Dear Wendy

[Ambra Blu]

Nu stiu cit de iconoclast e filmul si o sa ma gindesc daca las aici topicul. Totusi, fiind vorba de un film de marca inregistrata (am inteles ca Dogme 95 a incetat sa existe), merita doua vorbe, macar din pur snobism.

Ca la mai toate filmele scrise de von Trier, si 'Dear Wendy' (f misto titlul) sufera de literatura. Mereu cind vad ceva scris de danez, parca citesc o carte: voce auctoriala, personaje de cronici, monologuri care isi permit sa filozofeze fara sa fie patetice, chiar si ironii. In mod cert von Trier e un greu.

Vinterberg, pe de cealalta parte, are acel magic touch care face ca scriitura lui von Trier sa devina film: chiar daca si Dear Wendy aduce cumva cu Dogville, are o imagine mult mai lush, o ars combinatoria de bartender (decor de western american combinat cu masini din ziua de azi si costume de conti francezi) plus tot felul de fite - inserturi, stop cadre, scheme.

In mare, e unul din filmele despre arme care nici nu glamorizeaza, nici nu blameaza portul si, in nici un caz, cred eu, nu se substituie unui manifest pro gun control. Filmul trece peste legislatii, credibilitate si experimente sociale si vede in arma un fetis stricto sensu: obiectul despre care se crede ca e inzestrat cu forta supranaturala, poti sa-l divinizezi, sa te inchini la el si sa iti placa sa faci asta, etc. In 'Dear Wendy' pistolul are nume de fata - Wendy - si stirneste gelozii (cam ca in Christine al lui King, asea) are istorie si are si suflet. Si vorbeste din cind in cind, vorbe grele, de plumb, scuipa foc, ca la circ, si tot asa.

E un cult al armelor in film, o fratie mixta, un fel de Fight Club la juniori, cu 4-5 tineri si o domnisoara care isi iubesc armele ca baietii din les chansons de geste. Venind vorba de domnisoara, Vinterberg se fereste sa fie sexist: si ea are loc in jocurile interzise de-a trasul cu pistolul, pune mina pe el si nu-i este sila, ca doar la Vinterberg pistolul nu e penixul in jurul caruia se construieste lumea, cum dzice Nabokov in Lolita. Pistolul ii face sa creada in ei si sa invete la istorie despre indienii care se taiau pe acolo pe unde fac pipi, despre pistolari si generali.

M-am plictisit sa scriu: filmul e ok, foarte bine scris, inventiv - eroul ii scrie armei lui o scrisoare - cu umor uneori - v. Gundhi - dar nu suficient de zguduitor. Baietii astia nu se culca pe patul armei cum faceau cei din Ciudade de Deus, nu dau in ele pina le ies scintei. Ei, niste gentlemani, le respecta pre ele, doamnele.

[herbert]

"poemul armei", de Ambra Blu

[obvious]

scurt moment de glorie pentru mine.

din pacate receptivitatea fata de dear wendy e undeva la pamant.si argumentele impotriva filmului astuia sunt cat se poate de stupide.

"e un film care glorifica armele si violenta juvenila" - la asa ceva deja nu te mai bagi sa contrazici, nici macar de dragul polemicii sau de dragul propriului discurs.

"prost jucat"- i think NOT. jamie bell creste incet incet in meseria asta si bine face, evident ca putine lucruri vor mai avea nervul din billy elliot dar..

"cum poti face asemenea film cand vezi doamne ce atentate zguduie lumea" -POFTIM? de unde ati gasit voi filo-americanisme la cel mai anti-american regizor care a calcat vreodata pamantul (hehe)? de unde pana unde glorificari la omul care isi tranteste la pamant idolul cu cea mai misto gratie posibila (how does the perfect man fall?)..maica-ma-sii de politically correctness, trebuie doar sa suflam nasul nasul in batiste si sa ne frisonam, altfel doamne feri repercursiuni.
oricum. si altele.
pana la urma, farmecul din desuetul pe care il afiseaza the dandies, impreuna cu scepticismul lui sebastian care isi dovedeste adevarata natura de dandy in final, si pana la urma cu FARSA enorma care pluteste deasupra lor si pe care nu a sesizat-o mai nimeni, vezi wendy-arma de jucarie dau un film foarte puternic.
macar de-ar fi combatut de diversi profani cu fo doua argumente ca lumea.

[obvious]

si da. e iconoclast.

[Alex Leo Serban]

ok - sa luam o gura prelunga de aer curat & sa trecem mai departe...

probl. mea cu ac. film al lui t.v. nu este subiectul (i couldn't care less, kiar daca facea apologia armelor & sau bombelor atomice de ucis copiii skilozi din africa it's all the same to me ;) ), DAR: de ce tre sa fie atiiiiiiiiit de infantil & de neconvingator, estetic vorbind?
adica - ok, are farmec & un aer desuet-ironic whatever; dar, pur si simplu, nu duce nicaieri nimic: pare un fel de repetitie mereu intrerupta care nu mai ajunge la premiera pt ca actorii, scenaristul & regizorul au uitat - intre timp - what the fuck they're supposed to do/show/mean...
senzatia mea a fost - what with the denouement & all that -: cum, asta a fost tot?? un clip de lungmetraj with guns?
da. atit.
goddamit, this tom v. does not rule anymore... :(

[Ambra Blu]

cum, asta a fost tot?? un clip de lungmetraj with guns?
da. atit.


Even if this was the case, what's wrong with that? Yes, guns are cool. And wrapping (up) some kids into/around them it's even cooler, colder, steel cold. It's a film about young guns with guns, what's so wrong about it? I mean, c'mon, they even made a film about fish. Remeber? "This is a film about a man and a fish..."

[ogto]

Momentan, cel mai bun film al lui 2005 si cred ca va ramane unul din past-time favorites la mine.

Un duo fenomenal LVT si TV. Am citit ca Lars a dat filmul lui Vinterberg deoarece daca-l facea el (lars) nu iesea foarte serios si realist si nu era "periculos". Miscarea a dat roade deoarece toti au sarit cu comentarii gen "glorifica armele si atentatele teroriste, BAN BAN, X RATED, COMunist CRAP, LONG LIVE USA".

Se simte mana lui Lars la scenariu, tot cadrul actiunii este un orasel mic cu aspect de 'razboi civil' care merge pe modelul Dogville (in special faza cu 'blueprintul' orasului). Cateva elemente teatrale, costume, scenetele jucate in Templu etc. Ma mir ca Lars a reusit sa produca un scenariu atat de 'fresh' si 'cool' (intr-un stil Tarantinesc/era rockului anii 60-70), dar sursele mele de informate spun ca vinterberg a mai modificat scenariul.
Ideea e simpla: "I think pacifism with guns is a great idea" and it is. Niste pacifisti/loseri se indragostesc de arme si le trateaza ca niste obiecte personificate si chestia e facuta atat de misto si subtil ca te si convinge intr-o oarecare masura. Se termina filmul si te gasesti cu niste ganduri dubioase si amestecate fata de pistoale. Fiecare isi gaseste un pistol care devine partener, prieten, pazitor si toate pistoalele au nume. Concluzia e ca vreau si eu un pistol si probabil l-as numi Gandhi.

Mare surpriza cand mi-a zis persoana din stanga ( 8) ) ca tipul dick e jamie bell (Billy elliot), alta surpriza cand vad pe pe Sherminator in rolul handicapatului si cea mai mare surpriza tipa Susan (nu este actrita din palimdromes) care isi arata sanii undeva la mijlocul filmului dar nu are vreo relatie de dragoste cu nimeni si nu cred ca vreun puritan ar face scandal la acea scena de nuditate cum ar face la chestii gen "Backdoor sluts vol 9", which is a big deal. Toti joaca minunat si dau niste replici de-ti cade falca (jaw droping) de adminratie. My heart was dancing with joy tot filmul (desi am vb o mare parte din el).

Vinterberg a zis in ceva ca dorea sa evite un film stilizat si sa-l faca cat de serios posibil. Nu s-a putut abtine si a bagat niste faze (gen penetrarea glontului si marcarea traseului unui glont cu linie punctata). Mai bine asa, daca filmul se lua prea in serios iesea o tristete lacrimogena (SPOILER: n-am fost trist cand au murit toti pt ca asa trebuia sa se intample si nu exista o rezolvare mai misto).

Filmul ajunge in america cam intr-o luna. Probabil c-o sa-l injure, c-o sa zica cacaturi, ca n-o sa-l inteleaga nimeni dar nu-mi pasa daca americanii sunt dobitoci. Filmul e impecabil, nu gasesc nimic la el care sa nu-mi fi placut, pana si oamenii cu care l-am vazut erau misto. Face parte din categoria de filme "s-au alineat planetele si a iesit aceasta capodopera". Pacat ca anonimul a dat premiul unui film tearjerker politically correct and so forth.

As putea sa scriu mai mult dar n-are rost. this is juat a small part of Dear wendy.

cum, asta a fost tot?? un clip de lungmetraj with guns?
da. atit.


I disagree.

[Alex Leo Serban]

ogto, stai calm: f bine ca ti-a placut atit de mult 'dear wendy', faci parte din target-ul lui... when you'll grow up, o sa-l privesti cu alti ochi, trust me ;) ; daca nu ma crezi, intreab-o si pe mamica ta.

si tu, ambra, ce sari asha de cur? am zis eu ceva ca e smth wrong with guns?! don't recall. am zis k mi se rupe daca baga pusca-n burta copiilor africani famelici si detona - probl. e k nu e atit de tare (ideea scenariului) ca sa ma (mai) tulbure - post-'dogville', that is - si, pe de alta parte, e too damn paper-thin.
da, e cool - ei si? tarantino e uber-cool!
scena ciuruirii lui bonnie & clyde din filmul lui penn e zece clase peste (& mai scary decit!) 'd.w.'.

obvious, kiar te-a emotionat/tulburat ac. film?! pe mine, recunosc, nu... mi s-a parut atit de tras de par incit nu poate 'qualify' decit ca: throwaway fun... pt mine, a fost staytoomuch bore! :sleep:

[ogto]

mi s-a parut atit de tras de par incit nu poate 'qualify' decit ca: throwaway fun

Realismul e overrated. Care mai era farmecul daca filmul se lua 100% in serios? Si chiar cu neseriozitatea sa a reusit sa abordeze in mod interesant tot subiectul "guns" cu acelasi impact cum a reusit un film ca Bowling for columbine, numai mult mai subtil.

pe sistemul 'fiecare cu ce-i place'. clar.

[Alex Leo Serban]

ti s-a parut k 'dogville' e 'realist'?
nu.
so...
stiu f bine k scenariul e semnat lvt, dar stiu la fel de bine k all that glitters is not gold.

raminem cum am stabilit - pe pozitii.
eu zic ca nu e decit un slagar cinematografic - ekivalentul 2005 al lui 'natural born killers'... hated that movie! :sick:

[Ambra Blu]

ogto, stai calm:


si tu, ambra, ce sari asha de cur? am zis eu ceva ca e smth wrong with guns?!


obvious, kiar te-a emotionat/tulburat ac. film?!

Tu ai fost politistii rai, oamenii mari, si noi copiii plecati cu pusca dupa alocatie.

[name]

Tu ai fost politistii rai, oamenii mari, si noi copiii plecati cu pusca dupa alocatie.
L-ai ginit ?

[obvious]

nu emotionat.adica nu e asta cuvantul, e un film mult prea brechtian, la prea multe faze (sau inca aplic eu prea mult chestiile astea pe film), prea subversiv si de multe ori prea 'sanatos' ca sa (ma) emotioneze.

si citeaza mult prea mult clockwork orange ca sa nu loveasca din plin. :happy:

o sa scriu la un moment dat mai mult, mai detaliat si mai clar chiar si pentru mine de ce si in ce fel mi-a placut.

[manelesux]

obvious, esti ridicol. sunt destul de acord cu als.

[obvious]

obvious, esti ridicol. sunt destul de acord cu als.

papusa, esti degeaba. nu e cazul sa te frisonezi. ai ceva de zis, da argumente (forum de film, pricepi?). tz?

[Alex Leo Serban]

ok, let's leave it at that..
nici eu nu va conving pe voi, nici voi pe mine :)
pace & prietenie.

[ogto]

Fine. Nu vom ajunge la o intelgere. Leave it as it is.

Oamenii se impart in doua categorii: Pro Dandy sau Con Dandy. I am pro.

Filmul apare pe ecrane oare?

[Leonard]

Oamenii se impart in doua categorii: Pro Dandy sau Con Dandy. I am pro.
Eu nu sunt în nici o categorie. E un film acceptabil, nu genial, dar nici prost. un 6,5/10 cu posibilitatea sã-l mai revãd ºi sã-mi placã mai mult. Menþin aceastã portiþã fiindcã precedentul film al lui Vinterberg, IAAL, l-am cotat la 7 la prima vizionare, simþindu-mã puþin dezamãgit, dar ajungînd ca la a 4-a vizionare sã-i dau 9 (l-am vãzut de 5 ori). Nu cred sã ajung ºi lui Dear Wendy sã-i dau atît de mult, dar oricum vreau sã-l mai vãd o datã cînd o apãrea titrarea.

În mod cert, la aceastã primã vizionare (netitrat) mi se pare cel mai slab Vinterberg ºi cel mai slab Trier.

ce naiba înseamnã 'dandy'? ºtiu cã aºa îºi ziceau ãia dar de ce? existã vreun echivalent românesc?

chestia cu 'oamenii se împart în douã categorii' e o eroare logicã. poþi spune asta despre orice (film, melodie, formaþie, ideologie etc). vei obþine cã oamenii se împart în mult mai multe categorii. întotdeauna tre sã pui ºi varianta 'mi-e indiferent'

argumentul lui obvious e cã e un film foarte anti-american. so? nu mã pasioneazã nici înverºunarea asta anti-americanã, nici pro-american nu sunt. au ºi ei pãrþile lor bune ºi pe cele proaste, ca toate popoarele.

[Leonard]

eu zic ca nu e decit un slagar cinematografic
posibil

- ekivalentul 2005 al lui 'natural born killers'... hated that movie! :sick:
no way. still love that movie

[ogto]

Chestia cu pro si con era o gluma.

Singurul tau argument contra filmului e ca n-ai inteles de ce si-au zis Dandies. Si ca n-avea subtitrare.

Nu stiu ce-ai inteles tu din ce-am scris eu sau obvious sau altii (nu mult aparent) dar daca ai de gand sa scrii si tu ceva care sa-ti argumenteze 'scorul' (ca opinia nici nu e explimata. decat VAG).

Oara va avea asa de mult efect subtitrarea incat sa-ti schimbe opinia despre film? Adica, n-ai inteles ce vorbeau?

[Leonard]

@ogto
90% am înþeles ce vorbeau. Dar 'dandies' m-a enervat cã se tot repeta. la un scor atît de neutru, e greu sã vin cu niºte argumente din care sã rezulte neutralitatea mea. se va interpreta automat într-o direcþie sau alta. ºi nu vreau sã fiu atît de energic pînã nu-l revãd, fiind vorba de doi regizori preferaþi. Eram obiºnuit la Von Trier sã fiu ºocat la fiecare film pe care-l vãd, sã inventeze ceva care sã-mi schimbe percepþia asupra cinematografiei (von Trier) sau a lumii (Vinterberg). Nu s-a întîmplat. Deci comparativ cu precedentele lor filme care sunt revoluþionare, dupã pãrerea mea, aº spune cã sunt dezamãgit. Greºeala mea a fost cã am pornit de la premisa cã va fi un film genial ºi ºocant. Dacã filmul era fãcut de un debutant de care n-am auzit nimic, probabil aº fi fost foarte impresionat.

dar fiindcã m-ai provocat, o sã încerc sã vin cu niºte argumente scurte:
-Mi s-a pãrut prea cu tentã politicã, fãrã sã mascheze cumva chestia asta. E prea concretã referirea la arme. ªi totuºi nici nu-þi dai seama clar dacã le combate sau le aprobã. Mesajul e incert.
-presimþeam de cînd au început sã se joace cu armele cã la un moment dat spre sfîrºitul filmului va avea loc o 'ciuruire', chiar dacã ei se declarau 'pacifiºti cu arme'. Mi se pãrea interesantã ideea, dupã care filmul a dovedit cã e stupidã. Mã aºteptam, deci, sã am un ºoc la sfîrºit, sã nu se întîmple ceea ce credeam. Înþeleg cã vrea sã spunã cã cine are arme e automat ºi criminal, cã la un moment dat deþinerea de arme te va îndemna sã le foloseºti. Ceea ce au vrut ei sã dovedeascã prin bunicuþa aia n-a mers. Prin acest final mi se pare chiar pro-american. Motiveazã practic acþiunea americanilor în Irak: faptul cã au aflat (sau au bãnuit) cã irakienii deþin arme chimice i-a determinat sã-i atace, de teamã cã doar deþinerea înseamnã ºi folosirea acestora la un moment dat. Cel puþin aºa se poate interpreta.
-folosirea VO-ului povestitorului (mai ales la început) mi s-a pãrut aproape un deja-vu la IAAL, ceea ce nu e un lucru negativ. Mi-a plãcut.

Dar repet, chiar dacã asta a fost percepþia mea la prima vizionare, nu vreau sã fiu foarte înfipt pe niºte idei pînã nu-l revãd.

[ogto]

catre leonard

s-o luam in ordine cronologica.

De ce ar avea vreo relevanta faptul ca alte filme al lui TV si LVT au fost revolutionare si asta nu? Chiar tu ai spui ca daca era un debutant ai fi fost impresionat. Adica, de cand conteaza autorul si nu opera? Faptul ca tu ai vazut dogville si altele nu are nici o relevanta si nu este un argument impotriva filmului.

Tu vrei un film care sa-ti dea mesajul mura-n gura? Cum face de exemplu Moore in filmele lui? Asta e si ideea filmului, nu stie exact care e treaba cu pistoalele si lasa spectatorul sa gandeasca ce vrea. Pentru ca nici in film nu se stie clar cum e cu pistoalele, pro, con w/e.

eu speram ca la final va fi un showdown western-style. De ce? Pentru ca filmul nu se putea termina altfel, era (as someone said) rezolvarea perfecta si ma bucur ca se termina asa.

Iar finalul este 100% anit-american. Politisti, autoritatea americana devin brusc the bad guys. Fara mila, multi, rai, nesuferiti, inselatori. Tot duelul capata un aspect de razboi civil. Pro american? No.

Nu e un lucru NEOBISNUIT si atat de SPECIAl VO-ul incat sa credem ca e luat de undeva sau ca copiaza ceva or w/e.

I rest my case... :sleep:

[K's]

ce naiba înseamnã 'dandy'? ºtiu cã aºa îºi ziceau ãia dar de ce? existã vreun echivalent românesc?
Nu stiu daca ti s-a raspuns ca nu am avut rabdare sa citesc, dar vezi:
http://www.webster.com/cgi-bin/dictionary?book=Dictionary&va=dandy
http://www.polirom.ro/titluri.cgi?action=titluri&class=details&id=1528&colectia=
plus, ca lectura de seara, Oscar Wilde's The Picture of Dorian Gray, se gaseste moca pe net.

[BeNnY]

Cu aceasta ocazie doresc sa semnalez o intamplare nefericita. Si anume lipsa filmului Dear Wendy din baza de date Cinemagia. How could you?

[Leonard]

eºti naiv dacã þi-ai închipuit cã cinemagia e o bazã de date adevãratã de filme. îþi dau nume de regizori mari care lipsesc cu desãvîrºire de pe cinemagia, nu numai un film.
e adevãrat cã la despre filmele româneºti în pre-producþie gãseºti mai multe decît pe imdb. dar atît

[emanuel]

Cu aceasta ocazie doresc sa semnalez o intamplare nefericita. Si anume lipsa filmului Dear Wendy din baza de date Cinemagia. How could you?
Acum exista (http://www.cinemagia.ro/movie.php?movie_id=13539)

[emanuel]

O veste buna pentru cine nu l-a vazut la Festivalul Anonimul!
Dear Wendy (http://www.cinemagia.ro/movie.php?movie_id=13539) a fost achizitionat de distribuitorul Independenta Film si va rula pe ecranele din Romania incepand cu data de 12 decembrie 2005.

[ogto]

va rula pe ecranele din Romania incepand cu data de 12 decembrie 2005.

:w00t:

Wow! This is HUGE news. Stiam ca va fi pe ecrane, dar in MAI. This is sooooo sweet. Go Go Independenta Film.

[obvious]

asta o sa fie victory day.
just think: comentat tare, aplaudat, spoileruit pentru toata lumea..

sau poate ca nu.

[Alex Leo Serban]

asta o sa fie victory day.
just think: comentat tare, aplaudat, spoileruit pentru toata lumea..

sau poate ca nu.

sigur nu! (aplaudat, etc)
vezi, in ac. sens, si cronica distrugatoare pe care o face 'dear wendy'-ului alexandra olivotto in 'romania lit.'

dar alexandrei i-a placut 'sin c.', asa ca nu se mai intelege nimica...

[herbert]

vezi, in ac. sens, si cronica distrugatoare pe care o face 'dear wendy'-ului alexandra olivotto in 'romania lit.'

dar alexandrei i-a placut 'sin c.', asa ca nu se mai intelege nimica...
uneori, cronicarul roman de film ca o diversiune!

[Mala Portugal]

Chiar nu inteleg de ce v-ati entuziasmat atat de mult la filmul asta. Morala , "ne dam viata s-o trecem pe mamaie strada", e atat de hilara incat ar fi demna de un sketch Monty Python , da' banuiesc ca nimeni nu si-ar dori sa vada un sketch MP in care baietii s-ar lua in serios.

[ogto]

...

... wtf? :shock:

[VaVaVuum]

Adaug si eu cu intarziere cateva randuri aici, pentru ca de-abia acum l-am vazut. Am pareri foarte impartite, l-am urmarit cu placere si mi-a dat mult de gandit. Am citit si cateva recenzii, americanii au sarit imediat ca e un film antiamerican, dar eu nu cred ca e cazul. Locul ala in care se petrece actiunea nici nu poate fi SUA, e un hibrid total artificial de mituri si conventii mai mult europene (dandyul e 100% o "inventie" europeana).
Cred ca problema cu filmu asta e una de conceptie. Asa cum l-am inteles eu, ideea ar fi nu ca portul de arme naste neaparat violenta, ci frica irationala de violenta e cauza violentei, cel putin in filmul ãsta. Actiunea se petrece intr-un mediu minuscul in care toata lumea cunoaste pe toata lumea si von Trier nu prea a fost deloc subtil cand a ales o batrana paranoica drept personaj declansator al violentei. Urmeaza o isterie in masa a autoritatilor care vaneaza o banda de pusti care nu facusera nimic, doar pentru ca se fandoseau cu niste old pathetic guns. Filmul e construit pe idei delusional despre violenta si prin asta o da in bara cand vine vorba de problemele reale ridicate de violenta. E un film cu un luciu sofisticat ce se preface doar ca iti ofera un mesaj autentic, dar se pierde in conventii si estetisme si nu-ti ofera nimic nou.
Cea mai faina mi s-a parut povestea de dragoste Dick-Wendy. Makes sense to me, cu toate aspectele ei autoparodice cu tot (el mergand distrus prin ploaie pentru ca Wendy se lasase pipaita de rival etc.).