S-au despartit aia de la Vama Veche

[Nightwane]

yeyeyeyeyeyey!

[lestatika_29]

http://www.cinemagia.ro/forum/viewtopic.php?t=9354

poate-ti gasesti ocupatie...

[Gaandalf]

http://www.cinemagia.ro/forum/viewtopic.php?t=9354

poate-ti gasesti ocupatie...
hihihi! :P

[Bubu]

Dupa cum spuneam nu pot. Cred ca s-ar opune familia.

[Nightwane]

AUAUAUAUAUUA LAI LAI LAI LUGU LUGU SNU SNU LAILAI LAI

@gestatica: nu, mersi. am de unde sa fac rost de muieri.

[Cinemania]

ma doare-n cur

[Bubu]

Asta... nu e bine!

[Cinemania]

chiar asa

[Bubu]

La radio
Vreau sa ajung la radio
Sa vada o tara intreaga cat de penibil sunt
Cu-adevaraaaaaaaaaat........
:w00t:

[norina]

imi placea vama veche, nu la nebunie, dar totusi im placea pt ca aveau versuri originale :lol:
sper sa revina, totusi

[mizerie]

Ce a fost Vama Veche a fost. N-o sa mai fie si e mai bine asa.

[Bubu]

Vama Veche n-a existat niciodata. Exista doar formatia Tudor Chirila.

[Pitbull]

Dacä täceai, filosof rämâneai.
Vama Veche, în formula initialä, a fost rezultatul initiativelor si creativitätii celor trei membri fondatori ai formatiei: Liviu Mänescu, Tudor Chirilä si Traian Bälänescu. Toti trei au contribuit în egalä mäsurä la nasterea albumelor "Nu am chef azi", "Vama veche" si "Am sä mä întorc bärbat".
De pe la "ASMIB" încoace, colaborarea între ei a început sä scârtâie. Tudor, care era cel mai tânär, se maturiza si evolua spre formule muzicale mai sofisticate (primele semne se observä în "ASMIB", apoi în remixärile de pe CD-ul "Best of Vama Veche"), în timp ce Liviu si Traian (si Lapi, devenit între timp bateristul formatiei) preferau sä rämânä la simplitatea formulelor initiale. Acest conflict stilistic a atins masa criticä o datä cu albumul "Fericire în rate" - compus aproape integral de Tudor Chirilä si Eugen Caminschi. Imediat dupä lansare, au ajuns la concluzia cä nu mai pot lucra împreunä, si s-au despärtit.
Acum, Tudor si Eugen au format grupul Vama, împreunä cu Raul Kusak (claviaturi), Dan Opris (chitarä bass) si Lucian Hoargä (tobe - colaborator), iar Liviu, Traian si Lapi lucreazä si ei la închegarea unui grup propriu.

Oricum, am spus toate astea ca sä nu creadä lumea toate prostiile si zvonurile. Altfel, topicul e off-section (fusese deschis de Nightwane ca sä mä tachineze pe mine). Si cum a umplut tot forumul de topicuri paralele, n-are nici un rost sä-l trimitem pe ästa altundeva. Gata. Emanuel sau MinRep, încuiati-l, vä rog.

[Bubu]

Cine la ce a contribuit nu prezinta nici o importanta. Absolut nici una. Vocea lui Chirila e Vama Veche. Sau Vama, sau orice alta formatia ar mai pune la cale.

[Pitbull]

Da, si Soarele se-nvârteste-n jurul Pämântului, lipitorile vindecä orice boli, si nazistii au exterminat sase milioane de evrei. Hai pa.

[herbert]

mai, eu am suferit in taina aceasta despartire a vamiotilor...
am ascultat si eu o piesa "Vama Veche" pana la capat, ceva "...ne vom iubi sub apa...", parca asa ceva. nu era proasta. imi notasem ca tre' sa caut sa mai ascult ceva si cand colo - ca o lovitura in plex - grupul se destrama. as zice ca-mi pare rau, asa de amorul unitatii, dar mai intai sa ascult cateva piese...
mai bine zic ca-mi pare rau pentru Pitbull, care a muncit pe site-ul cela si, probabil, mai aranja vreo rima in textele cantecelor...
si totusi, in acest moment dureros, sa gandim pozitiv: aceasta despartire sa ne aduca doua formatii noi, bune. depinde cine dintre ei vor reusi s-o prinda cu vreun contract pe Cleopatra Stratan :)

[Pitbull]

He he, Herbie ("he he", adicä zâmbesc, nu mä bâlbâi), :)
Ce ciudat: melodia la care te referi, adicä "Vino sä visäm sub apä", e chiar cea mai proastä din tot repertoriul. Indiscutabil, apogeul lor a fost "A.S.M.I.B." - pe care-ti recomand insistent sä-l asculti cap-coadä, e album tematic. Dintre celelalte piese, cele mai bune sunt "Nu am chef azi", "Calul din Marlboro", "Vama Veche", "Vara asta", "Copilul si durerea", "Ana", "V.S.T.", "Omul plajei", "Hate", "Armata", "Metrou", "Sf. Petru"... Iar de pe ultimul album, "F.I.R.", bat de departe "Cântec prost", "Zmeul" si "Buze blonde".
(Apropo, dacä te afli prin Bucuresti, sunä-mä si te cadorisesc c-un repretoriu complet pe CD, sä-l asculti în ticnä. Si mai bem si noi o bere, ca az-varä la Bookfest.)

[Bubu]

Ok, hai sa judecam la rece. O mierleste guristul de la Queen. Care e rezultatul? Queen devine brusc o formatie decapitata. O formatie inexistenta la ora actuala. Din cand in cand mai organizeaza niste parastase cu public, unde cate un cantaret zelos isi chinuie vocea in stilul originalului. Frectie la piciorul de lemn.
Isi imagineaza cineva vreun hit Vama Veche cantat de formatia celorlalti? Fara vocea lui Chirila? Nu prea. Inimoarele fanilor bat alaturi de Tudorel. Ceilalti nu conteza.

[Pitbull]

Doamne, de ce n-am eu atâta tupeu sä mä dau däjtept si sä vorbesc cu ditamai aplombu' de chestii de care n-am habar? As putea sä-mi dau cu presupusu' despre arhitectura Casei Poporului, despre tratamentul pentru psoriazis, despre politica de cadre a revistei "Cutezätorii", despre cresterea viermilor de mätase din Nanjing - despre, despre, despre... Da' uite, eu când nu stiu - tac! :(( Si-acum e fum si este scrum si simt cä-nnebuneeeeesc...!!!

[Bubu]

Nu e vorba de priceput aici. In afara de cativa fani toba de istoria Vamei Vechi restul il asculta pe Tudorel.

Pitbull, din moment ce esti toba de Vama Veche (asta e clar) lamureste-ma si pe mine: vor fi doua formatii, cea a lui Chirila si cea a exclusilor, probabil aflata in perioada de conceptie. Care din cele doua e Vama Veche? Vom avea doua Vami Vechi?

[herbert]

He he, Herbie ("he he", adicä zâmbesc, nu mä bâlbâi), :)
Ce ciudat: melodia la care te referi, adicä "Vino sä visäm sub apä", e chiar cea mai proastä din tot repertoriul. Indiscutabil, apogeul lor a fost "A.S.M.I.B." - pe care-ti recomand insistent sä-l asculti cap-coadä, e album tematic. Dintre celelalte piese, cele mai bune sunt "Nu am chef azi", "Calul din Marlboro", "Vama Veche", "Vara asta", "Copilul si durerea", "Ana", "V.S.T.", "Omul plajei", "Hate"... Iar de pe ultimul album, "F.I.R.", bat de departe "Cântec prost", "Zmeul" si "Buze blonde".
(Apropo, dacä te afli prin Bucuresti, sunä-mä si te cadorisesc c-un repretoriu complet pe CD, sä-l asculti în ticnä. Si mai bem si noi o bere, ca az-varä la Bookfest.)

@Pitbull
sorry, n-am nimerit-o :D
am retinut titlurile indicate de tine si le voi asculta (am citiva cunoscuti, care parca fredonau ceva de "Vama Veche"...)
am mai fost prin Bucuresti de "n" ori, doar ca eram excedat de program sau ma grabeam sa prind avionul spre alte meleaguri...
las' ca ma revansez...

[Pitbull]

"Exclusi" e impropriu spus, nimeni n-a exclus pe nimeni: s-au despärtit si au pornit fiecare pe drumul lui.
Formatia lui Tudor se numeste Vama, am da mai multe informatii despre ea deasupra.
Formatia lui Liviu, Traian si Lapi încä nu si-a ales un nume - dar, aproape sigur, nu se va numi nici ea "Vama Veche".
Ambele formatii au început sä compunä piese noi. Cu privire la piesele vechi, lucrurile încä nu sunt clare. Tudor sustine cä toatä lumea are dreptul sä le cânte - si a si început, în primul concert al Vämii, la Tg. Mures. Ceilalti trei nu sunt de acord, considerä cä nimeni n-ar trebui sä mai cânte vechile piese V.V., si sä se meargä numai pe compozitii noi. Vom mai vedea.

[Bubu]

Inseamna ca Vama Veche e acolo unde se situeaza Chirila. El fiind personajul care a trantit usa.

[Pitbull]

Da, asa zic ei - pentru cä initiativa despärtirii a fost a lui Tudor; dar CAUZELE pentru care nu mai puteau lucra împreunä proveneau de la fiecare în parte. Au trecut zece ani, oamenii s-au schimbat... si, din päcate, nu s-au schimbat toti la fel - ca într-o cäsnicie care se duce spre divort... Practic, nimeni nu a fost VINOVAT de nimic; pur si simplu n-a mai mers treaba. Dar ei erau constienti cä, färä Tudor ca solist si front-man, sansele le scädeau drastic (pe nedrept, în fond: toti trei sunt foarte buni; dar... sunt instrumentisti, marele public e mai putin constient de ei, ce sä-i faci?), asa cä au încercat sä-l tinä cu orice pret - si, nereusind, s-au simtit în mod explicabil frustrati si nedreptätiti. De aici toatä tevatura.
Oricum, Tudor nu vrea sä continue în vechiul stil Vama Veche, are alte planuri, alte conceptii sonore de-acum - asa cä Vama Veche va rämâne, treptat, doar în amintire si înregisträri. Vechile ei piese vor mai fi cântate o vreme live, pânä când Vama îsi va constitui repertoriul propriu.

[Bubu]

Si Freddy a cantat solo, dar nu cred ca si-a gasit un stil propriu. De fapt cred ca nici unul din singuraticii emanati de diverse formatii au un stil propriu. Sting imi suna tot ca Police. E cam greu sa te lasi de ce ti-a intrat in sange.

P.S. Apropo de politica de cadre, intreaba-l pe raptor. Am inteles ca in copilarie s-a delectat cu aceasta 'politica de cadre', si nu l-a deranjat catusi de putin. E interesant sa intri pe un forum si cineva sa te recunoasca dupa atatia ani, nu crezi? :w00t:

[Pitbull]

Ba da.

[Nae]

Sting imi suna tot ca Police.

te cam inseli. vorbesti mult. nu te mai baga in seama.

[Bubu]

Vezi primele albume solo.

Vad ca ma bagi tu in seama. Imi ajunge. :w00t:

[gionloc]

mi-e teama ca povestea va fi destul de lunga incat sa nu o citeasca nimeni, insa cred ca Vama Veche nu poate fi spusa in trei randuri.. si alea aiurea nervoase si acide la adresa lor!


incep prin a relua cateva idei pe care le-am spus mai demult despre Am sa ma intorc barbat. la data aparitiei sale l-am privit ca fiind cel mai bun produs muzical romanesc dela Cantofabule incoace. mi se parea mai mult decat importanta si, in acelasi timp, surprinzatoare iesirea lui pe piata, fiindca - muzical vorbind - Vama Veche mie nu-mi anunta prin ceea ce cantasera pana atunci o asemenea maturitate vizuala (conceptuala), iar pe de alta parte, zona creationala muzicala de la noi era de o precaritate usturatoare.
albumul are o curgere excelenta reusind remarcabile treceri de la un subiect la altul in creionarea lumii verzi, depersonalizante, blocatoare de destin in traiectorii individuale si, nu arareori, provocand tragedii insemnate. si ceea ce mi-a placut si mai mult este faptul ca ascultandu-l am vazut un intreg film. este atat de bine inchegat muzical incat ascultandu-l cu ochiii (larg) inchisi nu ai nici un moment de rupere a peliculei, doar racorduri ajutand sa legi bucati de pelicula cu bucati de pelicula. (o paranteza: prima data cand am inteles The Wall al Floyzilor am avut aceeasi senzatie: ca vad un film dureros. apoi am vazut filmul lui Parker si am inteles ca nu eram departe. inchid paranteza) si admiram, de asemena, puterea baietilor de a aduce intr-un acelasi registru muzical sunete amintind de Metallica sau sunete amintitnd de Pink Floyd fara insa a fi sunete preluate/copiate dupa monstrii muzicali amintiti. si, din nou, ma vad nevoit sa admit ca fara o maturitate serioasa nu s epoate realiza acest aspect.

din cauza acestui album, pentru mine nu a fost surprinzatoare decizia lor de a intrerupe colaborarea. sint multe exemple in care dupa un produs artistic exceptional, legaturile se rup, echipa se sparge... si aci ma intorc tot la acesti Beethoven(i) ai muzicii rock, Pink Floyd. si in interiorul grupului, relatiile s-au stricat dupa apogeul lor creational, The Wall. Waters dorea sa duca formatia ininspre manifestari (anti)politice din ce in ce mai pregnante, Gilmour dorea sa revina la o perioada mai candida, mai jucausa, pe linie Barrett. Waters a mai semnat un album in Pink Floyd, The Final Cut, apoi formatia s-a rupt, dupa o serie de procese Gilmour si Mason ramanand cu mostenirea numelui si, mai apoi, formal, cu istoria trupei, ei infiintand Pink Floyd, Ltd., in 1987.
Muzical, insa, nu au mai fost progrese. fiecare - Waters pe de-o parte, Gilmour solo sau cu Pink Floyd, chiar si Richard Wright, pe de alta parte - au produs albume remarcabile, insa, cumva, genialitatea care se nastea din intalnirea a cel putin doua minti puternice aflate in conflict artistic, dar intru scopuri comune (fie ele si numai celebritatea si dorinta de imbogatire - ma refer la Waters si Gilmour), s-a pierdut in ura care-i desparte inca (presupun), indiferent de imbratisarea vazuta anul trecut in finalul concertului Live 8.
(si in Depeche Mode si in Metallica si in Led Zeppelin - insa aci o tragedie de o alta natura a curmat istoria-impreuna a formatiei, in toate aceste cazuri pot fi decelate cursuri vitale de natura asemanatoare celei din PF)

fara a cauta sa asez Vama Veche in proximitatea istoriei formatiei britanice (chiar nu poate sta nimeni acolo in umila mea opinie), nu pot sa nu observ anumite similaritati si, pana la urma, destinele unor mari formatii (mari macar prin dimensiunea lor locala intr-adevar meritorie - in cazul Vamii Vechi) par a se repeta.

am crescut (inaintat in varsta, adica) odata cu Vama Veche. eram tare curios sa vad ce iese dupa ASMIB. din pacate, in ultima vreme, am inceput s ama indoiesc dni ce in ce mai mult de Tudor Chirila, asta prin prisma rolurilor pe care le-a avut in cinema. si cum nu am cautat sa urmaresc dedesubturile lor muzicale, incepeam sa ma cred ca nu prea are nici un rol in destinul Vamii Vechi. ca este doar omul-imagine al trupei. odata cu despartirea recenta am observat ca nu incepeam sa cred bine.
pe ultimul album, daca e sa distingem intre cele doua linii creationale predominante, in cele doua piese single de pana acum - Zmeul si La radio - pot fi observate. probail ca Zmeul vine dinspre dorinta de a pastra linia dinainte de ASMIB, pe cand La Radio este altceva decat stiam in Vama Veche pana acum. nu neaparat ceva mai bun, insa ceva necesar in cursul unei trupe. fiindca tot din istoria Pink Floyd am invatat ca forta muzicala provine din cautari neincetate, din dorinta de a te inventa incontinuu ca sound si concept, din spunerea in nenumarate feluri, chiar daca rostesti un acelasi - fie iubire, fie ura, fie refuzul razboiului, fie durerea, fie...
iar daca resurse pentru a incerca si a inova nu au mai gasit, cred ca solutia aleasa este, cumva, cea buna.

chiar daca, pana la urma, nu va mai fi decat formatia care a scos cel mai bun album muzical romanesc de la Cantofabule incoace, Am sa ma intorc barbat, Vama Veche.

[Nae]

:D :D :D

ma bucur de ce-ai scris despre Pink Floyd. correct, cat de cat. din pacate, istoria lor de individualisti incepe chair mai devreme, cu diferite proiecte solo, ale lui Gilmour, Waters, Mason, si chiar Wright.
de fapt, ei nu s-au despartit brusc, ci toti au inceput cate ceva, iar apoi nu s-au mai intors cum trebuie la Pink Floyd... "sfarsitul" erei Pink Floyd a fost cand Waters i-a dat in judecata pe Mason si Gilmour.

http://www.pinkfloydonline.com/timeline.html

[gionloc]

din pacate, istoria lor de individualisti incepe chair mai devreme, cu diferite proiecte solo, ale lui Gilmour, Waters, Mason, si chiar Wright.

asa este. si fara nici o intentie de a deturna acest topic, as mai vrea sa adaug un lucru.
istoria acestei destramari sta si in urmatorul aspect: odata cu recunoasterea mondiala a valorii lor ca trupa, e cumva normal (e firesc intr-un registru uman, pana la urma) ca fiecare parte, in genialitatea sa muzicala incontestabila, sa doreasca a-si vedea pusa amprenta asupra intregului produs muzical al grupului (si sa vada ca datorandu-i-se lui tot succesul acumulat), iar rezistenta venind dinspre celelalte personalitati sa-i indrepte pe fiecare spre proiecte solo. pana la urma nici The Pros and Cons of Hitch Hiking ori Amused to Death, nici About face ori recentul On an Island, nici Broken China ori Profiles, nu sint albume care sa nu fi putut fi albume Pink Floyd (fara sa aiba insa puterea produselor muzicale Pink Floyd dintre anii 1971-1979!).

ca niciodata nu s-au inteles perfect, ca intotdeauna existau conflicte pornind de la dorintele lui Waters sau Gilmour (in principal) de a vedea sound-ul formatiei intr-un anume fel is destul de bine-stiute. cum au putut totusi colabora astfel aproape douazeci de ani? Waters o spune destul de deschis in interviul legat de conceperea lui Dark side of the moon interviu ce apare pe dvdul making of al albumului. acesta spune ca atunci aveau un tel comun: to get rich and be famous.

[Supastar]

acesta spune ca atunci aveau un tel comun: to get rich and be famous.

ca fifti scent, frate! :w00t:

[gionloc]

acesta spune ca atunci aveau un tel comun: to get rich and be famous.

ca fifti scent, frate! :w00t:

insa cu alte rezultate!
:P

[Pitbull]

Mäi Gionloace, mäi Gionloace,
Fugi de colo, vinä-ncoace:
www.vamaveche.ro -> FORUM

Adicä cum se poate ca careva asa de cunoscätoriu-ntr-ale mozîcii-n jeneral, ale pinkfloydului în shpetzial, s-ale veveului în particoler, sä axenteze de pre-al nost' forum?
No, hai!

[Bubu]

Oricum, Tudor nu vrea sä continue în vechiul stil Vama Veche, are alte planuri, alte conceptii sonore de-acum - asa cä Vama Veche va rämâne, treptat, doar în amintire si înregisträri. Vechile ei piese vor mai fi cântate o vreme live, pânä când Vama îsi va constitui repertoriul propriu.

Nu cred ca Tudor poate sa cante alceva decat Vama Veche. Pentru el Vama Veche nu e un stil, ci pur si simplu felul in care se exprima. Cumva a catalizat intreaga formatie. Nu cred ca facut-o intentionat; oricum, trebuie sa recunoastem ca baiatul are sarm cu carul. E si actor, asta probabil ca il ajuta. Nu e vorba aici de repertoriu, ci de amprenta Vamii Vechi. E amprenta lui Tudor.

Cu Vama lucrurile sunt clare. Unde e Tudor acolo e si Vama. Nebuloasa e cu ceilalti. Fara Tudor nu au cum sa continue propria lor Vama. Va fi o alta formatie. Au pierdut batalia, si cred ca ei stiu.

[Pitbull]

Atâta lucru e clar, motiv pentru care Liviu, Traian si Lapi au fost atât de agitati în perioada despärtirii. Deocamdatä, ei se pregätesc sä devinä o formatie de club, care sä cânte des si la un pret modic, pentru a avea din ce träi. Ulterior, dac-o sä se lege sä redevinä o altä formatie de mare popularitate, cu un solist extraordinar, etc., cu atât mai bine.

[Bubu]

Si atunci n-am dreptate sa afirm ca Vama Veche inseamna de fapt Tudor Chirila?

[Pitbull]

Pur si simplu, nu.
Chiar dacä Tudor a fost PRINCIPALUL creator al Vämii Vechi (ca initiativä, compozitie, texte si solo vocal), aportul lui Liviu si al lui Traian în primul rând (ulterior, si al lui Lapi), a fost decisiv în a contura tot ceea ce înseamnä stilul, conceptia si spiritul Vama Veche. Chestia cu "pentru fani, Tudor e V.V." e pe cât de cunoscutä, pe atât de nesemnificativä. REALITATEA, fie si cunoscutä doar celor mai "tobä de V.V.", tot aia rämâne: Vama Veche au fost EI. O locomotivä si niste vagoane, dacä vrei; o locomotivä singurä nu e un tren, si degeaba aleargä pe linii; dar, mä rog, comparatia nu e cea mai inspiratä...

[gionloc]

Pur si simplu, nu.

am sa dau si eu cateva motive pentru care sint intru totul de acord cu Pitbull.
poate ca sint de natura psihologica, sau mistica, tin de tensiuni ce fac sa vibreze instrumentele intr-un anume fel.. insa, pentru mine cel putin, is elemente interesante.

chiar daca Tudor a fost headstar-ul formatiei, pentru cei care inteleg un fenomen - muzical, in ast caz - cred ca este apoape clar ca Vama Veche (sound-ul lor, farmecul lor) nu va mai exista niciodata, deoarece muzica lor ne-a cucerit (in masura in care a facut-o)... si fiindca fiece sunet era filtrat prin sensibilitatea unor anumite persoane (VV suna intr-un anume fel fiindca existau anumite persoane care sa o faca sa sune astfel, pornind de la stiinta si simtirea lor muzicala! de obicei irepetabila in anumite fineturi!). iar acea simtire a notelor o poate avea doar cel care a muncit la fabricarea muzicii respective. orice alti instrumentisti va avea Tudor, muzica nu va suna precum in Vama Veche, ceea ce a fost VV tot unic va fi.
pe de alt aparte, una subiectiva intotdeauna, este si o problema de obisnuinta, dincolo de aspectul asta sonor. eu m-am obisnuit sa-i vad pe cei ce au fost VV ca fiind Vama Veche. dincolo de ei...

e identica situatia cu cea in care dirijori diferiti aduc o anumita opera simfonica in aranjamente putin diferite. sub baghete diferite, o piesa clasica va suna putin diferit.
apoi ar mai fi o questiune a autenticitatii: pentru fiecare dintre cei care i-am indragit, VV avea o aura data de prezenta a patru persoane pe scena. din conexiunile dintre ei se nastea aura respectiva. exista o anumita autenticitate in prezenta lor, iar asta dispare acum. intra oarecum sub semnele reproducerii mecanice orice incercare de a canta mai departe repertoriul lor, daca e sa facem o trimitere la W. Benjamin. Daca in legatura cu arta cinematografica, pe care o declasa Benjamin pornind de la ideea ca prin copiere mecanica si difuzare in masa aura data de unicitatea semnaturii unui artist se pierde - in comparatie cu pictura,- se poate aduce un argument simplu in contra teoriei sale: faptul ca nu aplica aceleasi reguli sub un acelasi raport - cinematografia in asta isi are menirea, in a fi difuzata in mase, iar aura i-o pastreaza spectatorii prin platirea unui bilet sau cumpararea unui produs original... spuneam ca spre deosebire de cinema, unde Benjamin nu are dreptate, in muzica, daca e sa pornim dinspre producatorii muzicii, dinspre artisti, cred ca ar avea dreptate. numai cei car eau simtit muzica impreuna in momentul creerii ei o pot reda intr-un mod autentic.

si din nou.. se pot vedea aci si alte exemple clasice: Metallica. pentru mine baietii erau Ulrich, Hetfield, Hammett si Newsted.. aproape ca nu ma pot obisnui sa-i vad cu Trujillo... iar de Cliff Burton numai din povesti stiu.
chiar si Hetfield spunea ca ii venea sa-l omoare pe Newsted cand a parasit formatia tocmai fiindca el, Hetfield, nu concepea Metallica in afara celor patru.

Pink Floyd. eu, cand ma gandesc la Waters ori la GIlmour.. ii vad ca fiind cei de la pink floyd. oricat d ebuni ar fi instrumentistii cu care isi organizeaza Waters turneele (fie ca o fost vorba de In the Flesh, fie gigantica montare a The Wall-ului la Berlin in '90).. lipseste ceva.. lipseste feelingul lui Gilmour pe fiece piesa unde chitara o astepti mai calda, mai rece, mai nervoasa... iar vocea lui Van Morrison pe Confortably Numb-ul din Berlin '90...:sleep:... si tot asa. . oricat de spectaculaosa e prezenta lui Gilmour in concertele solo ori in nebunia PULSE.. tot lipseste ceva.. lipseste sustinerea din spate a lui Waters (aci nu ma refer la pozitiile lor ierarhice).

.......

[Bubu]

incep prin a relua cateva idei pe care le-am spus mai demult despre Am sa ma intorc barbat. la data aparitiei sale l-am privit ca fiind cel mai bun produs muzical romanesc dela Cantofabule incoace.

Saru-mana! Super! Extra! Dar sa-i comparam pe pitifelnicii de la Vama Veche cu Phoenix? Hai sa fim seriosi!

[gionloc]

Am sa ma intorc barbat. la data aparitiei sale l-am privit ca fiind cel mai bun produs muzical romanesc dela Cantofabule incoace.

Saru-mana! Super! Extra! Dar sa-i comparam pe pitifelnicii de la Vama Veche cu Phoenix? Hai sa fim seriosi!

pai da... prin valoarea produsului la data aparitiei lui chiar ii pot(i) compara!

Phoenix facea muzica atunci cand peste tot in lume se facea muzica. ei se incadreaza intr-o generatie (mondiala) care inca mai face muzica, din pacate, fara a se mai tine si ei in pasul valoric al generatiei lor!

Vama Veche a facut muzica cand la noi nu prea exista nici o moda muzicala de o valoare incontestabila. si, mai mult, au facut o muzica pe care eu o tin pe raft cu toata credinta alaturi de trupe straine de care ii leaga ceva idei: Travis, Oasis...

si, pana la urma, zi-mi cateva conceptii muzicale dela Cantofabule incoace, una-doua, care sa fi atins gradul de implinire al albumului Vamii Vechi!
am ascultat si Timpuri noi - dar lor le lipseste structura conceptuala in creatie: nu urmaresc idei, canta mai repede intr-un fel de doru' lelii intr-ale bascaliei... astfel ca pierd si partea critica ce s-ar putea scoate din produsele lor. Celelalte Cuvinte (dar trebuie mentionat ca trupele astea doua nu is din aceesi generatie cu VV.. insa in lipsa de asa ceva.. te indrepti spre stalpii aproape-contemporani lor), o trupa care suna bine, dar care nu a reusit sa gaseasca simplitatea exprimarii, o simplitate care sa nu stirbeasca valoarea artistica si, prin asta, sa ajunga in cat mai multe urechi! Altar, stilul ii prescrie dintru start... Vita de vie, Omul cu sobolani, Zdub si Zdob.. ok.. uneori suna bine.. dar tot fara substrat ii gasesc!

[Bubu]

Nu sunt un fan Vama Veche. Am ascultat cateva melodii care mi-au placut, dar de aici si pana la a face o pasiune pentru gasca lui Chirila... fosta sau actuala... e cam mult. Prefer omul cu sobolani de o mie de ori.

Vama Veche nu e muzica. E un fel de stil life pe note muzicale. Chirila e un actor care invata sa cante din mers. Vama Veche e un concept, o atmosfera, atat si nimic mai mult. Nu cred ca o poti compara cu Phoenix. Acolo exista muzica.

[Nightwane]

de ce vorbiti despre muzica romaneasca? :sick:

[Bubu]

De ce sa nu vorbim? Uite, mie mi-au placut tipele de la Andre :w00t: :love: :oops: :sick:

[Nightwane]

pai tinand cont ca noi n-avem muzica...

[Bubu]

Ia mai lasati-ma, nene, cu Chirila asta al vostru! Filozoful asta pe note. Auzi la el: fericirea nu se cumpara in rate, conteaza iubirea bla-bla-bla. Cine-i scrie astuia versurile? George Mihaita? Hai sa fim seriosi! Sper din tot sufletul sa faca febra tifoida si decedeze in urma unei insuficiente renale. Asta m-ar face extrem de fericit. I-as lasa langa buchetul de flori un casetofon Pawasonic, din ala cu leduri colorate, si un pumn de casete cu Guta.

:w00t:

[gionloc]

Ia mai lasati-ma, nene, cu ........

you're so, so spiritual!!

[Bubu]

Deloc. Sunt realist. Tu nu vezi ca nu putem scapa de astia? Io am crezut ca crapat formatia, dar acum nea Tudor nu se lasa, si infecteaza in continuare. Pai sa nu dai cu barda?

[ricutza]

parerea mea e ca Tudor Chirila se intinde mai mult decat era cazul...ca un actor care vrea sa se afirme cu un rol care nu e scris pentru asta...ca un om care spune trei bancuri foarte bune si apoi isi imagineaza ca poate sa scrie un sitcom...din punctul meu de vedere el nu era inca pregatit sa paraseasca Vama Veche...

originalitatea formatiei venea din faptul ca nu prea puteai sa anticipezi ce urmeaza sa se intample...mereu exista cate o mica deviere de la tema, o mica improvizatie, pe care eu (in necunostinta de cauza, marturisesc!) o atribui lui Tudor Chirila datorita rolului de om profund si afectat (pe care ii place sa-l joace si in interviuri si in concerte) si datorita faptului ca e actor. de-asta pe albume unde ai melodii ca Vama Veche si Vara Asta pe care eu le consider boeme si si usor optimiste, gasesti si melodii ca Hate care mi se pare foarte sumbra. Un alt exemplu ar fi melodia cu glontul in cap (nu mai stiu titlul) de pe Am sa ma intorc Barbat (si la care si videoclipul a fost efectiv genial) care are 80% un ritm destul de alert, pentru ca in ultima parte sa o ia intr-o cu totul alta directie.

Parerea mea e ca acum Tudor vrea sa faca din aceste mici imporvizatii si schimbari si inventii, o chestie constanta, ceea ce eu nu cred ca o sa mai tina intrucat ultimile sale improvizatii (de ex. La radio) sunt lipsite de substrat. L-as fi inteles daca ruptura se intampla intr-un punct culminant al creatiei sale (de exemplu dupa Am sa ma intorc Barbat) asa cum a fost la Guns'N Roses albumul cu November Rain. Dar cand oricum formatia mergea in jos, nu era mai sanatos sa incerce sa reajunga la o situatie cel putin echilibrata, decat sa se arunce la ceva si mai maret?

[Pitbull]

Tu nu vezi ca nu putem scapa de astia? Io am crezut ca crapat formatia, dar acum nea Tudor nu se lasa, si infecteaza in continuare. Pai sa nu dai cu barda?
Päi dä, nene, dä cât vrei - da' stii ceva? Pädurea-i mai pe dreapta nitel... Aici era vorba despre muzicä, nu-i tocmai poligon de dat cu barda - sau cu bâta-n baltä, sau cu mucii-n fasole, sau cu elefantu-n magazinul de portelanuri, sau cu Bubu-n Gionloc!
(Scuze pentru aläturare, Gionloace, si înc-o datä plecäciuni pentru analizele tale de mai sus).

@Ricutza
Piesa la care te referi e "Betia", axa centralä a "A.S.M.I.B."-ului. E uluitoare, într-adevär - dar desprinsä din contextul întregului album îsi pierde (desi continuä sä reziste si de sine stätätoare) o parte din semnificatii, ca si din racordurile muzicale cu restul ansamblului.
Altfel, în cea mai mare parte îti dau dreptate, pui - de fapt, unde n-as fi de acord cu tine, sunt tocmai cele câteva idei de care nici tu nu esti prea sigurä, precizând: "cred cä", sau "presupun". Acuma, fiind în cunostintä de cauzä, pot sä-ti spun cert: nu, Tudor nu vrea sä-si facä din acele improvizatii si elemente spontane un stil, ci dimpotrivä - tinde sä construiascä un CU TOTUL ALT STIL, mult mai complex si riguros. El pur si simplu a depäsit, ca vârstä spiritualä, ca mentalitate, ca temperament, perioada "boemä", iar acum a început sä-si defineascä maturitatea artisticä. Nu putem decât sä speräm cä va iesi ceva cel putin la fel de bun - dar e clar cä nu va mai putea fi "la fel" în general.
A, si un mic pont: omul Tudor Chirilä e radical diferit de personajul pe care-l vedeti în interviuri, în roluri, la microfon, etc. Dar mai mult de-atât... sssst! ;)

[gionloc]

sau cu Bubu-n Gionloc!
(Scuze pentru aläturare, Gionloace ...)

o, nici o problema!
suna bine in context!!

[Pitbull]

Mda, da' mie-mi trezeste si alte conotatii...
In 1984-85, în echipa filmului "Noi, cei din linia întâi", aveam un sef de productie, Marcel Loteanu (frate cu Emil). Pe la sediu, se tot ardea gazu' de pomanä, prilej cu care se juca mult sah. Loteanu nu putea dacä nu chibita pe lângä ceilalti, repetând d-a-mboulea:

Haida-haida, nu discut! :w00t:
Mintenas am sä te... îmbubez! 8)
Si apoi te regulez! ;) (bis) :P

Drept pentru care, curând verbul tranzitiv "a îmbuba" a fost adoptat ca locutiune pentru "a fu.te" cu sensul de "a bate la sah".
Adesea, la câte o mutare mai surprinzätoare, îl auzeam pe Dorin Mircea Doroftei exclamând:
- Mäi, ästa vrea sä mä-mbubeze! :?
Mircea Plângäu îl provoca la câte o partidä, cu cuvintele:
- Te-mbubu?
Prima datä, räspunsul a fost:
- Mä-mbubu!
Dar cum asa ceva nu cädea bine (adicä, cum, sä recunosti singur: "Mä fu-ti!"? :oops: ), finalmente invitatia si acceptul la sah au luat forma:
- Tembubu? :hmm:
- Tembubu! :sleep:

* * *

Sorry pentru off-topic - da' dacä tot are apucäturi de-astea de copil care scrie F U T pe ziduri ca sä facä lumea sä "reactioneze", eu de ce sä mä inhib?
A, Gionloace, apropo: concert Vama la Cluj, în weekend-ul ästa (o sä pun pe site datele exacte, imediat ce se bat în cuie). Si ti-am aprobat userul. Welcome!

[Bubu]

Imi place 'Ana'. In rest... cah!

[Pitbull]

Intrucât nu sunt atât de obsedat sä am eu ultimul cuvânt, nu mai zic nimic si mä duc sä-mi fac omleta cu crumpeni fripti pentru supeu. E mai tentantä, decât sä joc încontinuu tenis la perete.
"Somn usor, natiune!
Vor veni vremuri mai bune."
(Ada Milea)

[Bubu]

Hehe :w00t: Mie imi place. :w00t:

[lbzk]

tu ai nevoie de o femeie, nu de prelegeri.

[Pitbull]

Pe cât punem pariu cä, primul lucru, o sä-si mentioneze familia? :P

(Na, cä acuma n-o sä s-o mai mentioneze, numai de-al dracu'! :(( )
(Päi asta era ideea: täiatu' macaroanei. ;) )

[Bubu]

tu ai nevoie de o femeie, nu de prelegeri.

Doar eu? Pittbull nu? :shock:

Jos Vama Veche! Jos Tudor Mihaita! :w00t:

[Pitbull]

Putine, da' FIXE! :((
(And you don't know how true this is!)

[Bubu]

Putine, da' FIXE! :((
(And you don't know how true this is!)

Fixe, dar stabile! :w00t:

Jos Voma Veche! :P

[wanna_vv]

off doamne.. am citit acest topic si am ramas :shock: ... chiar nu ma pot abtine...:

La radio
Vreau sa ajung la radio
Sa vada o tara intreaga cat de penibil sunt
Cu-adevaraaaaaaaaaat........
:w00t:

(asta o spune cel ce asculta Andre, nu?)
se obisnuieste ca atunci cand se face o afirmatie sa SE SI ARGUMENTEZE... de ce sunt Vama Veche penibili? pot afla si eu...? de altfel nu stiu cine poate fi destul de in masura de a critica munca altora. daca nu iti place melodia, pur si simplu da-l mai tare si inchide-l...
PS: nu poti VEDEA la radio... ;)


Vama Veche n-a existat niciodata. Exista doar formatia Tudor Chirila.

asta e parerea ta, nu si a fanilor trupei. inca o data: argumenteaza!


Nu e vorba de priceput aici. In afara de cativa fani toba de istoria Vamei Vechi restul il asculta pe Tudorel.

aici ceva nu suna bine... fani nu sunt cei ce "sunt toba" de istoria trupei, ci cei ce se regasesc pur si simplu in muzica lor. aa... si cat de mult te tragi de sireturi cu Tudor Chiril ca sa il numesti "Tudorel"? sau poate ca esti asa de important incat devii ironic, nu...? fanul Andre...


Pitbull, din moment ce esti toba de Vama Veche (asta e clar) lamureste-ma si pe mine: vor fi doua formatii, cea a lui Chirila si cea a exclusilor, probabil aflata in perioada de conceptie. Care din cele doua e Vama Veche? Vom avea doua Vami Vechi?

pai daca Vama Veche s-a despartit, cum sa fie de acum incolo doua Vami Vechi? e ilogic...

Sting imi suna tot ca Police.

te cam inseli. vorbesti mult. nu te mai baga in seama.

i agree....


Pur si simplu, nu.
Chiar dacä Tudor a fost PRINCIPALUL creator al Vämii Vechi (ca initiativä, compozitie, texte si solo vocal), aportul lui Liviu si al lui Traian în primul rând (ulterior, si al lui Lapi), a fost decisiv în a contura tot ceea ce înseamnä stilul, conceptia si spiritul Vama Veche. Chestia cu "pentru fani, Tudor e V.V." e pe cât de cunoscutä, pe atât de nesemnificativä. REALITATEA, fie si cunoscutä doar celor mai "tobä de V.V.", tot aia rämâne: Vama Veche au fost EI. O locomotivä si niste vagoane, dacä vrei; o locomotivä singurä nu e un tren, si degeaba aleargä pe linii; dar, mä rog, comparatia nu e cea mai inspiratä...

poate ca este.. depinde de perceptie. eu cand aud "Vama Veche", ma gandesc la statiune, la mare, la briza, soare si vant. (NU LA TUDOR CHIRILA!)


incep prin a relua cateva idei pe care le-am spus mai demult despre Am sa ma intorc barbat. la data aparitiei sale l-am privit ca fiind cel mai bun produs muzical romanesc dela Cantofabule incoace.

Saru-mana! Super! Extra! Dar sa-i comparam pe pitifelnicii de la Vama Veche cu Phoenix? Hai sa fim seriosi!

asta zic si eu, hai sa fim seriosi... :hmm: pitifelnici? zece ani inseamna ceva... si nu ma refer neaparat la timp, desi conteaza si acesta. aici intervine si ce au facut, ce au transmis, ce au creat. mesaje, sentimente, amintiri, stari... (vezi, argumentez!) iar gionloc pur si simplu si-a exprimt o opinie, o perceptie, nu a facut acea comparatie pe care ai inteles-o tu... si daca o facea, ce se intampla? nu mai poate omul sa isi exprime o parere personala? tu faci asta peste tot aici, in posturi repetate, unul dupa altul.... again and again and again....


De ce sa nu vorbim? Uite, mie mi-au placut tipele de la Andre :w00t: :love: :oops: :sick:


asta a fost... :lol: aham, si fiind fan Andre, te gasesti sa pui bete in roate si sa ii critici pe cei ce fac muzica adevarata, nu? le ironizezi melodiile, ii tragi de sireturi... cum ar spune cineva... "Ru-si-ni-ca!!!" macar de ce nu iti argumentezi parerile? asta bate la ochi.. e ceva personal la mijloc? de altfel, nu iti exprimi parerile ca un om normal, ci incerci sa creezi un intreg haos pe baza lor, te lupti cu toata lumea ca sa fii in centrul atentiei. unde vrei sa ajungi?


Ia mai lasati-ma, nene, cu Chirila asta al vostru! Filozoful asta pe note. Auzi la el: fericirea nu se cumpara in rate, conteaza iubirea bla-bla-bla. Cine-i scrie astuia versurile? George Mihaita? Hai sa fim seriosi! Sper din tot sufletul sa faca febra tifoida si decedeze in urma unei insuficiente renale. Asta m-ar face extrem de fericit. I-as lasa langa buchetul de flori un casetofon Pawasonic, din ala cu leduri colorate, si un pumn de casete cu Guta.

:w00t:**


hmmm, asta demonstreaza ce am scris mai sus...
sa te lasam cu Chirila al nostru? nu noi ne batem cu pumnii in piept in 3 pagini de topic vorbind aiurea in praznic! deci nu e vb sa te lasam noi pe tine!
daca esti nelamurit, filozoful asta isi scrie singur versurile (si le scrie chiar bine-parerea mea) si din cate stiu, are dreptul asta. sau nu este asa? repet, daca nu vrei sa-l auzi, inchide postul....
chiar nu vad care este legatura dintre George Mihaita si versurile acestea. George Mihaita este actor, nu? e (iar) ilogic ce spui. dar na, doar te-ai enervat si ai avut rabufniri si nu mai stii ce spui. nu stii asta nici calm se pare.
ia-o ca pe un sfat: ai grija ce spui in viata, pt ca se intoarce f usor impotriva ta. mai ales daca vorbesti aiurea. vad ca tu faci asta MEREU.
ps: stii ca ce ii doresti celuilalt se intoarce impotriva ta intreit, nu?

[Nightwane]

generatia SALUT or whatever. aia cu George Mihaita.


@Pitbull: asta nu inseamna ca ma aliez cu Bubu. ca tot evreu e da' stii doar ca urasc Vama Veche aproape la fel de mult cat il urasc pe nutricious.

[wanna_vv]

ce e de apreciat la tine e faptul ca o recunosti dar nu stresezi pe nimeni cu asta. mie imi place muzica Vama Veche. si nu am nevoie sa stie asta o lume intreaga. am postat mai sus pt ca am simtit nevoia.

[Nightwane]

vrei sa te stresez? :happy:

[Lala]

Am citit aproape tot topic-ul. Am ajuns la concluzia ca Bubu are ceva cu Vama Veche. Stii VV va fi sus pentru ca ei reprezinta si vor mai reprezenta mult timp de acum incolo, ceva pentru muzica romaneasca. Si chiar daca nu mai exista formatia, spiritul si muzica lor vor ramane. Stii de ce, draga Bubu? Pentru ca au stiut sa ne ajunga la suflet, sa promoveze stilul VV, au cantat ce au vrut...
E adevarat ca in ultimul album stilul e schimbat dar ei tot VV erau.
Si te contrazic, VAMA VECHE nu insemna numai Tudor Chirila... Ci insemna Tudor, Traian, Liviu si Lapi. Fiecare insemna VV si daca unul lipsea, muzica nu mai era aceeasi.
Acum fiecare e pe drumul lui si astept rezultate...

[Nightwane]

faaaaaa, nu mai scriea cu albastru ca pulea intelege!


LE:

am vazut ca pe unu' din VW (sau era VV) il cheama LAPI. e si un banc cu LAPI: Lapizda lu' ma-ta stam si dam. pwahahahahah i crack myself up!

[wanna_vv]

vrei sa te stresez? :happy:
nu, mersi frumos. :D oricum cred ca e cam greu, deja am fost stresata.

[Nightwane]

stress stress stress stress stress stress stress stress stress stress stress stress stress stress stress stress stress stress stress stress stress stress stress stress stress stress stress stress stress stress stress stress stress stress stress stress stress stress stress stress stress stress stress stress stress stress stress stress stress stress stress stress stress stress stress stress stress stress stress stress stress stress stress stress stress stress stress stress stress stress stress stress stress stress stress stress stress stress stress stress stress stress stress stress stress stress stress stress stress stress stress stress stress stress stress stress stress stress stress stress

[Pitbull]

@Pitbull: asta nu inseamna ca ma aliez cu Bubu. ca tot evreu e.
Prea târziu... Nu te-ai aliat, te-ai IDENTIFICAT! Las-cä te prind eu la Dora! (Si ce Gauleiter cool erai!)

[Nightwane]

@Pitbull: asta nu inseamna ca ma aliez cu Bubu. ca tot evreu e.
Prea târziu... Nu te-ai aliat, te-ai IDENTIFICAT! Las-cä te prind eu la Dora! (Si ce Gauleiter cool erai!)

hai sa mori tu ca m-am identificat? ce e aia Dora? si ce e aia Gauleiter?

[Pitbull]

Dora e o tabärä de vacantä misto pentru Itzici si Struli, în apropiere de Buchenwald.
Gauleiter e un fel de moderator pe-acolo.
Gata, de-acuma, CLEMENTINA scrie pe curu' täu gras si roz cu fundulite blö.

[Nightwane]

nu inteleg nimiiiiiiiiiic :(( :(( :((

[Lala]

Draga Night, nu cred ca iti permiti sa imi vorbesti cu fa. Am scris cu albastru pentru ca asa imi place si se vede bine.
Acum o sa las scris normal, poate o sa vezi mai bine... :happy:
Ceilalti 3 nu stiu cum se vor numi, ramane de vazut. Dar Tudor nu e totul si nu reprezinta totul. Are o voce extraordinara si e un actor bun dar nu e numai el.

[Nightwane]

hai ca ma duc sa ma culc. te mai injur maine. ciao!