relatia intre profesor si studenta nu este ok, sau in general relatia intre cei 3 prieteni, plus gagica. toate lucruriile astea urate sunt ascunse sub fatada aia curata: tidy and clean America. insa nu este asa.
si nu, nu cred ca fuga ar fi o binecuvantare pentru protagonist. tot ce vede el in ceea ce-i povesteste ta-su in masina este mai rau decat un cosmar. exact de viata aia s-a aparat cand a inceput sa devina un dealer. un conformism din anii 80 nu este ceea ce vede el ca existenta... dar bine, finalul ramane deschis.

cred ca avem amandoi dreptate intr-o oarecare masura... stii, am citit ieri scenariu' original al filmului, si de exemplu' scena aia din baie, cu "fuck you" nu exista in script. aia e o improvizatie... cred ca filmul a fost gandit altfel, dar a iesit o capodopera, intr-o oarecare masura. poate mesajul nu reiese clar din film, din cauza ca Spike Lee nu a mai fost sigur de ceea ce vroia sa zica prin filmul asta.... nu stiu.

fifi 25 May 2005 20:22

Originally Posted by serghei:

E un film pt.copii.Nu trebuie sa-i aplici sabloanele obisnuite


daca am aplica sabloane pentru imersiunea in ireal ar fi ca si cum am recunoaste o stilizare a unor eufemisme inerente lipsei unui echilibru de calciu/magneziu al omului matur.
peter pan e mai mult decat orice altceva dincolo de orice sablon, e o manifestare a unor sentimente ramase indefinit in sufletul nostru
cine nu a citit cartea ar putea spune ca un individ derutat de viata si incapabil sa-si insele asa cum trebuie incearca sa si-o traga virtual ( un fel de cyber-sex al anilor din secolele trecute)
cine a citit-o spune ca dincolo de culorile fanteziste si scenele de pierdere identitara, exista ceva mult mai profund
hai sa ascultam cu mai multa atentie ce vede o parsoana dincolo de timp (batrana critica din final) despre ceasul din burta crocodilului...

Terror_IST 25 May 2005 20:39

The Amityville Horror" 6/10 Un remake al unui horror din 1979, la randul sau bazat pe fapte reale: un tip isi omoara familia si la proces spune ca voci din casa in care locuiau l-au indemnat sa comita crimele. Un an dupa aceste evenimente, o noua familie se muta in casa iar tatal vitreg si fiica cea mica incep sa vada si sa auda lucruri ciudate... Filmul are iz puternic de "The Shining" dar Ryan Reynolds (cu barba si destul de serios fata de comedioarele tampite in care a jucat pana acum) nu poate fi Jack Torrence (nici daca se chinuie rau). Nu am vazut originalul dar am inteles ca varianta noua e destul de diferita. Oricum, e un horror cu o premisa relativ interesanta dar care incerca prea mult sa sperie prin flash-uri si imagini socante. Din acest motiv o da puternic in clisee care au fost mai bine exploatate prin alte parti si astfel nu surprinde cu nimic (va puteti da seama aproape mereu ce urmeaza sa se intample). Merge vazut si chiar poate speria o prietena care n-a vazut prea multe filme dar e subtirel!

Denis_stelistu 25 May 2005 21:04

S.W.A.T.7/10 Niste **** care urmaresc un francez terorist.7 pentru actiune,era marfa.Comedie deloc.

M0n0 25 May 2005 21:08

Originally Posted by Denis_stelistu:

S.W.A.T.7/10 Niste **** care urmaresc un francez terorist.7 pentru actiune,era marfa.Comedie deloc.

Nici nu trebuie comedie...e un film de actiune .

Denis_stelistu 25 May 2005 21:16

Originally Posted by M0n0:

Originally Posted by Denis_stelistu:

S.W.A.T.7/10 Niste **** care urmaresc un francez terorist.7 pentru actiune,era marfa.Comedie deloc.

Nici nu trebuie comedie...e un film de actiune .



Pai,in unele filme de actiune,merita si 1%comedie.Suspans cat te tine cu ochii,si asa mai departe.

M0n0 25 May 2005 21:31

Pai, filmul asta e o exceptie de la regula...si sunt mai mult ca sigur ca nu e singurul...oricum tre sa fie o dubla, doua in filmul asta cu o faza comica...dar nu i-ai dat tu atentie pentru ca actiunea e mult prea intensa... ;)

Sm�agol-Gollum 25 May 2005 22:31

The untouchables 6.5/10 mi-a placut prestatia lui de niro...la faza cand a murit conery trebuia sa plang?am observat ca au pus o muzica dea asta de inmormantare...pana si capone plangea...si bineinteles ca nu a lipsit cazatura peste o masina...

MinRep 26 May 2005 07:34

Touch of Evil - The Restored Version - 7/10: un film care nu mi-a placut prea mult niciodata (l-am vazut de vreo trei-patru ori, inca de dinainte sa vad "Citizen Kane"). Ma mir ca nu am adormit in fata televizorului... Totusi, the Touch of Welles face ca filmul sa merite. Si ma refer la scena de deschidere (acel cadru lung), modul in care este folosita muzica in film, motelul din desert si acel personaj straniu - stramos al lui Norman Bates, strangularea lui Grandi si suspansul finalului. Heston e cam enervant, Janet Leigh se cazeaza la motel... Singurii actori care fac spectacol sunt Marlene Dietrich si - evident - Orson Welles...

M0n0 26 May 2005 12:14

Kingdom of Heaven - 8.50/10 un film care merita vizionat...cam cu intarziere din partea mea ce-i drept, dar nu conteaza...singurul lucru pe care nu il stiu e cum de nu am vazut nici Troia si nici King Arthur, poate in felul asta reuseam sa fac o diferenta...cat despre Alexander pe care l-am vazut, acesta a fost un film mai mult istoric, mai mult despre viata lui Alexander, avand putine scene de lupta, dar acestea fiind foarte consistente...
am vrut sa astept varianta DVD la Kingdom of Heaven dar nu am mai avut rabdare...
oricum e un film care merita vizonat, nu strica daca il vedeti... :P

Sm�agol-Gollum 26 May 2005 14:07

Robots 7.5/10 tot ce am de zis e ca Robin Williams e mortal! :lol: ar trebui sa faca mai multe filme de animatie! un alt lucru care mi-a placut a feost felul in care dansau robotii! :lol:

MinRep 26 May 2005 16:47

Originally Posted by Nae:

cred ca avem amandoi dreptate intr-o oarecare masura... stii, am citit ieri scenariu' original al filmului, si de exemplu' scena aia din baie, cu "f*** you" nu exista in script. aia e o improvizatie...

Mi se pare ca filmul este bazat pe o carte, scrisa de acelasi tip care a facut si scenariul (the name is elusive)... Anyway, este remarcabil faptul ca acesta a fost scrisa inainte de 9/11, in timp ce filmul pare sa aiba in centrul sau aceste evenimente.

Denis_stelistu 26 May 2005 18:10

The Upside of anger 7,5/10 Prea dramatic.Mai ales Kevin Costner,a ajuns sa faca "dragoste" in filme.Dar oricum simpatic.
Starship Troopers 2:Hero of the Federation 8/10 Asta da actiune Sf si horror in acelasi timp.Gandaci giganti.sa vedeti cum ii mancau.Erau mortali.Un film pentru adoratorii de Sf si horror.Enjoy It. :)

M0n0 26 May 2005 20:55

Noi Albinoi - 9.50/10 film genial :(( ...am ramas cu gura cascata...locatia unde a fost filmat filmul e nemaipomenita, am si eu o intrebare...de ce nu se fac mai des filme de genu asta...e un film aboslut incredibil pe care il recomand cu toata caldura...

Sm�agol-Gollum 26 May 2005 21:55

The pacifier 5/10 discursurile erau de kkt, unele replici erau de kkt...cel mai prost inceput pe care l-am vazut vreodata... :( sincer eu ma asteptam la mai mult, dar se pare la lui vin diesel nu ii prea sta bine in comedii...sa speram ca urmatorul film al lui va fi ceva mai trepidant...

Nae 27 May 2005 11:56

Lili Marleen. un film, despre dragostea unei femei naive pentru un barbat evreu, o dragoste care este interzisa de ideologia nationalsocialista, si care este exploatata de toti.
desi mi-ar fi usor sa scriu ca filmul este o critica a nationalsocialismului, n-o pot face, pentru ca Fassbinder nu a vrut sa arata lucrul asta, sau macar nu in prim plan. filmul asta face parte din ciclul lui despre femei puternice, cu un destin ciudat. personajele sunt construite cu grije, ca in fiecare din filmele lui, insa in filmul asta, viata personala a lu' fassbinder isi spune cuvantul. cautarea dragostei este aici lucrul cel mai frapant.
fassbinder era de parere ca cel care iubeste mai puntin, este cel care este tot timpul mai dominant intr-o relatie. aici, in lili marlene, personajul masculin preia rolul acesta. desi replica: "ich liebe sie" vine destul de devreme in film, relatia lor este rupta de tatal protagonistului care este impotriva relatie, dar si de propozitia acea: "seit 5 uhr 45 wir zuruckgeschossen", inceputul razboiului.
de aici trece in prim plan povestea ei, care inregistreaza un cantec, dar care nu prea are succes la inceput. in germania nazista, cantecele si "die heimlaendische propaganda" incepusera sa-si spuna cuvantul, si cantecul ei trecea in lista cantecelor care sunt prea triste. le trebuia deci ceva mai "lustig. Lustig ist alles was nicht uber sterben geht." si totusi, cantecul devine un succes extraordinar, desi goebbles spune despre el ca este: "Die Schnulze mit dem Todesgestank-Geruch.", fuehrer-ul il iubeste.
din punctul asta filmul devine de un kitsch fara masura, chiar dureros. totusi, din cand in cand mai iese cate o scena la suprafata care este placuta vizual, sau simbolic, cum ar fi scena dansului ei cu oglinda, sau cand este invitata la fuehrer pentru ceai, si usiile se deschid, si din camera iese numai o lumina alba, orbitoare (am ras mult la asta).
totusi, de fiecare data cand cantecul ei este cantat, montajul este parallel cu scene de lupta, sau de soldati care asculta melodia. in germania insa, ploua cu flori pe scnea, iar pe front ploua cu bombe.
si asa, fata asta naiva devine instrumentul de propaganda, fara sa se prinda ce face. sub propozitia "ich singe nur ein Lied" ea se ascunde de adevarul din lagare si de pe front, dar totusi, se angajeaza sa colaboreze cu rezistenta.
una din scenele mele preferate din film, este cand protagonistul, care reapare in poveste pentru un scurt timp, intra la inchisoare, pentru ca s-a vazut cu lili marleen. celula lui este geniala: o camera cu peretii plini numai de pozele ei, si cu o boxa care canta tot timpul numai o parte din cantecul ei "so woll'n wir uns da wiederseh'n", pentru ca discul era deffect.
de la punctul asta din film, fassbinder incepe sa fie moralist. pune o scena, unde lili marleen canta de ziua fuehrer-ului intr-un bar, si cand soldatiilor le este spus ca azi este ziua aia mare, si toti incep sa-i strige numele lu' lili marleen, si nici unu' n-are chef de "Heil Hitler". la fel mai este inca o scena, cand cantecul ei devine interzis, si ea isi conduce pianistul la gara ca acesta sa ajunga pe frontul de est, si unu' din soldati o recunoaste, si tot trenul ala de soldati incepe sa-i cante cantecul.
finalul filmului este cat de cat optimist asa, dar intr-un fel prea orgasmic. adica ultima scena este de un kitsch insuportabil, cu muzica classica si cu finalul ala al grande... pacat.
in general un film bun, cu hanna schygulla care face din nou un rol bun. insa intr-un fel, filmul asta m-a dezamagit comparandu-l cu Katzelmacher, Bolweiser, Angst essen Seele auf, Effi Briest, Die Ehe der Maria Braun si Querelle. un film pentru frizerite...7,7/10

Denis_stelistu 27 May 2005 20:59

And Starring pancho Villa as himself 7,5/10 Un film biografic din anii 1910.
despre cinematografie.Despre un film care va schimba multe.
Antonio Banderas mai smecher ca intotdeauna.

M0n0 27 May 2005 21:10

In sfarsit Star Wars 3 - 9/10 misto, nu ai ce zice...multe efecte, multe batalii...un film foarte antrenant cu care nu te poti plictisi...

in sfarsit THE SAGA IS COMPLETE... :P

Longshot 27 May 2005 21:19

nu stiu cum fac de ma lipesc in ultima vreme doar de tampenii. am aruncat cartile, care au scazut drastic nr de ore destinate filmelor, si am zis sa ma dreg cu un agents secrets. asta cica e (dupa imdb) un action/thriller cu, u guessed it, agenti secreti, ce se vrea gandit istet, pt ca promoveaza suspansul si tensiunea in loc de brainless replici si de explozii si de masinarie grea (cam ca infernal affairs doar ca filmul lui lau e boier bibescu). si ar fi ok, doar ca nu are nici o intriga, nici o desfasurare a actiunii, nici o scantaie de la care sa se declanseaze un subiect bine conturat. doar niste dialoguri aruncate in ciorba, condimentate cu unii tragand grav din tigara si cu niste scene de actiune gratuita care mai arata si prost. si e chiar grav daca nu ramai in minte decat cu un "prison strip" facut de monica pe la 3/4 din film. de evitat. 5/10


All times are GMT +2. The time now is 12:08.

Powered by vBulletin - Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.